| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Koníčky a rodina

 Celkem 328 názorů.
 Kudla2 


Téma: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:06:21)
Inspirovalo mě téma Manželské etudy, kdy se často objevuje situace, kdy muž byl hodně aktivní a měl koníčky mimo rodinu, celá rodina byla na ženě a když děti odrostly, tak manžel měl pořád ty své koníčky, které provozoval kontinuálně, ale žena tam měla "díru", najednou velký prázdno a neměla na co navázat.

Druhá otázka je, jestli tam opravdu bylo něco, na co by šlo navázat (tj. jestli vůbec nějaký koníčky měla), ale v téhle souvislosti mě napadá spousta věcí.

1. Měly jste před založením rodiny nějakého velkého koníčka? Měl ho váš partner?
2. Jak to bylo s koníčkem PO založení rodiny - provozovaly jste ho dál? A pokud jo, tak v původním rozsahu nebo v nějaké omezené míře? A váš partner?
3. Jak je to teď, když děti odrůstají? Máte potřebu se k tomu koníčku vrátit (pokud jste ho přerušily), už vás mezitím přestal bavit, nebo ho provozujete pořád ve stejné míře? A partner?
4. A máte potřebu provozovat aspoň nějaké koníčky spolu?


Já to mám takto:

1. před založením rodiny (přičemž rozhodující byl příchod dětí, nikoli spolužití) jsme měli společného koníčka a provozovali jsme ho zhruba stejně intenzivně (sport)
2. po založení rodiny jsme ho shodou různých okolností přestali dělat úplně
3. teď bychom se k němu už vrátit nemohli, ale pokud jde o mě, tak už bych ani nechtěla, ale jak děti odrůstají, tak cítím potřebu si zase něco najít. Ale jak tam byla přerušená ta kontinuita, tak se musím přiznat, že se mi to nehledá úplně jednoduše.
4. Naštěstí se podařilo, že nás oba začal bavit jeden druh sportu, který se dá provozovat i rekreačně. To považuju za kliku, protože bych chtěla, abychom měli aspoň nějaké záliby společné.

Pokud jde ještě o tu kontinuitu těch koníčků, tak za největší problém u sebe považuju "čekací doby", kdy se člověk sice přímo dětem nevěnoval, ale musel tam být jako dozor, a taky to, že mi bylo blbý pořídit si rodinu a pak být věčně v luftě a hodit to na hrb manželovi (ale stejně tak bych těžce nesla, kdyby to udělal on mně). Tady vnímám určitý rezervy u sebe, že možná nebylo nutný být na sebe tak přísná, ale stejně by to naráželo na to, že bych asi nemohla navázat na ten původní koníček a začínat s něčím novým by v tu chvíli bylo moc náročný a ani se mi vlastně nechtělo.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:19:38)
Nahlédla jsem do té debaty a napadlo mě taky jedno téma... zajímalo by mě, kolik lidí ve věku 30+ se "věnuje dětem" stejně nebo srovnatelně, jako se jejich rodiče věnovali jim.

