JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 3:06:12) Ahoj, snad mi některá dobrá duše poradíte.:) Bude to asi delší, tak se omlouvám. Zkrátka když se mi v životě děje něco, co doprovází silné emoce, tak jsem zvyklá se svěřit svým přátelům. Protože mi to pomůže, svěřit se jim. Napíšu jim třeba na WhatsApp co se mi právě přihodilo. Nečekám v žádným případě nějakou rychlou reakci. Prostě jim napíšu, vypíšu se a klidně ať mi odpoví až budou chtít. V žádném případě je neobtěžuju nějakým voláním, já sama si raději píšu a nebo osobní setkání. Proto zmiňuji, že neočekávám rychlou reakci, oni dobře ví, že mají odpovědět až budou mít chuť a čas. Tak samo jsem tu i já pro ně a jsem moc ráda, když se mě zeptají na můj názor, já s nimi jejich problém proberu odspoda nahoru a když mi pak řeknou, že jsem jim pomohla, prostě mě to zahřeje u srdce. Jsem spíš introvert, ale jsem přátelská a moji blízcí ví, že tu budu vždy pro ně kdyby cokoliv. Včera mi ale napsal kamarád, že si ode mě musí dát pauzu. Že chápe, že toho mám hodně, ale v každé druhé zprávě píšu, že mě někdo/něco se*e a jemu to bere energii. Poděkovala jsem mu, že mi to řekl, protože je dobře, že ví, že mi to říct může. A pak se ho zeptala, jestli by mi mohl říct co přesně na něj působilo tak negativně. Prostě v rámci sebereflexe chci vědět, co jsem udělala špatně. Zatím si to nepřečetl.
Je ve mně pocit lítosti, že jsem někomu energetickým "upírem", taky teda pocit méněcennosti že si ode mě dlouholetý kamarád musí dát pauzu a teď teda ten poslední pocit, který nerada přiznávám, ale zkrátka tam je...trochu se mě to dotklo. Projížděla jsem si naše konverzace v posledních dvou týdnech a nebyly tam jen nějaké negativní emoce. Byly tam i pozitivní věci, snažila jsem se to vyvážit, vtipkovali jsme...ptala jsem se ho taky pravidelně jak se má apod. Prostě to nebylo tak, že bych na něj hodila spršku svých problémů a nezajímala se o něj. Trochu mě to překvapilo a říkám si, co je se mnou špatně, protože už v minulosti mi něco podobného napsala kamarádka. Oba tyto přátele znám už dlouhá léta, ale nemáme možnost se moc vidět, protože jeden žije přes celou ČR a kamarádka zas v cizině.
Už jsem si říkala, že na to fakt kašlu a budu se svěřovat jen manželovi, ale prostě to mám tak, že jsou pro mě přátelé důležití a to, co mi pomůže, je svůj problém s přáteli posdílet a pokecat o něm. Kdybych ty emoce chtěla třeba vyběhat nebo zajíst čokoládou, nemá to stejný efekt. Už si říkám, že je fakt chyba ve mně když snad během roku mi toto řekli ti dva lidé, které znám fakt třeba od střední (a je nám přes 30). Je pravda, že teď poslední měsíce byly těžký, jsem na antidepresivech, ale teď AD zabraly a jsem lepší. Tak nevím. Jen dodám že my s manželem jsme bohužel zatím bezdětní a přátelé o kterých mluvím také. Proto máme asi tu komunikaci jinou (častější) než třeba běžně bývá u lidí, kteří už mají svoje děti.
Děkuji za názory.:)
|
Hatata |
|
(9.2.2023 6:13:08) Já mám kamarádky, se kterými si z důvodu vzdálenosti voláme třeba 1x za dva týdny a pak vše probereme. Na nějaké dlouhé vypisování bych nebyla. Pokud je těch zpráv hodně a člověk se cítí zavázán na každou odpovědět, pak to může být zavazující. Zvláště pokud je jeden člověk jeden hlavní “hromosvod”. Běžnější je mít kolem sebe více lidí, se kterými se leccos probere, (měla jsem třeba i fajn kamarádky v práci) a pak se to rozptýlí. Nebo i internetové diskuze nejsou od věci :) Jinak to, že jeden kamarád si teď nechce vypisovat, ještě nemusí znamenat, že jsi toxická.
|
|
Cimbur |
|
(9.2.2023 7:28:27) Já tě chápu. Když zpětně hodnotím, často jsem se chovala až nadmíru toxicky, mnohem hůře, než popisuješ ty. Každý k nějaké té autokorekci dopěje jindy, navíc v době, kdy ty emoce opravdu vřou, se člověk ovládá hůře. A ono jak na potvoru, ať se ovládáš jak chceš, tak i v psaném projevu to ta druhá strana nějak vycítí, že si vlastně stěžuješ. Někdy k pocitu obtěžování stačí, že jsi to ty, kdo napíše častěji. Prostě je to taková alchymie, někdy je člověk jak slon v porcelánu a moc s tím nenadělá. Kamarád asi není teď v kondici na to, aby dělal vrbu.
|
K_at |
|
(9.2.2023 7:44:16) Cimbur, ty a toxicky?!?! Promiň, nevěřím. A nikdy nebudu.
|
Cimbur |
|
(9.2.2023 10:44:36) Ale to víš, že jo. Dokázala jsem taky dost sobecky zaměstnat svoje kamarády a blízké, když mi bylo úzko.
|
K_at |
|
(9.2.2023 10:51:50) Cimbur, je li člověku zle, tak mj od toho ti přátelé jsou. Přítel přece není jen na tlachání a veselí.
|
|
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 12:40:23) Cimbur: ano, souhlasím, je to alchymie. Z mého pohledu jsem mu fakt posílala i pozitivní zprávy. Vlastně naposledy jsme se bavili co on o víkendu a pak se ptal "co vy?" a já mu odpověděla jednou větou jen že jsme hlavně uklízeli. Právě proto, že už tehdy jsem vycítila z té konverzace něco divného. Nepoužíval smajlíky, nic. Takže jsem reagovala stručně. A za pár dnů na to mi sám od sebe napsal tuhle zprávu. Já jsem co se týče svých kamarádů jinak docela sdílná. Hodně lidí to tu nemá, ale zas je třeba brát v potaz, že jsme generace lidí, kterým je přes třicet a jsme zvyklí si posílat zprávy/hlasovky častěji než třeba lidé o generaci starší.
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 13:10:05) "zas je třeba brát v potaz, že jsme generace lidí, kterým je přes třicet a jsme zvyklí si posílat zprávy/hlasovky častěji než třeba lidé o generaci starší"
Njn, když mi bylo 17, tak jsme byli taky pořád online a stále jsme spolu něco řešili a psali si bambiliony zpráv denně o každém hnutí mysli. Bylo to fajn a intenzivní, ale člověk zkrátka časem dospěje. Pokud ne, tak to zkátka začne být otravný.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:12:57) Zas každé hnutí mysli jim fakt nepíšu. Prostě když se něco "silného" přihodí.
|
Hatata |
|
(9.2.2023 13:15:24) Mlsoune a ty chodíš do práce?
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:17:27) teď do práce nechodím, psychika. Proto ta AD. takže nemocenská :)
|
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 13:24:53) Silné věci každý den zkrátka znamenají, že má někdo jiný žít tvůj život místo svého života. Mohlo jim to třeba i dřív vyhovovat, ale některým to zjevně už nevyhovuje.
Po pravdě, od toho má člověk od určitého věku partnera, aby si s ním řekl, jak se ten měl, a že: - uklouznul na ledu a bojí ho kotník - autobus měl zase půlhodinu zpoždění - paní Vomáčková v práci udělěla chybu při vyúčtování jeho služební cesty
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:45:28) asi by bylo dobré napsat tady to, co jsem danému kamarádovi psala a co bylo podle mě negativn. A vy mi schválně řekněte prosím, zda by toto pro vás bylo moc
1. stěžovala jsem si na manžela, který mi omylem zničil při montování kus nábytku (je to na dlouho, rozepisovat se tu nechci). Neudělal to naschvál ale v tu chvíli jsem byla fakt nakrknutá, nestálo to pár korun a tak jsem se kámošovi "pochlubila".:D
2. poslala jsem mu článek na téma bydlení, hypotéky apod. - kamarád plánuje přítelkyni požádat o ruku a pak že by koupili byt v Praze, téma bydlení je teď pro můj okruh přátel docela aktuální. My s manželem už svoje máme (ne v Praze, ale žijeme na Moravě). Tehdy mi na to kamarád napsal, že si nemyslí, že bychom se tu měli tak špatně. Já si osobně myslím, že je to proto, že zatím ty výdaje si neumí ani představit. Já se vdávala několik let zpátky a za běžnou střední svatbu o padesáti lidech to byly fakt pálky. Pak přišla hypo a rekonstrukce, tam se taky muselo vrazit plno peněz. Kamarád zatím tyhle starosti (ani svatbu, ani bydlení) řešit nemusel. Peníze mají na Prahu cca průměrné, zatím hodně jezdí po dovolených a výletech, svatbu a bydlení budou teprve řešit a pak podle mě přijde ten střet s realitou. Jelikož chtějí byt v nějakém cihlovém domě přímo v Praze, nebude to levné. Takže já jsem podle něj negativní, když si stěžuju na ceny všeho, ale dle mého skromného názoru on ještě neví, co ho čeká až mu dojde kolik všechno teď stojí a jaké jsou ty ceny bydlení.
|
babi_ |
|
(9.2.2023 13:51:45) 1. ok, pokud něco takového napíšeš jednou za kvartál, neměl by to být problém
2. no to je fakt blbě - kazíš mu radost z plánů, těšení... však on asi není analfabet, aby si ceny realit nedokázal zjistit sám, a obecně stěžování na drahotu je od lidí, co mají kde bydlet a nehynou hlady, úplně marná a prudící záležitost
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:03:46) To byl docela poučný článek o hypotékách teď, nikoliv strašení. Ale rozumím tomu, že to třeba nechtěl řešit. Vím, že tehdy mi napsal, že si nemyslí, že bychom se měli tak špatně. Takže mi dal najevo, že jsem podle něj asi až příliš negativistická. Já myslím, že jsem realista. Tak či tak na to ale, myslím, časem dojde. Když jsem ještě neměla tu osobní zkušenost, nedovedla jsem si ani představit kolik peněz to všechno sežere. A pokud je někdo s průměrnými příjmy zvyklý se neomezovat a třeba si ty penízky užít na dovči, wellness každý druhý víkend, tak pak bohužel, pokud chce dnes vlastní, tak se bude muset uskromnit. Ale tak třeba jim něco dá po svatbě rodina a budou v balíku.
|
sovice |
|
(9.2.2023 14:05:32) Anebo jsou dost chytří a vědí to i bez tebe, že se budou muset uskromnit.
|
|
babi_ |
|
(9.2.2023 14:09:36) To ale není tvoje starost, kde sežene peníze. Až na to dojde, bude to řešit, nepotřebuje od tebe číst, že je draho a bude to mít těžký - to je protivný, kazí mu to radost.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:11:57) babi_: jojo, chápu to.
|
babi_ |
|
(9.2.2023 14:16:30) JsemMlsoune
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 14:21:42) Jeho peníze nejsou tvoje starost, ale jeho starost. Přijde mi, že chceš, aby tvůj život s tebou v reálném čase žili tví kamarádi a nazpět chceš žít jejich životy, jenže takhle to u dospělých většinou nefunguje. Asi mu intenzivní dohled zkušenější kamarádky začal vadit. Buď jemu nebo ještě pravděpodobněji té snoubence.
|
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 15:43:29) Hele zase vystupovat k přátelům tak, že ty víš a ostatní neví a musí si teda vyslechnout tvoje doporučení, to ne každý zkousne a chlap už vůbec ne. Z toho co píšeš, si nemyslím, že bys byla toxická osoba, už jen proto, že o tom přemýšlím a hledáš chybu i u sebe. Echt toxický člověk tohle podle mě nedělá a najde důvod, proč je to chyba druhé strany. Takže to, jestli jsi toxická nebo ne, není tak důležité. Pro mě v tom tvém psaní je důležitá zmínka o tom, že tvůj kamarád plánuje požádat přítelkyni o ruku. Co když si uvědomil, že všechno, co dosud sdílel s tebou, by vlastně měl sdílet s ní? Co když jí začalo vadit, že pořád něco někomu píše a navíc si píše s jinou ženskou. Já jsem vždy chtěla věřit tomu, že může být takovéhle sdílecí přátelství mezi dospělým chlapem a ženskou, ale dávám za pravdu Půlce, že o řadě věcích by si člověk měl povídat spíš s partnerem. Neříkám, že nemám kamarády chlapy - mám, ale takhle už jim dávno na messanger nevypisuju, protože jsem přišla na to, že by se mi taky nelíbilo, kdyby tohle dělal můj muž. Jako dospělí už máme mnohem míň volného času než na střední nebo při vysoké. Prostě od určité doby už fakt nemusí mít čas na časté diskuze s někým jiným po síti. A provozovat tohle s kamarádem se prostě může vymstít. Takže já bych se soustředila na svého muže, manželství a směřovala bych potřeby sdílení tam, namísto ke kamarádovi, který má zřejmě před svatbou. Pro tu jeho přítelkyní to může být dost složité, až třeba zjistí, kolik věcí sdílel s tebou a ne primárně s ní.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 15:50:07) ...j.a.s..: vysvětlím okolnosti: známe se všichni mezi sebou, ještě ji nepožádal, chystá se v létě na dovo....na mě určitě nežárlí, i ona (jeho přítelkyně) mu nedávno navrhla, že by za námi mohli jet, ona je úžasná a absolutně nežárlivá holka. Navíc ví, že nemá na co žárlit. Vypadá jak modelka a já absolutně nejsem kamarádův typ.:) Jsem pěkně oplácaná a on je menší a hubený a stejně takový typ holek se mu líbí. Ona teda není malá, ale je štíhlá a fakt vypadá jak modelka a zároveň je to skromná milá holka. Opravdu tam není k nějaké žárlivosti prostor. Oba to jsou skvělí lidé, co si vzájemně dávají hodně svobody. Fakt si myslím, že žárlivost tam není, že problém je v tom, že já jsem opravdu byla asi negativní, nadávala jsem na toho manžela co to udělal s tím nábytkem, pak do toho to stěžování si na ty ceny dneska a tak. Já to i z té konverzace cítila, že je to chladnější, člověk to vytuší. A pak se ráno jednou probudím a dlouhá zpráva.
|
|
K_at |
|
(9.2.2023 16:12:08) J.a.s., žárlivost být může. Ale možná se jen trefila do Achillovy paty - něco tam skřípe (svatba, komunikace, bydlení, plány, prachy). A tohle je neúmyslné tnutí do živého... Tak mě to jen napadlo.
|
|
|
|
|
Monika |
|
(9.2.2023 13:51:49) No,jestli se kamarád chce zenit a kupovat byt a ty se ho snažíš nevyžádaně přesvědčit,že to bude mnohem dražší, než si umí představit (a že třeba si to nebudou moct dovolit), tak rozumím, že není rád. Asi mu stačí jeho vlastní nejistota ...
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(9.2.2023 14:00:02) mlsounku, tak ten bod 2 je vlastně totéž, co dělá ta sestřina kamarádka (sestra přijde o práci, kamarádčina první reakce byla "no to jsi pěkně v háji, co teď budeš dělat? myslíš, že tě někam vůbec vezmou? nejsi zrovna nejmladší...") a ano, upozorňování na negativa je vyčerpávající... já jsem takhle vyloženě už alergická na tragické zprávy v tv o tom, jak zase zdražilo mléko, máslo, jak je dražší chleba a o kolik dražší budou na podzim jablka - jako fakt jsme úplně blbí, že si tv myslí, že jsme zdražení nepostřehli a musí nám to denně servírovat k večeři? a stejně tak tvůj kamarád není asi úplně blbý, aby si nedokázal najít a přečíst informace o cenách realit... a jestli je už četl, nepotřebuje to připomínat... chápu, že máš pocit, že jsi dál a můžeš předat zkušenosti, ale některé věci jsou nepřenosné a každý si na to musí dojít po svém...
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:07:06) Rose, musím s tebou souhlasit a uznávám. Oni na to časem dojdou, už ho tím zatěžovat fakt nebudu. Osobní zkušenost je osobní zkušenost. Já už ho vlastně vůbec nechci ničím zatěžovat.
|
Hatata |
|
(9.2.2023 14:14:56) Mlsoune, proč by měli na to dojít? Pokud není kamarád finanční negramot, tak zcela jistě si zjistil sám podmínky hypoték…
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:18:49) Mně přijde, že oni před tím docela zavírají oči a že se neumí moc uskromnit. Chci jim prostě poradit, protože tu osobní zkušenost mám a vím, že kdybych dřív věděla, to co teď, tak fakt víc šetřím. Ale chápu naprosto to, že je to asi nevyžádaná rada a že je to stresuje a už mu neplánuju na toto téma cokoliv napsat.
|
Žžena |
|
(9.2.2023 14:21:16) JsemMlsoun, ale oni jsou dospělí. Prošlapat si tu cestu a udělat si ty zkušenosti je JEJICH úkol, ne Tvůj.
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(9.2.2023 14:24:00) mlsounku, sorry, ale ty jim hodláš ručit? jestli ne, tak to fakt není tvoje věc a jestli o tom s ním přítelkyně nechce ani mluvit a ty do toho rýpeš, musí to být za trest nehledě na to, že teď už toho moc neušetří... ano, taky jsme s mužem trajdali po restauracích, dopřávali si a užívali, že nemusíme úplně šetřit, než jsme měli děti, ale i kdybychom si to odpustili, stejně by to nijak výrazně nezměnilo naši "chudobu" po pořízení dětí - ty "ušetřené" peníze by se stejně rozplynuly v nic (nebyly to závratné částky)... je to zcela v duchu pohádky o praseti v žitě z filmu vrchní prchni
|
|
Hatata |
|
(9.2.2023 14:24:36) Každopádně mám pocit, že jsme objevily jádro pudla. Je fajn, že si to uvědomuješ
|
|
K_at |
|
(9.2.2023 14:25:02) Mlsoune, možná kamarád chtěl spíš sdílet radost z toho, ze chce udělat velký krok. Rozumím, že chceš upozornit. Ale jde možná o intenzitu. Je to jejich věc. Jejich rozhodnutí. Zkušenost. Držkopád.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:47:04) K_at: ano, už nic takového neplánuju.:) Já mu tu radost nekazila, tu infošku s hypotékama jsem mu poslala až za hodně měsíců po tom, co mi řekl o tom, že ji chce požádat o ruku a pak teda ten byt.
|
babi_ |
|
(9.2.2023 14:57:47) To jedno, o kolik měsíců později... dá se předpokládat, že mu ta společná budoucnost dělá radost stále
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 15:03:22) babi_: jojo, už jsem pochopila, že to bude zakázané téma.
|
|
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(10.2.2023 10:12:52) Jejda "chci mu poradit"... na to mi kdysi jedna moudrá žena řekla "Uvědomuješ si Ráchel, že o tu tvoji pravdu nikdo nestojí?" - dost mi to pomohlo
|
K_at |
|
(10.2.2023 10:15:43) Ráchel, to je drsný. ale já tvé pravdy čtu ráda! Protože máš často pravdu.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(10.2.2023 10:23:48) jo, byla drsná, ale mně to fakt tehdy pomohlo. já byla takovej bojovník za pravdu bez bázně a hany a divila jsem se, že to někteří lidé kolem mě neunesli. když jsem se tohohle boje vzdala, tak se mi samotné ulevilo
|
Martina Bergerová |
|
(10.2.2023 10:35:03) "takovej bojovník za pravdu bez bázně a hany"
neznám výraznou chytrou ženskou, která by si tímto neprošla Ta touha být "v každém ho.ně za kvedlačku", aby se věci posunuly, daly rychleji do pořádku. Všimněte si, že chlapi tuto potřebu nemají
|
Ráchel, 3 děti |
|
(10.2.2023 10:56:24) jako občas pořád trpím, když sleduju, jak někdo dělá zbytečný kraviny
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.2.2023 10:58:11) " Ta touha být "v každém ho.ně za kvedlačku", aby se věci posunuly, daly rychleji do pořádku. Všimněte si, že chlapi tuto potřebu nemají"
ho ho ho... to teda nesouhlasím... když se budu držet tónu dělení na chlapy a ženské, tak musím konstatovat, že většina chlapů to má taky, jenže na rozdíl od ženských tou kvedlačkou zakvedlá, rozvíří smrad a bez ohledu na to, jestli se něco hnulo nebo ne, odchází s pocitem dobře vykonané práce a vědomím, že bez něj by se nehnulo nic... a už o tom nepřemýšlí (maximálně se někdo pochlubí, jak to všechno vyřešil a jak by bez něj stáli kolem všichni doteď )
|
Martina Bergerová |
|
(10.2.2023 11:19:35) "jenže na rozdíl od ženských tou kvedlačkou zakvedlá, rozvíří smrad a bez ohledu na to, jestli se něco hnulo nebo ne, odchází s pocitem dobře vykonané práce a vědomím, že bez něj by se nehnulo nic..."
Aha, to je ale krásný přístup k psychohygieně, už vidím, jak takový hrdina večer rekapitujule svůj den: "tak jsem mocně zakvedlal, kráásně elegantně to vyřešil a odešel dělat dobro opodál...och, jak já to dělám" Muž je nadmíru spokojen, plácá si po ramenou "dobře já" a blaženě usíná, jak pomohl změnit svět...
Žena kvedlá deseti kvedlačkami najednou ze všech sil, splavená, vyřízená, dávno za hranicí toho, co ještě unese, a večer rekapituluje svůj den: "měla bych se snažit víc, zvládnout víc, to musím dát...přidat, urvat to..."
|
|
|
JsemMlsoun |
|
(10.2.2023 16:14:30) "neznám výraznou chytrou ženskou, která by si tímto neprošla Ta touha být "v každém ho.ně za kvedlačku", aby se věci posunuly, daly rychleji do pořádku."
Tos napsala Marti moc hezky, to budu taky používat.:D
|
|
|
K_at |
|
(10.2.2023 10:42:09) Ráchel to je půvabný. Že se ti ulevilo.
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.2.2023 10:19:49) ráchel, jo! tady je zároveň skvělé místo, kam člověk může ty své pravdy napsat - buď někoho osloví a pomohou, někoho naštvou (ale i to má svůj význam), někomu jsou fuk... takže já bych to upravila na "to, že máš nějakou (svoji) pravdu, ještě neznamená, že o ni musí KAŽDÝ stát" (jo a tvoje pravdy mívám ráda, takže nám je sem klidně dál piš )
|
|
|
|
|
|
|
sovice |
|
(9.2.2023 14:03:01) To mi připomnělo situaci, když jsme si pořídili kočku a teta mi poslala výstřižky na téma chorob, které přenášejí. Byla to jinak milovaná teta, tak jsem to přešla bez poznámek a kočku si ponechala, ale jinak ta škarohlídská varování nemusím.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:05:05) Sovičko, tohle bych třeba neudělala, protože když už je ta kočka koupená, tak čím bych jako tímhle prohlášením pomohla:D. Ten článek byl fakt spíš poučný než strašení. Jo, napsala jsem k tomu, že ty ceny jsou hrozný, no. Uznávám.
|
sovice |
|
(9.2.2023 14:08:27) No jo, ceny jsou hrozný, ale co oni s tím? Myslíš, že se to výrazně zlepší? A má čekat se ženěním, aby ušetřil? A do kdy, až zahřmí?
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:15:46) čekat ne, jen víc šetřit, neutrácet tolik, uvědomit si to (mám pocit, že si to fakt neuvědomujou) ...Když jsem se ptala, jak to s tím bydlením plánují, tak jeho partnerka o tom s ním nechce zatím mluvit, že ji to stresuje. Panelák nechce, okraj Prahy nechce...já vím, že tohle jim nepomůže, nechci je strašit, jen je trochu varovat a poslat jim třeba nějaké užitečné info na které tu a tam narazím
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:16:42) a zas jsem omylem klikla na smajlíka s válečkem
|
babi_ |
|
(9.2.2023 14:18:33) jo on je tam blbě akorát uprostřed, nejsi sama, komu se to stává...
|
|
|
kosatka2 |
|
(9.2.2023 14:27:00) Opravdu může být pro někoho obtěžující posílat nevyžádaně "užitečné" informace, na které tu a tam narazíš.
Já dokonce musela svému otci do telefonu říct "my ale nejsme úplně blbí", no naštval se, ale zas ho to přešlo.
No a můj muž by teda nebyl úplně šťastný, když bych jiným mužům posílala zprávy, jaké je to nemehlo.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:53:35) kosatka2: to věřím, že to ani mému muži nebylo příjemné, ale my se tak nějak všichni dobře známe, tak se to bere spíš s humorem. Ale vim, že jak jsem byla v nervech, tak jsem tohle konkrétně dost přestřelila, protože jsem byla fakt naštvaná a na manžela neříkala zrovna slůvka chvály. Přála bych si nebýt tak cholerická a impulsivní. Ale to já si vždycky řeknu, že taková nebudu, ale jakmile to na mě přijde tak....
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 15:01:34) Já to tak nějak znám z obou stran, takže chápu i to, jak člověka se*ou nevyžádané rady třeba od rodičů. Viz moje maminka. Ta by nám nejradši v tom bytě vymyslela všechno, můj manžel už z ní byl na prášky, takže jsem musela zasáhnout. Ale myslím si, že tenhle typ nejsem, že nevyžádané rady nedávám, nepočítám-li ten "osvětový" článek jak to tu někdo trefně napsal. A musím říct, že v poslední době jak se dva lidi nezávisle na sobě ptali ohledně nemovitostí (kamarádka a kamarád), tak mě fakt potěšilo, že o můj názor stáli, že si ho vyslechli a že věděli, že se na mě můžou obrátit. To bylo prostě krásné a moc mě to potěšilo. Mám ráda, když lidi kolem zajímá co si myslím a můžu jim předat nějaké rady.
|
K_at |
|
(9.2.2023 15:04:04) "Mám ráda, když lidi kolem zajímá co si myslím a můžu jim předat nějaké rady." ...no a na to bacha.
|
Hatata |
|
(9.2.2023 15:08:38) Kat, zaujala mě stejná věta.
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 15:08:47) "...no a na to bacha."
Když nad tím přemýšlím, nabila jsem si už držku vícekrát. A přitom to od druhých sama nesnáším.
Ale zas aby se to netočilo jen kolem těch rad, tak ta další kámoška tehdy, ta zase nevydejchala moje úzkosti, no. Ta zase se moc často nesvěřuje, takže to máme opačně.
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 15:14:09) A abych nezapomněla, tak nevyžádaných rad na téma "už bys měla mít děti, jsi stará" jsem už taky zažila milion. Od lidí, kteří mě viděli jednou za dva roky a o mém životě a o tom, co řeším, vůbec nic nevěděli.
|
|
|
Hatata |
|
(9.2.2023 15:07:50) Mlsoune, ale je rozdíl, když se tě někdo na tvůj názor zeptá anebo je sypeš sama od sebe, protože nejsi lakomá . Můj manžel je vyučený zedník a často se na něj obracejí kamarádi o radu. Ale, kdyby na návštěvách sám od sebe trousil, co je tam odrbané a co by udělal jinak a co mají a jak druzí dělat, to by asi v oblibě nebyl :))
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 15:10:24) To znám, můj příbuzný - obkladač nám řekl, že tu vanu máme obloženou uplně blbě. Taky jsem o to nestála.
|
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 15:18:19) "Mám ráda, když lidi kolem zajímá co si myslím a můžu jim předat nějaké rady."
Njn, ale že je to zajímá, se projevuje tím, že se na radu zeptají. Pokud se neptají, tak asi nic nechtějí.