Ke koníčkům - ne každý koníček je něco, co se provozuje mimo domov. U těch "outdoorových" je velké omezení kojenec, jinak je to na možnostech rodiny a dohodě jejích členů.
Osobně se domnívám, že je hodně častý důvod pocit, že dítě "nemůže" být doma s někým jiným než s matkou, případně otcem, i když reálně samozřejmě může.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:26:04)
No rodiče se tehdy dětem tolik nevěnovali... místo nich se totiž často věnovali prarodiče (což je naopak dnes na ústupu).
Z pohledu těch dětí ve výsledku je to možná dneska srovnatelný... co do obdržené pozornosti.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:32:49)
Žženo,
to si fakt nemyslím - a to jsem měla babičku ženu v domácnosti.
Spousta dnes běžných jevů prakticky neexistovala. Většina dětí chodila do spádových škol, chodily sami do nich i z nich. Do jazykovek se chodilo od třetí a rovněž tam děti jezdily samy. Kroužky totéž. Doma jsme prakticky nebyli, protože jsme lítali venku s kamarády.
Doma se rodiče učili jen se slabými žáky nebo případně rodiče velmi ambiciózní, kterých bylo dle mého soudu méně, vzhledem k době a možnostem. A o víkendech jsem byla jedna z mála, kdo jezdil s rodinou na výlety, většina ostatních buď zůstávala doma nebo se jezdilo pracovat na chaty/chalupy.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:36:53)
Monty,
tak mne sice nikdo do školy nevozil ani se se mnou neučil (ostatně... stejně je to u mého syna), ale s babičkou jsem trávila mnohem víc času než syn s tou svojí. Moje babička byla v důchodu, synova půjde do důchodu až bude mlaďas maturovat.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:50:07)
Tuten,
no v mém okolí to takhle měla většina dětí, navíc šly mnohem dřív do školky a hodně jich chodilo i do jesliček. Já byla výjimka, když jsem šla až poslední rok - babička byla v domácnosti a nechtěla mě do školky pustit, protože jsem "měla nemocný nožičky". Ovšem to, že jsem s ní byla doma neznamenalo, že se mi věnovala. Věnoval se mi děda, když přišel z práce, ne pravidelně a ne víc jak hodinu, dvě.
Mám pocit, že jsme byly mnohem víc vedení k samostatnosti. Ve všem. Hráli jsme si buď sami nebo s kamarády. Že by se mnou babička něco tvořila nebo si hrála, to neexistovalo. Maximálně jsem jí držela kolíčky, když šla věšet prádlo nebo držela cíchu na mandlu. ~;)
 Analfabeta 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:07:26)
Tuten, já jsem bydlela ve střediskové obci. Do školky jsme chodili, to jo, ale třeba jesle u nás nebyly. A děti, které bydlely v okolních vesnicích, nechodily ani do školky, protože by je tam rodiče museli vozit, ale pak by se nedostali domů, nejel Jim autobus. O ty se starali prarodiče nebo byly mámy do 6 let věku dětí doma, pak šly děti rovnou do školy.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:47:16)
Monty, kdyz je to konicek, ktery vyzaduje v sezone vikend, co vikend mimo domov a minimalne tri treningy tydne, tak je to bud, anebo. Pricemz omezeni uz neni "to ono", jako pri plnem nasazeni, zato do financi to leze skoro stejne.

Coz obvykle byva sport, ted me nenapada nic jineho, co by vyzadovalo takove nasazeni.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:57:35)
Grainne,

přesně tak.

Tady je to asi opravdu "o klice", protože v tom, co Tě chytne, si úplně tak poručit nemůžeš, a pokud je to něco s popisovanou intenzitou nebo na tom závisej ještě další lidi, tak je to prostě velmi špatně slučitelný.
 libik 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:07:35)
Ženo, to jsi vedle, na etudách vidíš, jak staré matky tehdy běžně rodily, jejich matkám bylo plus minus 40 let, musely pracovat.

A Monty má pravdu v tom, že se děti tak dramaticky neprožívaly,nebylo moc možností a spádovost řešila logistiku.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:17:49)
Tuten,
jenže ani za socíku si lidi nepořídili VŠECHNY děti hned v osmnácti ~;)
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:23:36)
Tuten,
a četlas druhou část toho co jsem psala? Moje babička šla do řádného starobního důchodu v 54 letech. Moje máma půjde v 65.
Teď je ve věku, kdy její matka už byla důchodkyně... a má před sebou ještě 10 let v zaměstnání.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:30:04)
Tuten,
ono záleží vždycky profesi.
Emeritní profesoři u manžela v práci si chodí přednášet klidně do osmdesáti, když hlava slouží... a kontakt s mladou generací je nabíjí s udržuje svěží... ale fyzicky náročné profese jsou kolikrát už i několik let před šedesátkou zdravotně úplně na odpis, případně už v invalidce.
 byvala radka 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:00:19)
jedno to není, protože babka v padesáti čtyřech má víc energie než pětašedesátnice
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:02:57)
Radko,
ale to taky neplatí paušálně. To je kus od kusu. Naší babičce bylo 65, když se syn narodil, a energie má pomalu víc než já ještě dneska, a to je jí osmdesát.
Jo, v těch osmdesáti by mimino sama hlídat nechtěla, na to se necítí (má pravnoučata, bavily jsme se jednou o tom), ale obecně jsou tedy v mém okolí lidé 60+ schopní se o mimino postarat zcela bez problémů.
Když jsem se narodila, bylo mojí babičce 48 a oproti synově byla fakt BABIČKA. Ona se samozřejmě zvládla postarat, ale nikdy by nejela nikam na hory, nešla do divadla, ani na výlety s námi nejezdila, protože jí furt "bolelo v kříži". ~;)
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:16:30)
libiku,
jo, první vnouče prvorozeného dítěte se rodilo kolem čtyřicítky babiček... já jsem byla vnouče, které se narodilo dítěti, které babička porodila několik let po třicítce... Nicméně, ten rozdíl tam je i tak, moje babi šla do důchodu v pětapadesáti... moje máma půjde v pětašedesáti.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:13:04)
spadovost resila to, ze deti se proste cely den motaly kolem skoly a bydliste...proste litaly tam, kde to mely blizko, at uz na sve vesnici nebo na Vaclavaku (znam kluka, co jako dite bydlel na Vaclavaku, tak proste lital po Vaclavaku) ...krouzky taky byly blizko
 angrešt 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:44:22)
Valkýro, vzalas mi to z klávesnice. Dítě omezuje zatraceně silně v "pohybu" po celou dobu, kdy je nutné jeho zajištění dospělou osobou. Což je podstatně víc let než kojenecký věk.