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 16:01:21) "jen víc šetřit, neutrácet tolik, uvědomit si to" Tímhle vystupuješ spíš jako nepříjemná přítelkyně než kamarádka. Jako kamarádka bys měla být především na jeho straně, ať už ti přijde, že utrácí moc nebo málo. Komentování jak moc utrácí ti fakt z pozice kamarádky nepřísluší. Maximálně bys na to měla právo, kdyby si k tobě kamarád chodil každý týden půjčovat peníze. Jakékoliv komentování toho, jak žije, za co utrácí fakt není tvoje věc. Má šetřit, počkat na tvoje doporučení? A do kdy, až mu to schválíš? Promiň, ale tohle je fakt blbý. Děláš s kamaráda blbečka a povyšuješ se nad něj. Chceš s ním řešit vyloženě osobní věci, které má on řešit s přítelkyní a ne s tebou. Jak vůbec můžeš vědět, že utrácí až moc? Co když má násobně větší plat, totéž přítelkyně. Třeba bude mít něco na byt i od rodičů. Vůbec nic nevíš, ale strkáš do toho nos. Fakt není tvoje starost, jak utrácí a za co utrácí. Připadá mi, že možná trochu žárlíš na to, že on si troufá na mnohem dražší bydlení v Praze, než máš ty na Moravě a ty se divíš, že o tom uvažuje, když podle tebe tolik utrácí.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 16:15:35) Jde vidět, že jsi diskuzi vůbec nečetla a když už jsi nějaký příspěvek četla tak špatně nebo sis z něj vybrala jen to hnusné. Ale to co sis z toho vybrala, to vypovídá jen a jen o tobě, bohužel. Mně by teda závist ani nenapadla. Kamarádovi přeju jen to nejlepší a když se jim něco podaří, tak se raduju s nimi. A absolutně jim do nějakého šetření nekecám, to že mu pošlu článek na téma hypotéky 2023 a povzdechnu si nad tím jaka je situace s bydlením, to není nic co by kamarádka nemohla napsat kamaradovi a něco čím bych se stylizovala do role přítelkyně. A o závisti....to už jsem se vyjádřila. Takove uvažování vypovídá jen a jen o tobě.
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 16:21:55) "Takove uvažování vypovídá jen a jen o tobě."
A přesto se rozpadají přátelství tobě a ne j.a.s. Nemusíš tady obhajovat proč co jak děláš, protože to evidentně bylo blbě, když to na.írá lidi. Zkrátka se z toho pouč, nevyžaduj od nich tolik pozornosti a nebuď tak invazivní. Například si hlídej, aby nikdy nepsala víc než tvůj protějšek. A je to. Pokud ti to nestačí, tak přebytky piš na rodinu a ne jim.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 16:32:45) A to mě mělo urazit? Rozpadlé přátelství to zatím není. Ale mlít tady o závisti vypovida že sama paní asi taková je. Mě by to ani nenapadlo, upřímně.
|
K_at |
|
(9.2.2023 16:38:20) Mlsoune, aha. Hele, pokud reaguješ takto vztahovačně na cokoliv, co ti nekonvenuje, tak fakt máš problém. Ty dáváš nějaké informace zde a lidí z kontextu napadají různé věci. Nikdo nezná tebe, ty neznáš lidi zde. Virtuální diskuse s milionem nuancí, zkreslených informací a subjektivního vnímání.
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 17:23:24) "A to mě mělo urazit? "
Ne, proč?
|
|
|
Katka a 2 výrostci |
|
(9.2.2023 23:20:24) "Nemusíš tady obhajovat proč co jak děláš, protože to evidentně bylo blbě, když to na.írá lidi"
Asi tak nějak...
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 23:28:56) Katka: jestli sis tu přišla jenom kopnout, tak už s křížkem po funuse, myslím, že už je tak nějak vyřešeno
|
Martina Bergerová |
|
(10.2.2023 9:54:24) "jestli sis tu přišla jenom kopnout, tak už s křížkem po funuse"
Mlsoune, no tááák, neblázni...
|
|
|
|
|
K_at |
|
(9.2.2023 16:22:27) Mlsoune, no tahle tvá reakce je už dost vztahovačná. Jde o psaný text. Pokud chceš diskusi, smiř se s tím, že různí lidé chápou různě a reagují různě.
|
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 16:42:48) "Jde vidět, že jsi diskuzi vůbec nečetla a když už jsi nějaký příspěvek četla tak špatně nebo sis z něj vybrala jen to hnusné. Ale to co sis z toho vybrala, to vypovídá jen a jen o tobě, bohužel." Tohle zní teda dost útočně, jakože mi musíš sdělit, že se chovám úplně nemožně. Nepsala jsem nic s hanlivým tónem - že bys byla závistivá baba až na půdu. Ani si to nemyslím, napsala jsem, že možná trochu závidíš, to je celé. Zadání diskuze bylo "řekněte mi, co dělám blbě" nebo tak nějak. Tak jsem se zamyslela nad tím, co a jak píšeš a napsala jsem ze svého pohledu jak to na mě působí. Naopak to můžeš vzít jako požadovanou zpětnou vazbu, jak na druhé působí tvoje psaná komunikace. Mimochodem můj první post v téhle diskuzi byl přece o tom, že si vůbec nemyslím, že jsi toxická, protože se nad těmi věcmi zamýšlíš. To, co se ti nelíbilo na mých komentářích, dobře ukazuje zrádnost psané komunikace a emocí v nich. Ty máš pocit, že jsem tě obvinila ze šílené závisti a že toho bylo moc. Naprosto stejně ale může reagovat tvůj kamarád - ty si myslíš, že mu píšeš hodně i o hezkých věcech a on z x různých důvodů to tak vnímat ani nemusíš. Můžeš si popřemýšlet i nad tím, zda nejsi příliš vztahovačná a nebo nekritická, že když někdo udělá něco, co se ti nelíbí, tak tady napíšeš zbytečně důrazně něco ve smyslu: "asi není správným člověkem, s nimž bych mohla mít hluboké přátelství - mažu si ho ze seznamu lidí, kterým se víc svěřuji." Promiň, že jsem to neocitovala, nechtělo se mi to hledat, jen jak si psala o tom "škrtám si ho ze seznamu", tak mě to přišlo moc. Něco jako když se jeden z partnerů rozchází a teatrálně vykřikuje "koukej, mažu si tě ze svého mobilu, ze svého života". Co když tvůj kamarád i s tím, že máte jinak hezké přátelství nikdy nestál o to, aby byl automaticky na nějakém seznamu lidí, kterým se můžeš hodně svěřovat, protože ty to potřebuješ. Dostal na vybranou? Mohl odmítnout, že na tom seznamu nebude? Možná už tě rozebírám moc, ale čím víc píšeš, tím víc z toho vyskakuje: "já mam takové a takové potřeby a on mi je má naplnit, jinak není ten dobrej přítel a já si ho vyškrtnu z toho nej seznamu." Můžeš to přece brát tak, že je super přítel i bez toho, že s tebou chce sdílet každou věc. Je ok mít laťku tak, že stojíš jen o hluboké sdílecí přátelství. Ok, tvoje preference, ale pak musíš být připravena na to, že tohle dokáže třeba jen jeden člověk a ne pět. S tímhle velkým očekáváním prostě těch přátel budeš mít málo. Nebo se na to nemusíš tak upínat a z každého člověka si vzít jen něco, aniž bys je kastovala na "fakt dobrý přítel" - "jenom známej".
|
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 16:28:04) Mimochodem, asi je to s tebou náročný. Z tvé reakce je vidět, že si sama nenecháš nic líbit a hned se ohradíš, ale zároveň jiným do života rady dáváš. Nemáš to symetrický ohledně respektu.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 16:36:08) Nevidím na tom nic vztahovačneho. Proč bych měla odkyvat takovou pitomost co tu paní píše? Naopak jsem to kamarádovi poslala abych mu předal informace které jim mohou pomoct, to by závistivý člověk fakt neudělal. Jak říkám, takový nesmysl může napadnout max člověka co je sám závistivý a svým "kamarádům" závidí pomalu i nos mezi očima. Takovým nesmyslům skutečně pritakavat nebudu m
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 17:28:37) "Proč bych měla odkyvat takovou pitomost co tu paní píše?"
Mezi odkýváním a nezdvořilými výpady je široký prostor pro zdvořilé vyjádření nesouhlasu Diskuze znamená diskutovat, tedy zastávat různá stanoviska Absolutně není třeba se vším souhlasit, ale je dobré diskutovat slušně, aby byli lidé dále ochotní diskutovat.
|
|
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 16:37:55) Půlko, úplně symetrické to bylo do chvíle, kdy jsme dávaly rady a postřehy, potom j.a.s přidala nějaké povahové diagnostiky a docela se s tím nemazala Tak se s tím nemazala ani Mlsoun Mě to přijde jako celkem zachovaná symetrie Půlko, nikdo nemáme rád výčet našich předpokládaných negativních vlastností...
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 16:39:53) Přesně tak,Martasino. Nebudu tu poslušně odkejvávat přece, že jádro pudla je závist, když je to nesmysl. Toho kamaráda mám dlouho, je jako můj bratr. Kdybych mela prostředky, ten byt jim sama koupim
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 17:37:38) "Nebudu tu poslušně odkejvávat přece, že jádro pudla je závist, když je to nesmysl"
I nesouhlasit lze s respektem. Asertivně, ale věcně. Po poravdě mi přijde, že ta (písemná) komunikace s tebou není úplně jednoduchá a docela chápu, že to může být opravdu vysilující.
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 17:46:32) Půlko, protistrana je v dočasném "jiném módu", oslabená. Od rána se věnuje posuzování svých komunikačních dovedností, od rána jí "jezdíme kolem obnaženého nervu", dohromady asi dvacet nicků, které se na ní střídají. Popravdě, vydržela neskutečně dlouho Pomáhá to, psaly jste jí dobré postřehy, ba přímo profesionálně formulované (tipuju), ale už toho na ni je asi moc
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 18:04:59) Marťasíno, děkuju ti za pochopení a empatii. Kéž by ji měly některé ženy zde, které jsou schopné mi napsat "...ale jí se přátelství nerozpadá, tobě jo". Půlko psa, tohle bylo od tebe fakt hnusný, necitlivý. Člověk tu přijde s nějakým problémem, který je mu ve výsledku omlacen o hlavu. Od Jasu to teda chápu teď po jejím vyjádření tak, že tak špatně to vyznít nemělo (ani, to je ta psaná komunikace)
Pardon že se nestíhám vyjádřit ke všemu, teď zrovna mám doma nějakou práci.
|
K_at |
|
(9.2.2023 18:07:51) Mlsoune, ok. Pá. Dále nereaguji. Toto hodnotím jako citové vydírání mmch.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 18:11:08) K_at: kat, teď nevím přesně na co reaguješ. A co je citové vydírání? Teď jsem zmatená, je vas nějak moc 😁
|
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 18:18:46) " tohle bylo od tebe fakt hnusný, necitlivý"
To nemělo být hnusný, snažila jsem se jen popsat fakt, že j.a.s. má mnohdy dobré postřehy, a pokud jí přátelství drží, tak není od věci si poslechnout, jak na to jde. Pokud teda bylo tvým cílem zjistit, co děláš blbě. Například si ten tvůj kamarád může myslet, že mu závidíš. Úplně stejně jako to pochopila j.a.s.
Nakonec tomu rozumím asi tak, že jsi nechtěla vědět, co děláš špatně, ale chtěla sis popovídat o tom, že je ti těžko. To je úplně ok, jen je třeba to napsat do zadání. Při "řekněte mi, kde dělám chybu" dostaneš rady, co koho napadne, že děláš blbě. Při "je mi osaměle na neschopence a chci si tu s někým popovídat" dostaneš zase úplně jiný druh diskuze. Od zadání se to (obvykle) celé odvíjí.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 18:23:51) Kdepak, chci vedet co je špatně, ale taky jsem jen člověk a když mi Jas napíše že ji přijde, že mu závidím, tak jasně že nebudu reagovat vesele, když vím, že to není pravda a že mi na tom kámošovi naopak záleží, protože je pro mě jak brácha a chci aby jim to všechno vyslo i s tou hypo..ale jako z diskuze jsem si určitě dost vzala a díky za to. Jen říkám že po mně nemůžete chtít nějakou vlídnou reakci když mě někdo obvinuje ze závisti vůči člověku co je jak rodina. Ale J.a.s. to pak vysvětila a já to beru.
PS. Píšu teď z mobilu, kdyz tak pardon za vynechanou interpunkci
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 18:39:05) "Jen říkám že po mně nemůžete chtít nějakou vlídnou reakci když mě někdo obvinuje ze závisti vůči člověku co je jak rodina. "
No právě, že můžeme. Zadáním byl brainstorming na téma "co dělám blbě?". A zlaté pravidlo brainstormingu, že žádný nápad, ani ten sebeblbější, se netrestá a nekritizuje.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 18:43:55) Jde o to jak to podáš. Když mám být milá, bylo by fajn říct tedy "může to působit tak, že mu závidíš" a ne to, co bylo řečeno v tom daném příspěvku kde to působí jako kdybych taková fakt měla bejt
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 18:57:06) "Připadá mi, že možná trochu žárlíš na to, že on si troufá na mnohem dražší bydlení v Praze, než máš ty na Moravě a ty se divíš, že o tom uvažuje, když podle tebe tolik utrácí."
j.a.s. píše "připadá mi", to znamená, že to na ni tak působí. Neříká nic o tom, jaká jsi; mluví o svém dojmu.
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 19:16:21) j.a.s "Připadá mi, že možná trochu žárlíš na to, že on si troufá na mnohem dražší bydlení v Praze, než máš ty na Moravě a ty se divíš, že o tom uvažuje, když podle tebe tolik utrácí." mlsoun: Když mám být milá, bylo by fajn říct tedy "může to působit tak, že mu závidíš" Mlsoune, v čem je podle tebe ten obrovský rozdíl mezi "Připadá mi, že možná trochu žárlíš" vs "může to působit tak, že mu závidíš". Mně to totiž přijde jako totéž - připadá mi - může to působit tak
Ty jsi žárlivost rovnou překlopila do závisti. Já třeba žárlivost tak negativně jako závist nevnímám. Skutečně tě neobviňuju ani z jednoho, pouze jsem psala, jak to na mě působí. Už jsem to psala, ale z psané komunikace člověk může snaději cítit i něco jiného, než tam skutečně je nebo to může člověk vnímat úplně jinak, než to pisatel zamýšlel. Nikdy nevíš, co tomu druhému z časté komunikace zůstane v hlavě, co si nejsnáz vybaví. Ten kamarád to taky může číst poté, co se kvůli podobným věcem pohádal s přítelkyní - a může si v duchu říkat: "proč mi to píše, vím přece že byt v Praze je fakt drahý a že je drahé všechno kolem." A teď fakt přeháním, ale jemu může sepnout - "no jo, má byt na Moravě a třeba jí štve, že taky nebydlí v Praze". Přitom celé je to o tom, že kamarád nejspíš z jiných situací ví, že opravdu nejsi závistivá, ale v nějakém rozpoložení, kdy ho někdo namíchnul, mu tohle projde hlavou.
Mimochodem psala jsi hezky o té jeho přítelkyni, že ti nemá co závidět a tak. Tohle taky nikdy nemůžeš vědět. Ty si myslíš, že je dokonalá, krásná a nemá ti co závidět, přičemž ona to může chápat úplně opačně. Může třeba žárlit na to, že si s tebou její partner dlouze píše, zatímco jí sem tam z práce odsekne.
|
|
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 19:02:32) Mlsoune, ale já to takhle napsala, že to trochu působí, že mu závidíš, že si troufá na byt v Praze, i když podle tvého názoru dost utrácí. Nepsala jsem, že jsi stoprocentně závistivá. Já to myslela tak, že to na něj může zapůsobit i takhle. Každý z nás čteme text jinak a v různém rozpoložení a čistě obecně - ty to nemusíš myslet zle, stejně jako on, přesto se může stát, že mu třeba zabliká - píše mi, že je to drahý, že člověk má šetřit, jestli teda trochu nežárlí, že si troufám na byt v Praze, zatímco ona bydlí jen na Moravě - POZOR TOHLE JE FAKT OBECNÝ PŘÍKLAD. Slovo závist má velký negativní náboj, ale to neznamená, že člověk, který si řekne, že mu možná někdo trochu závidí, si bude myslet, že mu závidí na sto procent a teda vůbec mu byt nepřeje. Někdy závist může být spíš zrnko, co ani tolik není o tom, jak si závist představujeme, jako třeba o nějaké lítosti, že tomu druhému se vysněné bydlení nepovedlo. Opět obecný příklad. Prostě že jeden to píše nějakým způsobem a druhý tam cítí osten závisti, i když třeba víc než závist je to určitá lítost.
|
|
|
|
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 19:40:53) "že jsi nechtěla vědět, co děláš špatně, ale chtěla sis popovídat o tom, že je ti těžko. To je úplně ok, jen je třeba to napsat do zadání. Při "řekněte mi, kde dělám chybu" dostaneš rady, co koho napadne, že děláš blbě. Při "je mi osaměle na neschopence a chci si tu s někým popovídat" dostaneš zase úplně jiný druh diskuze. Od zadání se to (obvykle) celé odvíjí."
Půlko, ty jsi trochu Sheldon Cooper Ne, že bys neměla obecně a technicky kus pravdy Ale po x hodinách masáže (vyžádané) už se diskuze stočí i jinak, podle toho, co všechno o Mlsounovi víme, v rámci přirozených interakcí. Vážně ti přijde, že po deseti hodinách "brainstormingu" je pravý čas na povahovou diagnostiku a šťouchance "j.a.s narozdíl od tebe neztrácí přátele"? Co když je jas ztrácí ještě rychlejším tempem? Každopádně je to docela zbytečné, takhle k večeru Připomínám, že je to rozestavěné Mlsoun (sama) a x nicků, vůči kterým se jaksi obnažila. Ale ano, uznávám, že nebylo vše hned od začátku "zadáno do systému a přesně specifikováno"
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 19:57:13) Myslím, že to j.a.s. vysvětlila docela jasně. Kamarád si může myslet, že mu zakladatelka závidí, ačkoliv to třeba není pravda. Pokud to nechci slyšet, tak je dobré zadat diskuzi dle toho, co on ní očekávám (tj chci si jen popovídat). Není to vůbec rýpnutí, ale fakt pro příští zadání.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 20:10:22) Ale na základě čeho by si to měl myslet. Uvažuj. na základě toho, že jsem mu poslala odkaz na téma hypoték a že si občas postěžuju jak teď vše zdrahlo? K žádnému kárání z mojí strany nikdy nedochází, maximálně tady vám jsem řekla že rád utrácí. Tzn informaci o utrácení máte jen vy, jemu jsem to nikdy neřekla takže se k němu fakt nechovam jako někdo kdo ho poučuje. Vím jen že mi na nějakou tu věc odpověděl že si myslí že se ještě máme dobře a na to konto jsem tu asi napsala že si teď může myslet, že jsem negativní, ale az pozná tu realitu tak třeba to bude vidět jinak a řekne si že to nebyl negativismus ale realita. Takže znova: nekecám mu do ničeho a nemyslím že bych ho poučovala. jen vám tady mezi holkama říkám co mohlo v té konverzaci s ním vyznít negativně a on si to třeba ani nepřipouští a proto si o mně myslí, že jsem negativní. uf.snad jsem to vysvětlila. Hlavně mi už prosím vás nepište ať s ním tohle téma už neotvírák, to já moc dobře vím. Vod Růženy z prasecaku.
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 21:00:48) "Ale na základě čeho by si to měl myslet." Mlsoune, ale ty nejsi v hlavě svého kamaráda a nikdy nemáš stoprocentní jistotu, že něco vnímá naprosto stejně jako ty. On si může něco tvého propojit s něčím, co mu řekl někdo jiný a vzít si z toho díky tomu úplně něco jiného. Sice říkáš, že jemu osobně nepíšeš nic o tom, že moc utrácí, ale už jen to, že si to myslíš, může ovlivnit to, co mu píšeš a jakým způsobem. Může to tam být mezi řádky, i když ty sama to třeba nevidíš. Chci tím říct, že kdybys tenhle názor neměla, tak bys třeba něco psala jinak, než když ho máš. A že třeba v rámci nějakých svých názorů, volíš určitá témata a kladeš na ně důraz. Neříkám, že to děláš špatně, ale že to může být v pozadí toho, proč si třeba tvůj kamarád z diskuze bere něco jiného, než jsi měla na mysli.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 21:13:45) Jo, rozumím. Vím co chceš říct. Každopádně mám ženy nové zprávy. Kamaráda jsem se na to zeptala co z toho co jsem mu psala pro něj bylo negativní nebo v tom vnímal těžké emoce. Přeposlal mi moje zprávy z různých dnů a byly to zprávy z období kdy mi začaly psychické potíže a měla jsem fakt stavy, které mě dohnaly jít na tu psychiatrii. Ne každej deprese jiných lidí snese, což je pochopitelné. Neměla jsem ho tím vůbec zatěžovat.
|
Filomena74 |
|
(9.2.2023 21:45:26) Když ja měla deprese,tak jsem se vyblila jen 3 kamarádkám,které to snesou a jsou mi oporou,právě říkali ať kdykoliv napíšu a začínám. Taky jsme se dohodli,když by toho bylo moc ať mi dají vědět. Já jsem tady taky pro ně když je jim zle nebo je něco trápí. A manželovi samozřejmě, ten měl vždy trpělivost, chudák Ale snažila jsem si to vyřešit sama a chodila na terapii.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 21:59:51) Ono to dlouhodobě je pro ty lidi síla, ale řekla bych, že tak po měsíci na antidepresivech už jsem byla snesitelná. Nevím, jestli chci sama sebe mučit a projet si tu naši konverzaci ještě sama....asi ne. Já se přiznám, že když mi takhle napíšou ostatní, tak je vyslechnu ráda a ráda s nimi hledám řešení problémů nebo jsem ráda, když se mi vybrečí na rameno, že prostě ví, že u mě můžou.
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 22:24:21) Zkus i ten deník. Nebo si piš poznámky, těžké situace a pak to prober na terapii. Třeba by ti to sdílení v terapii pomohlo víc. Ve výsledku ti to může zachránit vztahy s jinýma lidma nebo je nemít něčím zkalené. Je fakt hezké, jestli funguješ jako vrba pro ostatní. Ale může to být taky dost náročné. Co když ten tvůj kamarád je taky vrbou pro víc lidí? A třeba nyní žije hezké období zamilovanosti před svatbou, daří se mu v práci a otevře whatsupp a jeden mu píše, že se mu pokazilo tohle, druhej, že se necítí dobře, třetí že se mu hroutí vztah... No prostě nic moc. Neříkám, abys s nikým nic nesdílela, spíš že velké sdílení může být zahlcující a neudržitelné pro další vztahy. Nevím, jak moc se ti ostatní svěřují, pokud třeba tolik ne, tak to neznamená, že se jim nic náročného neděje, ale že mají jiné zvládací mechanismy. Fakt to nemyslím zle, podle toho co píšeš, se ti zřejmě podařilo vybudovat pěkná přátelství. Pokud větší sdílení budeš směřovat na manžela, na terapeuta, do deníku, tak to mimo jiné pomůže tomu, aby ti ta nyní hezká přátelství vydržela dalších 10-20 let. Možná je to nevyžádaná rada, ale zkus to i s ohledem na to, že procházíš depresí. Snažit se o kamarádsky intenzivní vztah, když máš hodně náročnou životní situaci... ne každý vztah to zvládne. Možná tím chci říct, abys nekladla to hluboké sdílení v kamarádství na první místo. Teď jsi mladá, bezdětná, máš se jinak dobře, máš víc času než člověk s dětma.... až třeba budeš mít děti, už toho času nebude tolik a zároveň během života tě může potkat spousta dalších těžkých věcí. S ohledem na budoucnost se ti pak může mnohokrát vrátit to, že to velké sdílení nebudeš mít jako hlavní věc v přátelství a naučíš se situace řešit i jinými mechanismy než to všechno někomu vypsat.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 23:19:55) jas, sylvaina: díky, budu si to číst asi dokola. Teď jsem z toho taková divná. Naštvání na sebe, že jsem to nechala dojít tak daleko, že jsem to na něj vůbec valila. Plus teda samozřejmě lítost. Ten den kdy mi to napsal jsem zrovna jela k psycholožce, no musela jsem se fakt hodně držet, abych na to v autě nemyslela a třeba se nenabourala. Mě tohle vždycky dostane takové situace. Myslím, že jsem se mu mohla znechutit i tím, že jsem nadávala na to, co tehdy s tím nábytkem provedl manžel. Přitom já se vyvztekala a po nějakém běsnění ani památky. Manžel už mě zná...vylítnu jak čert z krabičky a po půl hodině o tom nevím. Mám to po svém otci (deprese zas po matce, nechápu, že jsem musela po každém zdědit ty horší vlastnosti...ale že bych se třeba po mámě dobře opalovala, to ne, haha).
Blbé je, že v těch svých emocích mám tendence fakt těm přátelům psát a s psycholožkou jsme se minule dohodly, že budeme hledat jiný způsob jak v "těch" chvílích tohle všechno ventilovat. Musím se víc ovládat v těch emocích, dělá mi to problém.
|
sylvaina |
|
(9.2.2023 23:25:32) Drž se. Ať je to brzy lepší.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 23:29:10) Děkuju.
|
|
|
Půlka psa |
|
(10.2.2023 8:26:29) Tak jedna z možností je to psát sem. Pořád tu někdo je. Není to sice jako si psát s kamarádem, ale zase se nemusíš bát o přátelství.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.2.2023 8:53:15) "Tak jedna z možností je to psát sem. Pořád tu někdo je. Není to sice jako si psát s kamarádem, ale zase se nemusíš bát o přátelství."
přesně... on si člověk i časem zvykne, že něco napíše, někdo jiný to pochopí jinak a než se naděješ, je z tebe nájemný zabiják, šmírák nebo třeba odpůrce palačinek a docela dobře se tu dá vytrénovat schopnost přečíst si i (na první pohled) nenávistný příspěvek, zamyslet se nad ním a zjistit, že to zrnko pravdy tam je a jindy naopak příspěvek plný velkých pěkných slov, co tě má ve skutečnosti seknout pěkně pod kůži... a taky se tu dá otestovat, jak tvoje psaní působí na jiné - nejsi závistivá, přesto někdo ten osten žárlivosti či závisti z tvého psaní cítí, tím, že tě nezná, vidí v tom něco jiného, než sis myslela, že píšeš - i to je dobré, máš možnost si své psaní přečíst jinýma očima a uvědomit si, že psaný text není totéž, co rozhovor tváří v tvář...
|
Martina Bergerová |
|
(10.2.2023 10:08:23) Rose, souhlas, mám nějaké maily a vím o nějakých svých textech na Rodině, u kterých zpětně nelze než konstatovat: "no jo, ono bylo vedro, novoluní"
Je to někdy sranda, přečíst si po sobě něco s odstupem času a v jiném rozpoložení
|
|
JsemMlsoun |
|
(10.2.2023 16:19:42) Pozor na to, třeba tu vážně začnu psát častěji, abych si vyblila emoce a už se mě nezbavíte. Ale zase to může být občas jako telenovela za kterou by se nemusela stydět ani venezuelská produkce ve stylu ""
|
|
|
|
K_at |
|
(10.2.2023 8:34:35) Mlsoune, psala jsi, myslím, že se znáte dobře. Pokud jsi cholerik, tak to kamarád asi ví.....? Pokud ví, že určité zprávy jsou z počátku deprese, tak bych trochu čekala určitou vstřícnost. Ale možná ho to zasáhlo, a každá další negace je už moc. Dostaví se pocit vyčerpání, únavy a psychického "odporu" k "zase něco špatně, už nechci". Ale předpokládám, že chápe, že určité zprávy jsi poslala, když ti propukla NEMOC.
|
Alena |
|
(10.2.2023 8:46:03) "Pokud ví, že určité zprávy jsou z počátku deprese, tak bych trochu čekala určitou vstřícnost. Ale možná ho to zasáhlo, a každá další negace je už moc" Anebo mu to pripada jako jeste snesitelna odpoved." Vadi mi negativni zpravy" se pise lepe nez treba " nechci uz nic cist a rozebirat", nechci zadne rady, nechci resit vase manzelske prihody atd.
|
|
|
Martina Bergerová |
|
(10.2.2023 10:03:32) "budu si to číst asi dokola. Teď jsem z toho taková divná. Naštvání na sebe, že jsem to nechala dojít tak daleko, že jsem to na něj vůbec valila. Plus teda samozřejmě lítost. "
Mlsoune, nic si dokola nečti, nevracej se do minulosti, ani neplánuj kdovíjakou budoucnost, buď jenom tady a teď, snaž se co nejvíc odpočívat a dělat věci, které tě těší. Teď není doba na nějaká sebehodnocení a rychlá opatření, to si jenom ubližuješ
No tak se to stalo, napsala jsi nějaké emotivní texty, je to zahrané, teď dopřej kamarádovi oddech, o který žádá, on by nyní asi chtěl hlavně to, abys respektovala jeho přání dát si pauzu.