Mě třeba hodně mrzí, že jen velice vzácně můžeme být s manželem sami spolu. My dva si vyjdeme vstříc a tomu druhému osobní čas umožníme, ale prostě jedna dospělá osoba děti strážit musí (a ještě hodně let muset bude) a někdo jiný, kdo děti pohlídá, představuje opravdu hodně komplikací, navíc většina kapacity je vyčerpána na to, co je nutné (lékařská ošetření, kde nemůžou být děti s sebou), a na nějaký nadstandard už nezbývá. A to já mám opravdu extrémně vstřícnou tchyni, ale to, že si jeden den v týdnu bere dovolenou, aby mi umožnila chodit ten jeden den v týdnu do práce (protože děti mám kontinuálně nomocné od druhé poloviny prosince) a jednou týdně si bere půlden můj muž ze stejného důvodu, je zatracený nadstandard a představovat si, že si k tomu ještě řeknu o hlídání dětí, abych si, já nevím, došla do divadla, mi připadá úplně zvrhlé a extrémně sobecké.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:00:49)
Angrešt,

"zvrhlé a extrémně sobecké" v Tebou uváděném kontextu (jednou za čas do divadla při zmíněné situaci) mi přijde zbytečně přísné.

Ale pokud bych to vztáhla na toho koníčka jako takového, tak bych velmi těžce nesla a nejspíš neunesla, kdyby se manžel tomu našemu společnému koníčku věnoval dál a na mě by "nezbylo".

To by mi připadalo těžce nefér a v řádu toho, že by jeden z manželů jedl řízky a na druhýho zbyl jen suchej chleba.
 angrešt 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:54:53)
Kudlo, já bych to tak už opravdu vnímala. To, že tchyně obětovala teď už 4 dny své dovolené (a předtím na podzim taky 4), abych mohla ty dny strávit v práci, je pro mě opravdu hodně, a přijít za ní, aby nám pohlídala děti ještě večer, protože si chceme s manželem taky užít třeba divadlo nebo kino bez dětí, by mi přišlo hodně přes čáru z mé strany.
(jinak samozřejmě do divadla jdu v úterý, ale sama, s dětmi bude manžel, tj. hlídání řešit netřeba - to rozhodně dodržujem, i když jsme nemocnými dětmi dlouhodobě přivázaní doma, že si s mužem vzájemně dopřáváme "vopušťáky").
 kambala pláááckááá 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:12:48)
nejdeš sama, máš boží doprovod, mě!
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:13:52)
kambalo, poslala jsem Ti mail s dotazem, jestli Ti muzu poslat klienty dvou typů, tak napis, prosim, diky
 kambala pláááckááá 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:18:58)
kam jsi to poslala?
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:20:23)
jsem to poslala na kambala@seznam.cz....to jsem si vagne pamatovala z rodiny, ale mozna to je blbe...nicmene se mi to nevratilo
 kambala pláááckááá 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:23:34)
blbe

kambala 8 gmail
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:25:32)
diky, posilam znova
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:22:14)
Za mne: ano, měla jsem své zájmy, pak na ně leta nebyl prostor, a myslím, že navázat už nelze. Nemyslím, že se k těm aktivitám vrátím. Ta ztráta kontinuity je významnej faktor, "naskakovat" po letech zpátky by obnášelo výrazně vyšší časové i energetické ivestice, které se mi už do toho nechtějí vkládat. Takže v tomto ohledu svůj "osobní život" stavím celej od základů znovu.
Na druhou stranu, není to jen negativum, dává to možnost restartu na míru novejm podmínkám a preferencím, přece jen náš život je dnes úplně jiný než před 15 lety... i možnosti jsou jiné
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:36:44)
Ano, já tu ztrátu kontinuity taky vnímám jako dost zásadní faktor.