Ve vypjatých situacích, a deprese je sakra velká zátěž, lidi holt dělají zoufalé věci. Každému se to někdy stalo. Bude zase mnohem líp. Netlač na sebe v žádném ohledu.
|
JsemMlsoun |
|
(10.2.2023 16:28:06) Děkuju Marťasíno (a holky výše). Nebudu mu psát dokud on sám se neozve. Vyšťavila jsem ho a teď mám v sobě i takovej blok mu něco víc psát, i když on se časem ozve. Je to hodnej kluk. Připouští si starostí okolí docela. A hlavně já nejen depkařila, ale pak byl ve mně často i vztek, tak jsem zbytečně moc nadávala (třeba když se stalo to s tím nábytkem). Možná mě poznal v té mojí nejhorší černotě. I když...známe se už asi 13-14 let, ale dřív jsem taková asi nebejvala.
|
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 22:27:54) "Ono to dlouhodobě je pro ty lidi síla, ale řekla bych, že tak po měsíci na antidepresivech už jsem byla snesitelná. Nevím, jestli chci sama sebe mučit a projet si tu naši konverzaci ještě sama." Nevím, jestli je měsíc dost Vidíš, nechceš mučit sebe sama - naprosto chápu a teď si představ, že tohle všechno se valilo na ty přátelé, kteří mají dost svého. Hlavním úkolem přátelství nemůže být, že tě budou tahat z tvé deprese. Teda pokud to přátelství chceš i poté. Něco jiného je, když byste se na tom domluvili - mám těžké stavy, deprese - ano, můžeš mi psát ve dne, v noci.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 18:08:16) Jistě, ovšem, kdo se ptá, "co je se mnou špatně", ten se to dozví. Pokud to nechci vědět, tak se neptám. A odpověď je taková, že dost možná nic, ale vyvážený písemná komunikace zjevně není její silná stránka. Naštěstí to má jednoduché řešení. Svěřovat se buď z oka do oka a ne písemně přes přístroje anebo se písemně svěřovat těm, na kterých až tak nezáleží. Na diskuzi třeba, protože tam je úplně jedno, že se někoho dotkne (viz třeba ta nevyžádaná rada).
|
|
|
|
|
K_at |
|
(9.2.2023 16:40:55) Marťasíno, no přesto ale blbý vlastnosti máme všichni. A většinou o nich asi +- víme. A pokud sem jdu s nějakou vztahovou složitostí a někdo má - byť nepříjemný - názor, dojem, tak ho nemusím přijmout, ale vezmu jej v úvahu, jestli třeba na něm nemůže být zrnko pravdy.
Tady nejde o odkyvani něčeho. Jde o vztahovačnost jako prase. Protože jinak jde maximálně o "ne, tak to není - aha, tohle možná, to mě nenapadlo - ne, tohle je úplně vzdálené realitě".
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 16:48:44) Kat, to zní velice ideově a je to stopro pravda, ale ruku na srdce, sama to neumíš, tolikrát jsem tě viděla parádně odvázanou. Já byla x krát taky.
Prosím tě, buď upřímná, když bych ti já napsala, že se na kamaráda povyšuješ a že mu závidíš, proskočíš stropem
|
K_at |
|
(9.2.2023 16:54:53) Marťasíno, ne, unesu i velkou kritiku i z očí do očí. I v práci. I od přátel. I od rodiny. Intuitivně vím, kdy je to zásah blízko a do černého - ač mi to je nemilé, přiznám to. U tebe je situace daná obsahem i formou. Kdy střílíš pravidelně totálně vedle, navíc si do toho dosadíš svoje nesmírně intenzivní subjektivní pocity a přisoudíš je mně.
|
K_at |
|
(9.2.2023 16:57:42) Jinak teda konkrétně - ano, někdy jsem vztahovačná. Někdy jsem cholerická. Někdy bývám negativní a dávám blbý rady.
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 17:02:34) "někdy jsem vztahovačná. Někdy jsem cholerická. Někdy bývám negativní a dávám blbý rady."
Jako vy všichni tady.
|
K_at |
|
(9.2.2023 17:04:48) "Jako vy všichni tady"
... teď netuším, jak to myslíš?
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 17:08:34) jako MY všichni....jsem chtěla napsat, zajímavej překlep
|
|
|
|
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 17:07:21) "U tebe je situace daná obsahem i formou. Kdy střílíš pravidelně totálně vedle, navíc si do toho dosadíš svoje nesmírně intenzivní subjektivní pocity a přisoudíš je mně."
Kat, to je hotový hrad postavený ze smyšlenek. Zaprvé: nestřílím po tobě, nevnímám tě nepřátelsky (a už jsem ti to psala xkrát). Zadruhé: nejsem obětí projekce, jsme myslím dost rozdílné, takže "moje karty do tvé hry" dosadit ani nejdou. A obráceně (tvoje karty do mé rozehrané partie).
|
|
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 16:58:02) "Prosím tě, buď upřímná, když bych ti já napsala, že se na kamaráda povyšuješ a že mu závidíš, proskočíš stropem" Marťasíno, napsala jsem, že mi trochu připadá jako by mu záviděla, ne že je závistivá až na půdu. Mlsoun tady opakovaně psala, že jí připadá, že přítel moc utrácí a že pak narazí, čímž chtěla podpořit důležitost své ne zrovna vyžádané rady. Promiň, ale pokud si tohle myslím, že kamarád moc utrácí a já mu musím poradit a poslat článek, pak to zrovna neukazuje na to, že toho přítele respektuju jako dospělého. Pak je to víc o tom, že ho vnímám jako někoho míň schopného, kdo se neobjede bez mé rady. Jo, napsala jsem to drsně. Mnohem lépe to popsala Půlka - o tom respektu, že by k příteli měla přistupovat s větším respektem a nechápat ho jako někoho, kdo se bez její rady neobejde.
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 17:16:00) j.a.s, já tě nijak nekritizuju, nemyslím si, žes to myslela špatně. Ale prostě, Mlsoun je doma kvůli nějakým psych.starostem, ví, že to částečně zastírá její vnímání toho, kolik toho může na přátele naložit. Je jí evidentně hooodně líto, že možná vlastní vinou přišla o dobrého kamaráda. Když jí napíšeš, že vlastně byla stejně houby kamarádka, tak se pumprdlíkuje, protože to je velice citlivé
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 14:09:19) Veselá historka o zničeném nábytku - proč ne. Ale pokud je to historka každý druhý den (spálené kuře, blijící pes, zaseklá myčka a navíc nikde nemají skříň ve slevě), tak to může být otravný. To platí i pokud jsou ty historky pozitivní (koupili jsme skříň, přivezli jsme skříň, smontovali jsme skříň).
Imho jak jsi na neschopence, tak se cítíš izolovaná a nemáš náhled na to, že kamarádi izolovaní nejsou a potřebují tím pádem vzájemný kontakt daleko míň, než ho potřebuješ ty. Asi budeš muset psát na rodinu a ne kamarádům do práce.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:11:07) Půlka psa: máš recht, mám to fakt na té nemocenské zkreslený a víc času no
|
|
|
Žžena |
|
(9.2.2023 14:18:56) k bodu 2) Nejsi jeho matka a jemu není 8. Peskovat ho, že si neumí spočítat budoucí výdaje, protože narozdíl od Tebe nemá TU zkušenost, je hodně mimo rámec jakýchkoli dospělých vztahů dvou svéprávných lidí.
|
Hatata |
|
(9.2.2023 14:22:24) Přesně. Na nevyžádané rady byla vždy expert moje máti, ale protože mi není těch 8 let, tak to utínám hned v počátku
|
K_at |
|
(9.2.2023 14:27:06) Hatato. Jo, nevyžádané rady a rizika jsou moje. Už když tu hubu otvírám, vím, že je to zase blbě.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:49:29) "Už když tu hubu otvírám, vím, že je to zase blbě."
:D já budu asi to samý. Ospravedlňuje mě, že to mám od své maminky? Ta nám během rekonstrukce dala tolik nevyžádaných rad, že by to bylo na deník. A musím říct, že některé byly fakt blbé. Tak například, kdybychom si nenechali vyřezat stará futra a jen si je obložit "na míru", nejen, že by nás to stálo víc, ale měli bychom ne 80 cm dveře, ale třeba o 15 cenťáků míň.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:51:09) Díkybohu jsem teda radu neposlechla a máme obložkové zárubně. A těch 80 cm se fakt hodí, nedejbože že by to bylo užší.
|
|
|
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:23:50) Žžena:až na to, že já ho nepeskuju, tak se uklidni. To, že někomu pošleš článek s radami na téma hypotéka v v roce 2023, tak to není žádné peskování
|
Žžena |
|
(9.2.2023 14:25:20) JsemMlsoun, vyjadřuješ se tu o něm, že podle Tebe nadměrně utrácí, posíláš mu "osvětové" informace, řešíš jeho komunikaci s jeho přítelkyní... Ty to v tom asi nevnímáš, ale fakt je to za hranou.
Hele jako dospělá odpověď na "chcem se brát a kupovat bydlení" končí někde u "jé, to je hezké, tak držím palce, ať se to daří!". Můžete se bavit o barvě šatů a materiálu schodů, doporučit si spřízněné řemeslníky, když ten druhej potřebuje, ale ne o jeho útratách a rodinném rozpočtu.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:56:33) No vidíš, pro tebe je to za hranou, jak říkáš. Ale já jsem ten typ, co prostě tyhle věci s přáteli řeší víc do hloubky, řekne k tomu svoje. Kdybych se k tomu, co mi řeknou, vyjadřovala jen tak povrchně, tak mi ti lidi přijdou známí. Pěstuju s lidma hlubší vztahy, ale jak vidíš, tak někdy to může vést i k tomu, co se teď stalo mně, takže netvrdím, že to, jak to mám já, je jediné správné. Jen tím chci říct, že každý jsme jinej a zatímco někdo si s kamarády třeba jen tu a tam napíše, tak já jsem ten typ, co je má pomalu jako rodinu. Možná i tím, že sama ještě děti nemám.
|
Žžena |
|
(9.2.2023 16:21:33) To, jak blízké máš vztahy s kamarády, nesouvisí s tím, jestli jim můžeš udělovat nevyžádané rady. Nevyžádané rady jsou otravné VŽDY, bez ohledu na to, jak blízké ty vztahy jsou. Tvůj kamarád byl ještě formát, že se ohradil slušně.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 16:33:54) Žžena: aha takže podle tebe je článek na téma "hypotéky 2023" nevyžádaná rada jo.😁 Bez si dát obklad.
|
Žžena |
|
(9.2.2023 16:38:41) Jsem Mlsoun, vsadím boty, že ten článek nebyl zčistajasna jediná věc. Sama jsi v bodě 2 psala, že si stěžuješ na ceny všeho (protože Ty, narozdíl od něj, máš "ty zkušenosti"). Pak jste se zjevně bavili o tom, jak on o těchto věcech komunikuje/nekomunikuje se svojí partnerkou... a řekla bych, že to nebude vše. Zjevně to bylo v takové míře, že kamarádovi to bylo nepříjemné.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 16:44:27) Tak jasně že jsem si postěžovala že je vše drahy. Ale určitě ho nepoucuju, to jsem řekla jenom tady vám svůj názor ale jemu bych určitě neřekla že neumí šetřit
|
K_at |
|
(9.2.2023 16:50:57) On prostě nemusí mít zájem o to dělat vrbu. Pokec o všem možném. Sem tam nějaký stručný zádrhel. Ale prostě chce možná jen kamarádku, nikoliv "klienta" k psychoterapii. Ono se tohle nasčítá a jakmile dojde hladinka, už je prostě každá další negace hrozně znát.
|
...j.a.s... |
|
(9.2.2023 17:03:27) "On prostě nemusí mít zájem o to dělat vrbu. Pokec o všem možném. Sem tam nějaký stručný zádrhel. Ale prostě chce možná jen kamarádku, nikoliv "klienta" k psychoterapii." Kat, Já bych dodala, že kamarád taky nemusí chtít tzv. druhou přítelkyni, s níž bude pořád sdílet všechno. Třeba má tohle opravdu mnohem víc nastaveno, že velké sdílení je mezi partnery / manželi a ne mezi kamarádkama. Tím, že se chystá ženit, pomyslně ztvrzuje, že našel svého partnera pro sdílení života. Se mnou třeba kdysi sdílela hodně věcí kamarádka, když byla single. Jakmile si našla partnera, tak to ubylo. Naprosto normální vývoj.
|
|
|
Žžena |
|
(9.2.2023 17:00:45) Tak do rozpočtu jim nevidíš. Jsem si docela jistá, že při vnějším pohledu by i o mně lidi klidně řekli, že neumím šetřit (do rozpočtu mi nevidí). Ve skutečnosti šetřím dost masivně. A i díky tomu pak jsou věci, kde "jdu a za něco prostě hodně utratím", protože je to něco pro mne priorita (a ta je samozřejmě úplně jiná, než priority mojí nejlepší kamarádky).