Asi taky hodně záleží na povaze těch koníčků a intenzitě, se kterou se provozujou.

Jak tu říkala Monty, že dítě může hlídat i někdo jinej než rodiče, tak to samozřejmě může, a pokud je ten koníček třeba divadlo, do kterýho ti rodiče jdou dvakrát měsíčně, tak je to asi úplně fuk, ale pokud by to měl být trénink 3x týdně a ob víkend závody, jako to bylo za svobodna, tak tam už by se nabízela myšlenka, proč si člověk vlastně ty děti pořizoval, když má priority někde jinde.

Navíc kde by vzal toho ochotnýho hlídače? Buď by musel mít superangažovaný babičky a dědečky, nebo by si to musel platit, a při týhle intenzitě by musel vydělávat jen na to.

Přiznám se, že tohle byl jeden z důvodů, proč jsem se do založení rodiny nehrnula - chtěla jsem si užít tu možnost starat se jen o sebe a svý záliby (a samozřejmě obživu), to všecko jsou věci, který jsem cítila, že chci dělat intenzivně a ne napůl, a to by s dětma nešlo úplně dohromady.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:41:27)
Kudlo,
tahle debata tu už proběhla.
Každý koníček není sport a každý rodič ho nedělá na takové úrovni, že by 3x týdně (a častěji) chodil někam trénovat.
Každopádně pokud to tak je, má to takový rodič samozřejmě problematický, pokud si chce tu frekvenci udržet. Buď musí mít ty ochotné rodinné příslušníky nebo peníze na chůvu.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:46:16)
S miminy a batolaty u nás doma teda večerní aktivity mám omezený.
Tyhle nejmenší špunti hladce usnou se mnou, být hlídáni babičkou by sice zvládli, ale mně přijde úplně zbytečný, aby dítě A babička absolvovali nějaký večerní stresy (nezvyk-řvaní-delší usínání atd), takže to beru tak, že pro blaho všech stran mi není zatěžko řekněme ty první dva roky, než dítě dospěje do věku, kdy usíná nejradši s vláčkem a ne s mámou, bejt ty večery a noci doma. Tohle jako újmu nevnímám, protože to v osm usne... a já pak mám 4 hodiny ticho a klid.

Pro mne je náročnější to neustálé těkání ve dne, kdy nelze provozovat delší soustředěné činnosti.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:49:04)
Nezvyk se dá ve většině případů odstranit tím, že to bude zvyk. Pokud je dítě např. s babičkou jednou týdně, tak s tím žádný problém není.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:53:44)
Konzervo,
jenže dávat mimino babičce na noc každej týden je už moc (pokud ta babička k tomu full-time pracuje A má i své zájmy a netráví víkendy nutně doma).
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:59:24)
Nezvyk jde odbourat tím, že to bude zvyk. Čili často. Ale jestli jsou objektivní podmínky pro to, aby to bylo často, to je jiná.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:02:13)
Konzervo,
už jsem to tu psala. Synova babička půhde do důchodu v jeho maturitním ročníku. Má svou práci, své zájmy, cestuje, fakt nečeká doma.
Hele představ si sama sebe: šla bys TY TEĎ do uspořádání, kdy budeš každý týden hlídat na noc mimino? Ne jednou nebo občas, ale 52x v roce?
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:12:31)
Žženo, jsem se úplně oklepala hrůzou, když si představím nějaké mimino mít doma na noc. Brrr, jen to ne. ~o~
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:13:56)
Commer,
jen se nedělej, však by sis ZVYKla ~t~
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:20:03)
Žženo, my bydlíme dvě rodiny v jednom rodinném domě, pod mojí ložnicí spí roční od sousedů, občas ji slyším v noci brečet, probudím se a začnu rukama hledat kolem sebe dítě a pak si slastně uvedomím, že TO není moje dítě a s takovým pocitem zadostiučinění zavřu očka a spím. A pak, když si uvědomím, že už ŽÁDNÉ miminko, už nikdy v mém životě - si říkám, mmě život teprve začíná a rozhodně ta lepší část a v tu chvíli jsem v limbu. ~s~
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:17:47)
Commer,
tak pokud mimino v noci spí, proč ne.
Mimino, co řve bych nechávala hlídat jen za prachy, natolik mám své bližní ráda.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:22:21)
Mimino, co v noci spí může být jedině z plastu. A takové šoupneš do bedny s hračkami a vytáhneš až budeš mít zase na něj náladu. Každé normální mimino řve, kdykoliv má náladu ono.~n~
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:24:42)
Commer,
moje mimino spalo a z plastu fakt nebylo.
U nás v rodině tedy byly všechny děti spavý, kromě sestry, to byl neskutečný prudič, ta řvala furt. Taky proto jí měli všichni plné zuby a babička lamentovala, kde se to u nás v rodině vzalo, když všechny ostatní děti byly hodný. A fakt byly, nekecám. Bratrance a sestřenici jsem jako mimina zažila, bydleli s námi, a o mně si máma psala deníček. ~;)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:29:29)
Z jakého titulu by se měli prarodiče tímto způsobem angažovat, pokud by to nebylo JEJICH výslovné přání a nenastala nějaká tragická situace v rodině?

Až děti odrostou, chci se zase věnovat sama sobě a manželovi. Jejich život pak bude na nich a nepředpokládám, že by mě chtěli za normálních okolností něčím takovým zatěžovat. A dost by mě naštvalo, kdyby něco takového po mně požadovali a nebrali NE jako celou větu.

To, že budu relativně mladá a schopná (doufám) na věci nic nemění. Já jsem si svoje odpracovala a nehodlám zbytek života obětovat rodinám svých dětí.

 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:32:23)
Kudlo,
tak třeba u nás v rodině proto, aby mohli rodiče pracovat.
Babička se starala o starší vnuky i o syna, teď se její dcera stará o svoje vnoučata, když rodiče kvůli práci nemohou. A to je sama zaměstnaná, podílí se na tom všichni prarodiče i naše babička jako praprarodič.
Jsou rodiny, kde se nehraje na mateřskou a babičky to chápou a schvalují.
Ostatně, i moje babička si mě dobrovolně vzala proto, aby mohla máma jít do práce.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:38:20)
Monty,

tak jsou rodiny, kde se nehraje ani na mateřskou, ani na hlídání, a taky to musí nějak jít. ~;)

To, abych mohla pracovat, jsem považovala za problém svůj a svýho manžela jakožto rodičů dětí. Kdyby se někdo na děti vyloženě třásl, tak by to byla jiná, ale jinak to opravdu není a priori věc babiček, ale rodičů.

Pokud někdo není schopen si to zařídit sám, je to jeho mínus. Má-li k tomu ochotný hlídací prarodiče, měl by jim ruce nohy líbat s vědomím, že to v žádným případě není jejich povinnost zaskakovat, aby on mohl chodit do práce.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:41:43)
Kudlo,
tak on ne každý dělá v kanceláři od - do.
Třeba u těch pravnoučat je to dané typem práce rodičů - jsou prostě často mimo republiku. A když děti zůstávají u milujících prarodičů, je to pro ně jistě lepší než jesle nebo chůva. Takže ti prarodiče pomáhají proto, že je pro ně aktuálně snazší přizpůsobit svoji práci v místě než pro rodiče tahat malé děti po Evropě.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:45:52)
Ano, ale tím spíš by jim měli ti rodiče ruce nohy líbat, že jim to cestování umožňujou.

Je to obrovskej bonus, spousta lidí prarodiče nemá vůbec, případně (zcela legitimně) mají svůj život a odmítají ho obětovat rodině syna nebo dcery, popřípadě někteří mají tu smůlu a musí se o ně ještě sami starat.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:49:27)
Kudlo,
nic proti tobě, ale ty asi vztahy v rodinách moc nepobíráš, vzhledem k tomu, že jsi velmi záhy prišla o oba rodiče. To vůbec není o líbání rukou nebo obětování. Je to o tom, že se ti lidé mají normálně rádi a v rámci možností si vychází vstříc.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:58:47)
Monty,

já si v žádným případě nemyslím, že to nepobírám - měla jsem možnost vidět dost modelů poměrně zblízka.