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 18:08:54) Žžena: aha, takže sis to vztáhla na sebe. Hele to nemá cenu, ty mě máš prostě za někoho kdo mu kefrá do života jen tím, že mu pošle článek, a nevymluvim ti to. Takže diskuze je asi zbytečná
|
|
|
|
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 16:42:33) Mlsoune, může to vyznít jako nevyžádaná rada Nestojíš u toho, když si adresát zprávu přečte, těžko říct, jak to pochopí, jak to vyzní Hele, a neštěkej, naprostá většina přispěvatelů ti věnovala svůj čas a snažily se ti nějak pomoct Včetně Žženy
|
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 17:04:34) "aha takže podle tebe je článek na téma "hypotéky 2023" nevyžádaná rada jo.😁 Bez si dát obklad"
Kdyby se mnou někdo zkoušel komunikovat takovýmto způsobem, tak se s ním rozloučím.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 17:01:25) " já jsem ten typ, co prostě tyhle věci s přáteli řeší víc do hloubky, řekne k tomu svoje"
Jak vidíš, každý o to ale nestojí. Já sama bych o to rozhodně nestála, jsem na své soukromí a svou autonomii v rozhodování citlivá. Pokud se na názor druhého neptám, nechci ho slyšet a na nevyžádané názory nebudu reagovat nijak zvlášť vstřícně. Ať je to třeba ten nejbližší člověk. Jestli na tvého kamaráda z jedné strany doléhají obavy jeho budoucí ženy a z druhé strany tvé nevyžádané komentáře, je pravděpodobné, že toho je na něj moc.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dooly. |
|
(9.2.2023 7:30:25) Pokud ti to opravdu rekli dva lide v poslednim roce, pak bych se fakt zamyslela, jestli neprehanim Je neco jineho, kdyz clovek s kamosema neco podnika, vidi se, pokecaji o vsem moznem a pri tom dojde i na vaznejsi temata Nez kdyz jen jednou za cas prijde zprava co vsechno me stve a jak mi neni dobre. Jinak o me neslysi Ale samozrejme i tohle je v poradku a chapu to u kamaradky,kt napriklad zemrel manzel
je to hodne o tech situacich no..
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 12:42:22) Dooly: ano, právě se nad tím zamýšlím :) A vím, že se musím změnit, mírnit.
|
|
|
Markéta |
|
(9.2.2023 7:57:09) Asi na tom něco bude, když ti to řekli dva kamarádi. Možná jsi zavřená do svého světa lidi a skutečnosti, kteri/které tě s***u, a není lehké se s takovými lidmi kamarádit. Jednu dobu se takhle choval můj muž, všichni byli debilove, všechno proti němu, bylo to nejhorší období našeho manželství. Protože když se rozhodneš, že žiješ obklopena debily, tak jimi prostě obklopena žiješ. Ale za pár měsíců někteří z nich vlastně mohou být fajn, často jde o nastavení v tvé hlavě.Asi to souvisí s tou depresi, ne?
|
|
Monika |
|
(9.2.2023 7:57:49) No,on taky každý nemusí být na to věčné vypisování zaměřený, i kdybys psala jen přijemne věci a vtipy ... Každý nepíše rychle a taky každý nemusí chtít psát si o problémech,když Ti nemůže nijak fakticky pomoct. Chápu, že Tobě pomáhá i ta samotná komunikace, ale hlavně muži to tak často nemají ... Já taky ráda proberu některé věci s kamarádkami, ale jsou to ty, které vídám osobně n.alespon si povídáme telefonicky.Kdybych měla s někým probírat pubertální potíže děti n.koho jak naštval šéf, manžel n.klient po WhatsAppu, tak to by mě asi taky nebavilo ...
|
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 8:15:18) Nejspíš se ti v životě děje něco, co provázejí silné emoce, příliš často. A lidé asi nemají na tvé časté silné emoce kapacitu. Možná bys měla primárně pracovat na tom, aby silné emoce vyvolávaly jen opravdu výjimečně situace, které za silné emoce stojí.
|
Barbar |
|
(9.2.2023 10:26:23) No, Ropucho, ale ono to nejde úplně na povel, dá se určitě pracovat na zvládání emocí, ale pro člověka, který má vrozenou vysoce citlivou nervovou soustavu a vše prožívá nadmíru intenzivně to může být nesplnitelný úkol. Zakladatelce bych doporučila nějakou fcb skupinu, já třeba mám ADHD, lidé tam jsou dost intenzivní , svěřují se často,tak chodím tam...
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 10:38:59) Barbar, ano, to máš určitě pravdu, že senzitivní nebo vzrušivý člověk neovládne své emoce na povel. Ale jde o uvědomění, že problém je v tomto a z této strany by se na něm mělo pracovat.
|
Barbar |
|
(9.2.2023 12:14:23) Jj, jasně
|
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 10:39:22) Přijde mi, že snad ani člověk s "vysoce citlivou nervovou soustavu" nemůže mít za běžné dva týdny několik tak emocionálně náročných epizod, aby se s nimi musel nezbytně a ihned svěřovat vzdáleným přátelům. Jasně, prů.ery se dějí, ale v běžném stavu, kdy se nic závažného nestalo, mi to přijde moc.
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 10:45:19) Půlko, tomu se říká "drama queen", člověk prostě prožívá úplně jakoukoliv banalitu a dokáže ji vygradovat. Částečně je to mládím, nezralostí, sebestředností, částečně náturou.
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 12:51:21) Půlka psa: "Přijde mi, že snad ani člověk s "vysoce citlivou nervovou soustavu" nemůže mít za běžné dva týdny několik tak emocionálně náročných epizod"
To si piš, že může.:D:D
|
|
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 12:48:41) Ropucho, píšeš "Možná bys měla primárně pracovat na tom, aby silné emoce vyvolávaly jen opravdu výjimečně situace, které za silné emoce stojí." ...Bohužel musím souhlasit s Barbar, to prostě nejde. Vím o sobě, že jsem prostě emotivnější člověk. Zlepšují to ta antidepresiva, tak myslím, že až se trochu zaléčím a ta psychika se třeba za čtvrt roku zklidní víc, tak to třeba bude lepší. Každopádně svoje přátele už otravovat nechci a budu se snažit to nedělat. Upřímně se teď, když se mi to rozleželo, cítím jako otravný hmyz. Svěřila jsem se s tím kamarádovi, se kterým si vzájemně posíláme zprávy denně (dlouholetý kámoš). A on mi napsal: pro ty pravé přátele toxická nejsi. To bylo hezký. Ale uvědomuju si, že ten, který mi dal najevo, že už jsem prostě "moc" je taky pravý přítel, jen to má nastaveno jinak. Ale už to to přátelství poznamenalo a já budu mít ostych mu jakýkoliv svůj problém napsat, svěřit se. Takže se obávám, že to půjde tak či tak trochu do kopru.
|
Žžena |
|
(9.2.2023 12:56:41) Píšeš, že bereš antidepresiva... no a nechodíš na terapie? Aspoň část toho svého emocionálního "nákladu" bys třeba mohla ventilovat tam.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:04:43) Chodím na terapie už několik let, ale jsou to klasicky placené terapie, ne na pojišťovnu. Jinou psycholožku bych nechtěla, ta moje je skvělá a ano, ten emociální náklad na ni taky házím. Ale u ní vím, že je to její práce a rozebíráme to. Ale když se mi stane něco, co potřebuju probrat HNED, tak právě mám potřebu to psát těm přátelům, protože čekat dva tejdny než se zas dostanu k psycholožce, to nedokážu. Já to ze sebe vyplivnu hned a uleví se mi. Jenže ten kamarád to prožívá asi jinak. Ne jen jako "ona se vykecá", ale asi to prožívá jinak, ale ještě právě nevím podrobnosti, protože mi ještě nenapsal no.
|
|
|
Filomena74 |
|
(9.2.2023 13:20:09) Ja jsem taky hodne emoční člověk, máma adhs, co na srdci to na jazyku.ale už jsem se naučila líp ovládat, a taky díky tomu že mám dobrou medikaci na adhs. Antidepresiva ( na houby)mi dávali dokud jsem neměla diagnózu a přišli na to ať po 10 letech paní doktoři. Teď je mi fajn. Ale člověk musí na sobě pracovat,dcery mají taky adhs a autismus,to se člověk musí naučit ovládat,jinak by jsme se tu sezrali.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 17:09:38) "...Zlepšují to ta antidepresiva, tak myslím, že až se trochu zaléčím a ta psychika se třeba za čtvrt roku zklidní víc, tak to třeba bude lepší. Každopádně svoje přátele už otravovat nechci a budu se snažit to nedělat. Upřímně se teď, když se mi to rozleželo, cítím jako otravný hmyz. Svěřila jsem se s tím kamarádovi,..."
Vidíš, z toho se zdá, že sis to přebrala celkem úspěšně, tak snad se do budoucna bude dařit
|
|
|
|
Lei |
|
(9.2.2023 8:28:59) Nezkoušela sis psát deník? Napsat svůj “stesk” jakože kamarádovi, přečíst si s nějakým časovým odstupem, a třeba bude stačit nechat zápis v deníku a neposílat jej dál…
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 12:50:30) Zkoušela, ale u deníku je problém ten, že tam mi chybí ta vzájemná interakce, takže mi to vůbec nepomáhá. Fakt vůbec.
|
|
|
Půlka psa |
|
(9.2.2023 8:42:00) Pokud máte za dva týdny několik konverzací o několika emocionálně silných podnětech plus ještě běžné plkání mezi tím, tak to může být zkrátka příliš často. Zvlášť, pokud jsi vždy ten, kdo píše první. Buď to vadí jemu nebo ženě.
|
|
kosatka2 |
|
(9.2.2023 8:47:30) Mám takové kamarádky/známé dvě. Neřekla bych, že jsou toxické, ale jsou prostě příliš intenzivní, nebo jak to říct, prostě je jich všude plno, a hodně na sebe strhávají pozornost. Jsou skvělé ženské, mám je moc ráda kdykoliv bych jim pomohla, a vím, že ony taky rády pomohou. Nejsou to teda žádné fňukny, ale silné emancipované ženské, teď má jedna dokonce partnerský vztah. Strašně ráda s nimi u vína nebo u ohníčku pokecám, jsou společenské, nezkazí žádnou srandu, ale prostě se od nich držím v životě trochu dál.
Na nějaké vypisování a svěřování ve zprávách vůbec nejsem, měla bych pocit, že mě druhej tak trochu používá, když si potřebuje ulevit. Samozřejmě s kámoškama osobně probereme všechno možné, i třeba s chlapama v práci, ale v nějaké rozumné míře.
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 8:58:10) Kosatko, ano, také si vůbec neumím představit, že by mi někdo vypisoval, co se mu kde přihodilo a jak ho to emocionálně vykolejilo. S přáteli si pošleme tu a tam fotku z výletu nebo z nějaké akce, tím to končí. Při osobním setkání probereme životní radosti i strasti, ale někomu psát nebo volat kvůli tomu, že na něj potřebuji vysypat svá každodenní dramata, z toho jsme nějak dávno vyrostli. Chápu, že mladí bezdětní lidé se více zabývají sami sebou a řeší svou osobu více než zasloužilý rodič středního věku, ale jak vidno, i to má své meze a ani každý mladý nemá kapacitu stále hloubkově probírat své kamarády.
|
kosatka2 |
|
(9.2.2023 9:35:54) Když jdu s někým na kafe nebo do hospody nebo na návštěvu/výlet..., prostě je člověk duševně připravenej na to, že se probere život zleva zprava. Když by mi měly chodit zprávy uprostřed vaření, pracovních jednání a hraní si s dětmi, to by mě otravovalo. Mor jsou dnes ty různé watsappové skupiny, kde si každý vtipálek myslí, že je třeba oblažovat okolí svými moudry. Jo, občas taky přispěju, ale většinou jsem si u těch oznámení vypla zvuk, aby mě to furt neotravovalo. Ale asi to maj lidi rádi, když posílaj ty různý vánoční a novoroční přání. Na to ani nereaguju, nechci být u mobilu kvůli těmto věcem a ani mě to nepotěší, spíš naštve. Blbý by bylo, kdyby mě pak někdo žádal o pomoc, že leží se zlomenou nohou v lese u nás za barákem - někdo ukecanej, u koho mám vyplý zvuk, protože moc otravuje. Jak je to zdarma, lidi neznaj míru.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(9.2.2023 9:43:38) U skupinek mám taky vypnutej zvuk, občas to přečtu najednou. U jednotlivců ne, tam nemám nikoho toxickýho
|
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 9:45:36) Kosatko, veškerý zvuk mám na všech zařízeních vypnutý trvale. Na příchozí zprávy a hovory mě upozorní vibrující hodinky, jedním pohledem zjistím, jestli je to důležité nebo ne. Pro telefon jdu ihned jen ve vzácném případě, kdy mi to důležité připadá.
|
|
Monika |
|
(9.2.2023 9:49:10) Kosatko,kdyby někdo ležel u vás v lese,tak snad nebude psát zprávu,ale zavolá?Nebo máš vypnute i zvonění tel.hovoru?
|
kosatka2 |
|
(9.2.2023 10:02:39) Moniko, taky doufám, že zavolá... Ale mám kamarádku, která by určitě místo telefonátu napsala zprávu do skupiny: "Moc se omlouvám, že ruším, o nic vážného nejde, jen bych chtěla požádat, kdybyste měl náhodou někdo cestu okolo, nabral mě v lese kanec a potrhal mi vnitřnosti. Ale jestli ne, nevadí, nějak si poradím sama".