Ostatně to, co popisuješ Ty, se mi v řadě aspektů nejeví jako ideální široká rodina (sorry, ale vycházím z toho, co sem píšeš). Přijde mi, že máš obrovskou kliku na extchýni (a extchána, dokud žil), z hlediska hlídací obětavosti, a že nebýt této babičky, tak by sis časově nemohla dovolit prakticky nic. Tvoje matka, tak jak jsi ji popsala, žádná ideální ani nadšená hlídačka není, a u Tebe (sorry, ale tak mi to z Tvého psaní připadá) mám pocit, že to bereš až moc jako samozřejmost z toho "bracího" hlediska (až do té míry, že jsi tvrdila, že když je to z podnětu toho člověka samotného, tak se to vlastně ani jako pomoc moc nepočítá), ale nevím, jak to máš z toho "dávacího".

Nechci Ti křivdit a je jasný, že sem člověk třeba takový věci nepíše, ale trochu jsem byla někdy na pochybách, jak je to se vzájemností toho "vycházení vstříc" z Tvé strany.

Možná jsem zaujatá, ale pokud jsem slyšela řeči typu "to je přece v rodině normální", tak to bylo dost často od lidí, kteří to chápali tak, že je přece normální, že ostatní dávají a poskytují jim, ale naopak už tak moc ne.

Jestli je to jinak, tak se omlouvám, ale toto mi naskočilo prakticky hned.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:04:22)
A je obrovsky rozdil jedno dite a dve deti.Jedno ti snadneji nekdo pohlida.Dve uz je proste vetsi komplikace.
 angrešt 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:14:44)
Commer, jo, to je pravda, třeba můj táta si troufá pohlídat vždy jen jedno, na obě (popř. dokonce bráchovy tři) se už necítí. Což je prima na to, abych mohla občas věnovat pozornost jen jednomu dítěti (hlavně starší to potřebuje), ale můj volný čas a moje koníčky to tedy rozhodně neřeší.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:15:17)
Kudlo,
moje matka není ideální hlídačka, taky bydlí sto kiláků daleko, nicméně když bylo potřeba, samozřejmě pomoc nabídla a realizovala.
Ale klidně dál vydávej osobní averzi za teorii o "klice", u tebe nic jiného ani neočekávám.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:21:21)
Mmch., tu "kliku" má v mém okolí každý druhý. Asi jsou to všechno sobečtí a neomalení jedinci, kterým okolí "vyhoví" nejspíš z obavy, aby je nezačali mlátit nebo zavírat ve sklepě jako Fritzl. ~;)
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:23:21)
Monty, to je furt klika na tohle a klika na tamto....podle mne se dospely jedinec s klikou a ne-klikou proste smiri...hlavne kdyz uz treba dite odrostlo hlidani nebo si zaridil bydleni jinak....jakou ma cenu se hrabat v minulosti?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:29:36)
Sedmi,
proč to píšeš mně? O klice psala Kudla. Podle mého názoru to ostatně ani žádná "klika" není.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:47:47)
Monty, mne uz proste nebavi zpusob uvazovani typu "klika" ...a myslim, ze jsme vsechny dost stare, zrale a rozumne na vecne debaty o "klice"...to neni jen ted, to tu bylo mockrat...kazdej jsme na neco kliku mel a na neco nemel, hodne z nas melo kliku na zdravi, nektere ne, obcas mel nekdo kliku na dobrou praci nebo nejaky majetek...a s chlapama vetsinou nekdy kliku jo a jindy ne
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:56:38)
Monty, ja to tedy za kliku a velkou, povazuju, mit "k ruce" sirsi okruh ruznych hlidacich blizkych dusi.
Na druhou stranu, muzes mit na mysli vizi matek, ktere deti nemuzou nikomu jinemu sverit, (casto vcetne jejich vlastniho otce), protoze by jim je svym hazardnim pocinanim "rozbil". Coz bys ovsem mela ujasnit