(přeháním, ale jenom trochu)
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 10:22:53) Kosatko, to jsem přesně já Možná i bez přehánění (Já bych se nejpravděpodobněji obrátila pouze na 112, nesnáším obtěžovat někoho svými problémy, pokud je jakkoliv mohu vyřešit samostatně Profesionálové mi nevadí, ti jsou k pomoci určení a jsou za ni placení.)
|
Fern |
|
(9.2.2023 11:59:08)
Bo co by si chudák kámoška stejně počala s mýma vyhrezlyma vnitrnostma!
|
|
Monika |
|
(9.2.2023 13:24:20) Ropucho,tak v případě potrhaných vnitřnosti rozhodně je třeba volat primárně 112,kdyby to jako první volal někdo mě, byla bych dost v šoku
|
|
|
|
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:01:00) Ropucho, reaguji na "S přáteli si pošleme tu a tam fotku z výletu nebo z nějaké akce, tím to končí."
Takhle to má třeba moje maminka. Sejdou se se známými jednou dvakrát ročně. Sem tam si pošlou fotku z dovolené nebo ze svateb dětí a tím to končí. Pro mě by takoví lidi nebyli přátele ale známí. Na zábavu, občasné popíjení a tak. Já to mám fakt jinak. Pro mě jsou přátelé opravdu hodně důležití. Nemám to tak, že si vystačím s manželem a blízkou rodinou. Pro mě kamarádi jsou moje rodina. Někdo to má jako ty a někdo to má naopak jako já. Takže když se mi třeba přihodí něco vtipnýho, prostě nějakej trapas, tak to pak na tom whatsappu svým přátelům napíšu. Ale stejně tak i ty strasti. Nemyslím si, že takový přístup k přátelství je nutně špatně, ale musí lidi dojít ke konsenzu, musí mít stejné představy...a ten můj kámoš, na něj jsou ty moje strasti teď asi moc. Takže si ho škrtám ze seznamu lidí, kterým se můžu svěřovat "se vším".
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 17:15:11) "Nemám to tak, že si vystačím s manželem a blízkou rodinou. Pro mě kamarádi jsou moje rodina. Někdo to má jako ty a někdo to má naopak jako já. Takže když se mi třeba přihodí něco vtipnýho, prostě nějakej trapas, tak to pak na tom whatsappu svým přátelům napíšu. Ale stejně tak i ty strasti. Nemyslím si, že takový přístup k přátelství je nutně špatně, ale musí lidi dojít ke konsenzu, musí mít stejné představy...a ten můj kámoš, na něj jsou ty moje strasti teď asi moc. Takže si ho škrtám ze seznamu lidí, kterým se můžu svěřovat "se vším"."
To zní velmi rozumně Na takový druh kontaktu opravdu musí být naladěné obě strany. Kamarád je v současnosti nejspíš vytížený vztahem směřujícím ke svatbě a nemá kapacitu sdílet ještě každodennost s tebou. Nemusí být nic vyloženě špatně ani u jednoho z vás, jen nemáte kompatibilní představy o míře vzájemné komunikace.
|
|
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 12:54:30) Ano, stejný pocit měla právě i ta kamarádka, která mi to předtím napsala. Že cítí, že se jí vybleju. Ona to napsala trochu jinak, líp. Ale ona je právě typ, který mě nepochopí, protože ona je zvyklá si věci nechávat pro sebe nebo řešit jenom s partnerem. Já těch lidí kolem sebe potřebuju víc, švihlo by mě, kdybych měla všechno řešit jen s jedním člověkem. Zkrátka potřebuju kolem sebe tu komunitu "svých lidí", pro mě jsou přátelé důležití. Ale tak samo já jsem tu pro ně a ráda je vyslechnu třeba i ve tři ráno.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 12:55:14) ten smajlík hrozící s válečkem se mi tam dostal omylem
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(9.2.2023 9:01:01) no tohle je těžké... tohle dělá sestřina kamarádka, já (zvenčí) vůbec nechápu, jak s ní sestra dokáže vůbec kamarádit ano, uznávám, že té holce se děje hodně blbých věcí, ale vlastně tak nějak kontinuálně a ona má potřebu se o všechno podělit s přáteli... třeba když se jí rozváděli rodiče, byla nešťasná, jak JÍ to mohli udělat, jak ONA k tomu přijde - je jí kousek přes 30 nebo má problém, protože jejímu dědečkovi se rozbila lednice a teď aby sháněl novou - lednici shání děda, platí si ji děda, její součinnost veškerá žádná, nic z toho pro ni neplyne, ale stejně - "no představ si to, jako bych neměla svých starostí dost, teď ještě ta dědova lednice" taky si bere všechny problémy přátel za své - když nám umřela máma, sestra byla pochopitelně na dně a tahle kamarádka jí na to řekla "no já se zblázním, sotva jsem se vyhrabala z covidu a teď tohle, já už na to nemám..." - její představa naplněné empatie a když sestřin zaměstnavatel vyhlásil, že v čr končí, takže sestra přijde o práci, kamarádčina první reakce byla "no to jsi pěkně v háji, co teď budeš dělat? myslíš, že tě někam vůbec vezmou? nejsi zrovna nejmladší..." a hned měla další "starost" navíc
takže možná se zkus zamyslet, jak to s tvými "silnými emocemi" je... a někdy zkus spíš počkat, až se ozvou přátelé sami... a zkus si taky pohlídat, jestli ty silné emoce nespouští taky problémy tvých přátel - člověk by je neměl zlehčovat, ale ani umocňovat... a taky je možná fajn, když těch potíží je víc, nezapojovat do toho všechny přátele naráz, zvlášť pokud se mezi sebou znají i oni, pocit, že vlastně "všichni musí řešit dokola jen tebe" může být opravdu zatěžující... (ale teda všechno tohle píšu z pozice někoho, kdo si negativní věci nechává spíš pro sebe, když už něco pustím ven, je to v nadsázce, s ironií a mám problém s klasickým svěřováním... a čím víc je ouvej, tím víc mlčím - a vím, že je to špatně, ale nedokážu to nijak změnit... takže takové "hraběcí zamyšlení" )
|
Hatata |
|
(9.2.2023 9:09:20) Rose, taková kamarádka, jak má tvá sestra, by mě zabila. Ono to ale nebude lehké ani pro ni, řešit všechny problémy na světě a ve vesmíru . Každopádně jsem si vzpomněla na dávnou “kamarádku” z období na mateřské, která na mě sypala své rodinné problémy s mužem. Já s ní soucítila a nosila si to pak domů. Po dvou letech, kdy jsem to poslouchala, jsem jí řekla, že bych se rozvedla. Ona nakonec se se mnou přestala bavit a ještě rozhlašovala, že jsem jí radila rozvod (no nakonec se stejně rozvedli). A mně po letech došlo, že ona nechtěla nic řešit, ona jen potřebovala své problémy na někoho hodit a to jí stačilo.
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 9:31:22) Hatato, také mi nějaký čas trvalo k tomu dojít, že jsou lidé, kteří nechtějí od druhého nic slyšet, ale chtějí se jen vypovídat. Co já jsem se za mlada naposlouchala a nosila pak v hlavě příběhy lidí, kteří o nich dávno nevěděli... Už si dávám pozor a pustím k sobě jen tolik, kolik unesu.
|
Hatata |
|
(9.2.2023 9:49:19) Ropucho, taky jsem se to už naučila rozlišovat. V rámci sebezáchovy je to nutnost
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 10:00:31) Hatato, jojo. Já se snažím naučit se neposlouchat, resp. neukládat. Protože jsem si všimla, že ukecaní lidé to takhle dělají, mluví i poslouchají průtokově, jen pro ten momentální proces. Na to já nejsem stavěná, já si všechno ukládám, pamatuji a vyhodnocuji. Tudíž přemírou informací, obzvlášť nevyžádaných, časem trpím. Už mám dílčí pokroky a určité lidi dokáži alespoň částečně poslouchat jedním uchem tam a druhým ven, jak se říká.
|
Martina, 2 kluci |
|
(9.2.2023 10:30:09) Ropucho, přesně popsáno. Teď se s tím peru v kruhu letitých kamarádek v práci, začaly si vzájemně stěžovat od rána do večera, práce blbá, soukromí blbý, dospělé děti taky blbý. Dřív se to nedělo. Asi jim je po společné stěžovací terapii líp, ale já to nedávám, uložím jako problém k řešení, neposlouchat neumím. Moje příspěvky "uvidíš, že to nakonec dopadne dobře" fakt nestojí, řekly mi to.
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 10:42:47) Martino, pro mě to byl opravdu objev a osobní pokrok , když mi došlo, že lidé žvaní jen pro ten proces žvanění a nechtějí ani radu, ani řešení, ani ukončení, ale právě jen žvanit to samé dokola a přitakávát, dokud se nevyžvaní k úlevě
|
Martina, 2 kluci |
|
(9.2.2023 10:53:09) Ropucho a umíš u toho rozhovoru být? Já ne, protože mlčet 20 min s kruhu dříve podobně laděných ženských je pro mě neúnosné, připadám si jako vetřelec. Vyřešila jsem to přesunutím pracovního místa, ale nebudu si nalhávat, že mi to není líto.
|
Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 11:01:40) Martino, moc ne. Mám velikou výhodu, že v práci nemusím sedět na jednom pevném místě v jedné pevné sestavě, tudíž mám možnosti úniku. Naprostou chápu, že jsi to vyřešila přesunem, udělala bych to asi stejně. Nebo možná sluchátka, ale tím se člověk také izoluje a lépe se asi v té skupině cítit nezačne.
|
|
|
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:10:47) Ropucho tohle jsi napsala fakt hezky a přesně:
"Protože jsem si všimla, že ukecaní lidé to takhle dělají, mluví i poslouchají průtokově, jen pro ten momentální proces."
Já se fakt prostě svěřím a je mi líp. A za pár dnů o tom nevím (jsem tak trochu i cholerik). Moji kamarádi mají asi můj život jako telenovelu na pokračování. Je mi to trapný a zároveň si v té chvíli moc neumím pomoct.
|
Hatata |
|
(9.2.2023 13:19:45) Takže je to více jednostranné? Ty jim odhaluješ ze svého života naprosto vše? A oni ne? Tím se stavíš do daleko zranitelnější pozice.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:22:48) Hatata: jak u koho je to fakt jak u koho, ale mám pocit, že se svěřujeme tak nějak vzájemně, akorát že já mám tu potřebu asi větší. Ale fakt taková bejt nechci a vím, že to musím změnit. Zcela nutně.
|
Hatata |
|
(9.2.2023 13:27:44) Mlsoune a co manžel? Pro mě je manžel nejbližší člověk, kterému můžu říct vše. A vlastně se také nabízí otázka, jaké časté příhody se ti na nemocenské dějí?
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:47:56) No ono to není tak, že by se mi pořád děly nějaké příhody, ale řešili jsme teď třeba rekonstrukci bytu, s tím byly taky starosti a tím, jak jsem měla psychiku v háji, tak jsem to prožívala některé věci dost intenzivně. Díkybohu za antidepresiva. Jinak co jsem mu psala v posledních týdnech negativního jsem teď uvedla v posledním komentu než jsem si přečetla ten tvůj, když tak mrkni.:)
|
|
Stará husa |
|
(9.2.2023 13:59:41) Hatato, já mám se svěřováním se manželovi s negativními věcmi velmi špatnou zkušenost. Když jsem trpěla depresí, svěřovala js se mu s tím, jak mi připadá všechno na nic a beze smyslu, jak mám pochybnosti o tom, že jsem dobrá v práci nebo že se bojím, že jsem špatná matka a podobné věci. Kamarádka mi tehdy říkala, ať mu to neříkám, že v jeho očích klesnu, jenže já si myslela, že je to můj nejlepší přítel, že mě má rád i přes všechny moje špatné myšlenky. No, nebylo to tak. Můj muž dospěl na základě toho k závěru, že jsem strašně negativní člověk, se kterým už nechce žít a že jsem opravdu špatná matka, pracovnice a vůbec celkově špatný člověk a po 24 letech manželství se se mnou rozvedl. A všecko, co jsem mu kdy svěřila, vytáhl a obrátil proti mně. Takže po této zkušenosti bych se manželovi s negativními věcmi nesvěřovala, nebo aspoň velmi málo. Ale je možné, že jsou i jiní muži, na které to vliv nemá.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 14:10:09) Stará Husa: Tak musím říct, že to, co ti udělal, bylo fakt hnusné. Gratuluj si, že ses ho zbavila, takovej chlap nebyl opora.
|
babi_ |
|
(9.2.2023 14:15:31) Opora... no on by to asi málokdo ustál. Pro partnera (děti, jiné blízké) je naslouchání depresivním myšlenkám milované osoby extrémně těžké, tedy pokud jsou soucitní, nikoli bezcitní. Je potřeba ty věci psát a říkat většinou jen psychologovi nebo na Rodinu nebo kamkoli... ale leta letoucí na někoho citlivého (ne odborníka či nezúčastněné osoby) nakládat takovou nálož opravdu není dobré.
|
|
|
Hatata |
|
(9.2.2023 14:21:01) Huso, deprese je hnusná nepříjemná nemoc. Pracovala jsem s lidmi s psych. dg a téměř všichni řešili i krizi v manželství. V téhle situaci jsou obětí oba - nemocný i partner. Je to těžká situace. My s manželem řešíme každodenní radosti i strasti vzájemně.
|
babi_ |
|
(9.2.2023 14:55:25) "My s manželem řešíme každodenní radosti i strasti vzájemně."
No jasně, ale pokud u jednoho výrazně převažuje strast a chybí schopnost užít si radost druhého - s druhým (což člověk v depresi tak má), tak je to dlouhodobě (mluvíme řádově o desítce let) pro toho druhého prostě příliš.
|
Hatata |
|
(9.2.2023 15:04:33) To nerozporuji
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:07:04) Rose, taková jako je kamarádka tvé sestry fakt nejsem. Naopak si myslím, že jsem dost empatická a tohle, co píšeš, bych svým přátelům fakt neřekla. To je hrozný. Třeba ta reakce na úmrtí maminky...fakt děsný. Taková já opravdu nejsem.
|
|
|
Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 9:14:07) "Už jsem si říkala, že na to fakt kašlu a budu se svěřovat jen manželovi, ale prostě to mám tak, že jsou pro mě přátelé důležití a to, co mi pomůže, je svůj problém s přáteli posdílet a pokecat o něm."
Mlsoune, jsi naprosto skvělá v tom, že něco chceš změnit, většina lidí by se jen k smrti urazila. Sebereflexe je skvělá věc a povětšinou ji neumíme. Kamarádovi opravdu dopřej oddech, netlač na něj s dalším vysvětlováním. Taky si myslím, že problémem je písemná forma plus příliš často, chlapi nejsou "psací". Nedrž se písemné komunikace, ačkoli jsi introvert, hledej lidi pro přímou komunikaci. Nesdílej jen s manželem, buduj si vztahy ve svém okolí. Je to i dobrá prevence proti depresím.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:16:16) Marťasína: děkuju Příště to právě budeme s psycholožkou řešit, jak ty emoce ventilovat jinak
|
Filomena74 |
|
(9.2.2023 13:24:56) Moje dcery mají boxovací pytl,mně pomáhá hodně yoga,a sport
|
JsemMlsoun |
|
(10.2.2023 16:22:22) Jógu jsem kdysi zkoušela a je na mě moc klidná. Zároveň jsem ale moc líná na sport. Ale třeba jsem si všimla, že u jízdy autem se uklidním, ještě když si v autě pustím nějaký rock a pořádně to vosolim. Horší je to s těma úzkostma a depresema, tam už mi pomáhají jen ta AD a nic jinýho.
|
Filomena74 |
|
(10.2.2023 18:17:34) Právě proto ,že je pro tebe jóga moc pomalá by jsi ji měla cvičit. Hlavně yun yoga,Nidra yoga.
|
|
Martina Bergerová |
|
(10.2.2023 19:04:29) "Ale třeba jsem si všimla, že u jízdy autem se uklidním, ještě když si v autě pustím nějaký rock a pořádně to vosolim"
taky mi zabírá jízda autem, někde na klidných silnicích, v létě polňačky se staženým okénkem, pouštím si oblíbenou hudbu, buď něco výraznýho, anebo naopak tesklivé věci, to mě rozbrečí a uklidní...teď už dělám takové akce tak jednou dvakrát do roka, v době depresí i pětkrát do týdne, potřebovala jsem nebrečet před dětmi. Někdy jsem dítě musela mít s sebou, a pláč přemáhala, dokud v autosedačce neusne, anebo brečela absolutně supertiše a ještě co nejklidnějším hlasem odpovídala na jeho otázky.
Mlsoune, to se postupně uklidní a začne rovnat, neklaď na sebe teď žádné úkoly a očekávání, dělej hlavně to, co tě baví... Jóga ale fakt není špatná, na to zklidnění, při naprosto jemné relax hudbě. Anebo tedy pro začátek powerjóga
|
JsemMlsoun |
|
(11.2.2023 0:18:34) Já tu jógu nějak nemůžu, mám doma i knížku se cviky a já se k tomu prostě nedonutím. I jak jsem chodila na jógu, tak mi to nešlo, nedokážu se uvolnit. Vlastně k žádnýmu cvičení, krom procházek. Ty praktikuju pravidelně od jara do podzimu.:) V zimě jen když je hezky nasněženo.
|
JsemMlsoun |
|
(11.2.2023 0:19:44) myslím, že tady budu ještě za větší semetriku když pořád omylem klikám na toho smajlíka s válečkem Kdyby doprostřed pod tlačítko "přidat" dali radši něco hezkého. :D
|
Konzerva |
|
(11.2.2023 9:07:07) Lepím náhodně.
Kromě toho, co už je v diskuzi,přidávam vyžádané rady.
Myslim,ze problém je i ve způsobu komunikace, tedy v tom,ze je písemná. Když někomu týden každý den napíšeš,kór když je to něco blbýho,tak to toho člověka zaměstná celý týden.protože když mu na tobě záleží, tak to má v té hlavě a přemílá se mu to tam. Kdybys byla o generaci starší jako já,tak mu bèhem týdne napíšes jen "jsem v pr...i, potřebuju to probrat,můžeme se sejít nebo si zavolat?" Domluvíte si termín a pak všechno proberete najednou během dvou nebo 3 hodin. Takže jeho to zatíží jen jednou.
Pokud jde o ty rady. Když by mi třeba řek,že si chtějí koupit byt,tak bych se zeptala,jak jim to vychází finančně. Ne konkrétní častky ale systémově. A rekla bych,jak to mám já,třeba že když jsem si brala hypotéku,měla jsem naspořeno tolik,abych zvládla roční výpadek příjmu. Ten článek o hypotece bych poslala s komentářem ve smyslu "narazila jsem na tenhle článek,připadá mi zajímavej,jsou tam věci,který jsem nevěděla.tak posílám, kdyby tě to zajímalo." Pokud by kamarád nijak nereagoval a sám by o hypotéce už nemluvil,sama bych se k tomu nevracela a nic mu neposílala. Pokud by projevil zájem o tom mluvit,tak bych o tom mluvila,ale bycha,jen v tom rozsahu jak by on chtěl. Takže kdyby řešil u které banky,nestáčela bych hovor k tomu,kolik už mají naspořeno apod.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Žžena |
|
(9.2.2023 9:18:07) Možná je introvert spíš kamarád, než Ty. Je moc fajn, že se nad tím zamýšlíš. Ten deník, co tu padl, mi přijde jako super nápad.
|
|
Stará husa |
|
(9.2.2023 10:42:57) Myslím si, že řešit s kamarády každé svoje negativní hnutí mysli je toxické. Radim počkat, až to vyšumi, případně si to zapsat do deníku a nechat několik dní uležet. Velmi se mi neosvědčilo také svěřování se manželovi, hlavně v období deprese.
|
|
Lenka Pražanda |
|
(9.2.2023 10:52:13) Asi už těch tvých zpráv na něj bylo moc. Zvlášť když očekáváš reakci. I když ne hned. Měla jsem kamarádku kvůli které jsem se vypínala na offline. Ve chvíli kdy jsem se připojila, naskákalo mi od ní 30-50 zpráv. Za den! Všechno negativní stížnosti na partnera, na prodavačku, na někoho v buse, na děti... Vůbec jí nezajímalo jak se mám já, co dělám, jen se chtěla vypovídat. Jako ty. Nestíhala jsem to číst ani jsem se pak nenamáhala na to reagovat. Zjevně jí to bylo jedno. Nechtěla radu. Bylo to fakt únavné. Ale já jsem splachovací, dokážu to hodit za hlavu. Ten tvůj kamarád má asi potřebu odpovídat a řešit to, nejspíš to od něj očekáváš. Takže chápu, že potřebuje pauzu. Na tvém místě bych ve chvíli kdy tě tohle přepadne odložila mobil. Uvidíš, že když necháš prvotní emoce přejít, bude se ti celá záležitost zdát za pár hodin bezvýznamná. Ale chce to vůli. To je daň elektronické komunikaci. Prostě zvedneš mobil a vyslepičíš všechno hned
|
|
Fern |
|
(9.2.2023 11:41:06) Me by teda nenapadlo s každým svym problemem či emocí zahrnovat nejbližší,o přátelích nemluvě.Zrovna tak bych to nechtěla ani opačným směrem,jelikož každý máme toho svého k reseni víc než dost.
Zrovna včera,když nám popelari vysypali popelnici,našla jsrm ji obracenou vzhůru nohama - upozornili nás tak,že už def nám odešlo dno od popelnice - problém,emoce?
A ano, soustred se na manžela a více komunikuj a sdílej s ním,je to tvůj (měl by byt)nebl.clovek a rodina.
|
|
Koníček mořský |
|
(9.2.2023 12:28:05) Já jsem taky toxická, ale měnit to nechci. Jsem ráda, že mám vždycky někoho, koho můžu zahrnout svými problémy i "problémy". Na oplátku nabízím to samé. Ale mám dost inteligence a empatie, abych ty lidi svou toxicitou úplně neotrávila. Musí to být v rovnováze, aby se člověk svými potížemi neotrávil sám a mohl je nějak ventilovat, zároveň, aby tuto toxicitu druhým lidem nějak rozumně dávkoval. Případně jim poskytl nějakou detoxikaci, vzal je třeba někam, udělal pro ně něco hezkého a dobrého.
Asi jsi své přátele příliš zahltila, tak to akceptuj. Nebuď tak intenzivní a negativní, nech je od sebe odpočinout (a neurážej se) a pak zase pokračujte v kamarádění. Já mám téměř denně nějaké stížnosti na lidi, lidi jsou prostě divný. Zároveň sleduji, že ženské neustále řeší nějaké vztahy a problémy a chápu, že někdy už to může být únavné. Tak to taky chápej. A neotravuj ty lidi pořád, uber. Dneska je doba sdílení a přehání se to. Zrovna nedávno jsem byla s kamarádkou na našem každoměsíčním kafi a zahrnula ji svou toxicitou. Tak se příště ovládnu, budu milá a pozitivní, nechám jí prostor a vezmu ji na výlet.
|
|
Filomena74 |
|
(9.2.2023 13:15:37) Tak ono záleží v jakém rozpoložení je taky dotyčný. Já se můžu sverovat pár kamarádkám se vším i ony mně. Když se nám zdá,že ten dotyčný píše "divne" už delší dobu,tak se ho zeptám co ho trápí a co z něho cítím. Kamarádi tady jsou i na špatné období. S jednou kamarádkou jsem si musela taky dát pauzu neboť opravdu byla upír,když byla ve 44 letech na mateřské. Začala do toho pít,a pořád psala a vyvolávala. To období trvalo dlouho,ale byly tam i jiné věci co mi na ni vadily. Jelikož jsme k sobě vždy upřímně, tak jsem ji vše řekla a už dříve naznačovala. Jelikož má sebereflexi,tak to chápala a sama věděla,že musí vyhledat pomoc. Teď je to už lepší a po roce spolu zase komunikujeme a je to fajn
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:20:42) Já to znám i z druhé strany, že byl někdo upírem mně, proto taková být pro své přátele nechci. Jenže třeba u té jedné kamarádky, která mi vyčetla, že se cítí jako že to na ni vybleju....řekla mi to tehdy dost nevybíravě...tak u ní já mám zas pocit, že jí už nemůžu říct fakt nic. Že cokoliv negativního co bych s ní měla probrat, ji otravuje. A já jsem právě toho názoru, že tohle přátelství v pravém slova smyslu není. Zrovna nedávno mi ale volala kvůli problému s přítelem a já jsem ji vyslechla a snažila se pomoct. Takže, já tu pro ně fakt jsem a nevadí mi to.
|
Filomena74 |
|
(9.2.2023 13:24:12) Nehledej vždy chyby jen na sobě,
|
|
|
|
Filomena74 |
|
(9.2.2023 13:23:37) Jo vlastně jsem v létě utla svoji nejstarší kamarádku,ta ale je tak mimo že se to už nedalo,ona je největší chudák na světě,přitom se má velice dobře. Když má problém tak vypisuje a volá pořád, jinak se neozve a vše je jen o ní. Nedovede naslouchat ani pomoci. Tím,že uz nebydlím v CR a máme společné kamarády,tak jsem to vydržela dlouho ale teď po té co se něco stalo,už pohár u mne přetekl definitivně.
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 13:27:03) Já právě takhle jednu kámošku taky musela utnout. Byla taky negativní, extrémně. Ve všech chyba, jen v ní ne. Nechci prostě takhle podobně působit na druhé. Je mi z toho teď trapně a lituju, že jsem tomu kamarádovi psala s některými věci.
Filoméno a můžu se zeptat jak se ti v dospělosti ADHD projevuje?
|
Filomena74 |
|
(9.2.2023 21:41:57) Můžeš mi napsat na mail napsat a ja ti odpovim . danulu1974@gmail.com
|
JsemMlsoun |
|
(9.2.2023 21:58:08) Já nejdřív nevěděla ke kterému vláknu/příspěvku to patří, teď už vím. Máš mail.
|
Filomena74 |
|
(10.2.2023 18:19:57) Odpovím večer,byla jsem lyzovat
|
JsemMlsoun |
|
(11.2.2023 0:16:21) jasně:)
|
Filomena74 |
|
(11.2.2023 12:22:53) Nic mi nepřišlo od tebe
|
JsemMlsoun |
|
(13.2.2023 20:01:05) To je divný, adresu jsem kontrolovala, sedí. Zkusila jsem teď mail poslat znovu.:) Když tak mrkni do spamů!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(9.2.2023 16:11:15) Lidem, kteří pravidelně sdílí příkoří, katastrofy a újmy v očekávání reakce, se důsledně vyhýbám. Mám toho v práci dost.
Když jdeme na pivo nebo když si píšeme dopis, probereme leccos, včetně obtížných a tíživých záležitostí. Ale pravidelné zpravodajství adresované skupině, toho bych se nebyla ochotna účastnit (pokud by nešlo o nějakou nárazovou krizi, která vyžaduje kolektivní pomoc, typu požár domu apod.).
|
|
sylvaina |
|
(9.2.2023 22:32:26) Mlsoune, s tou hypotékou je to možná prostě tak, že oni sami vědí, že se budou muset uskrovnit, ale než to nastane, tak si ještě chtějí něco užít, protože s hypo a rodinou už to užívání moc nepůjde. A jinak, věř mi, pokud člověka zavalíš spoustou zpráv, na které jednou bude muset reagovat, a navíc minimálně část z nich je negativních, tak toho prostě časem bude mít plné zuby. Znám to dobře a už jsem párkrát musela někomu v rámci zachováni vlastního duševního zdraví vysvětlit, že pokud bude jen nadávat a stěžovat si, tak ho prostě lidi nebudou chtít do party. Je to totiž neskutečně únavné. Kámošku ve svrabu vyslechnu vždycky, jen to nesmí být její osobní nastavení. A i když to třeba nejsou negativní věci, nesmí jich být přez míru. Když to napíšu úplně jednoduše, každý má na hrbu spoustu vlastních starostí a nelze očekávat, že s nadšením bude zdílet starosti někoho jiného.
|
|
|