 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:00:23)
Grainne,
jasně, to s tím úzce souvisí. Když kdokoli hlídal dítě, nikdo mu do toho nekecal a nedával žádné manuály. Na hroutiče z rohlíků se podle mého názoru dřív nebo později každý s hlídáním vysere. ~;)
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:04:22)
Monty, s tim souhlasim beze zbytku, ovsem ono to chce upresnit, jinak vznikaji podivne informacni sumy.
Pak to samozrejme neni klika, ale celkem prirozeny jev v rodine.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:18:04)
Tak je dobry kdyz hlidac vi, na co je dite navykly.Jinak SE z par hodin hlidani stava ocistec.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 16:22:14)
Zefýr,
no, on když třeba ten prarodič s dítětem normálně "spolunažívá", tak to ví i bez manuálu. Chápu, že to všude nejde, třeba kvůli vzdálenosti, ale kde to jde, tam to beru jako přirozený a i v mém okolí to přirozený je. A fakt to není o žádném zneužívání, naše babička kvůli "hlídání" svůj program nikdy neměnila. Většinou se nabídla sama, když chtěla, a když jsem občas chtěla já, záleželo čistě na ní. Aby se přizpůsobovala mně, to ani omylem.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 16:45:58)
Zefýr,
no, naše babička třeba vyzvedávala syna ze školky. Já dělala do šesti, takže bych to nestihla a musela někoho platit. Nabídla se sama, dělala to ráda, ale od určité doby ho tahala po kroužcích, o který nestál. Nestalo se samozřejmě nic, ani to nemělo vliv na jejich vzájemný vztah, ale kdyby to respektovala, ušetřila by dost peněz a i nějaké ty nervy. Nicméně, nekecala jsem jí do toho, pouze vyjádřila svůj názor. ~;)
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:24:34)
Konvalinko,
jasně, všude to nefunguje, ale když to nefuguje, nemusí to nutně být proto, že by ty babičky nechtěly s vnoučaty trávit čas - proto jsem psala o těch rohlících. Mně kdyby někdo podmiňoval hlídání u normálního, zdravýho dítěte nějakými mými osobními vymyšlenostmi, jako že do roka nesmí ani čuchnout k lepku, jinak zhyne bídnou smrtí, tak se na to taky vykašlu, protože nemám ráda, když se ke mně někdo chová jako k nesvéprávnýmu.
A je fakt, že tam, kde to v mém okolí funguje je to do značné míry právě tím, že se babičky nebuzerujou. ~;)
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:33:37)
zefýr,
protože jí to přijde přepíčený, jak by řekla Libik. ~;)
Běžet pro rohlík je sice dětinský, ale ten popud k tomu celkem chápu. Jsou lidi, který tyhle vyhraněný trendy postoje pokládají za komický nebo je to uráží, protože ta babička svoje děti vychovala, zřejmě celkem zdárně, když se dožily dospělosti a někomu stály za to, aby s nimi vstoupil do vztahu a počal dítě/děti, a nevidí potřebu nechat se buzerovat někým, kdo je aktuálně poprděnej z ňuňátka a reálně má oproti ní s dětmi minimum reálných zkušeností.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:36:27)
Monty, jestli je zase babicka dotcena zakazem neceho, co ji prijde ok, tak je teda taky "vyborna". Odkyvat, odsouhlasit a planovite jit porusit, to by me pekne na.ala.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:46:16)
Zefyr, tak pokud dite NESMI pomeranc, cokoladu, ci cokoliv jineho, je trochu jina situace, nez kdyz matka pomeranc a cokoladu povazuje za jed, srovnatelny s cyankali. To by bylo dobre jasne rozlisit v textu.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:58:12)
Zefyr, tak to jednoznacne rozlisuj v textu. Nesmi = tabu. Nedavame, uz je vymyslenost a jestli to ditko neji, nasilim mu to tezko nekdo bude cpat, to uz by totiz byla kategorie, kdy to NENI clovek, schopny postarat se o dite. Stejne, jako ten, kdo nerespektuje narizenou zdravotni dietu a jina zdravotni omezeni. To jsou totiz dve velmi ruzne kategorie.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:13:00)
Zefyr, no mezi manualem a informaci je rozdil. V me rodine se hlidalo....no hlidalo, spise se chtelo pecovat a pomahat od miminka, takze vsichni to meli vychytany po svym a nikdo zadne manualy nepotreboval. Jakmile ditka dorostla, naprosto plynule se pohybovala a dodnes se pohybuji plynule ve vsech domacnostech.
Dnes uz je tam tedy nikdo nehlida~t~

Zase kdyz prarodice pisknou, vnoucata oddane pribehnou na pomoc, privezt, odvezt, odnest, televizi naladit......tak to asi zvladli vsichni dobre i bez rad a manualu.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:20:15)
zefyr, Ty taky zijes nekde v blazinci, sorry....nekojit dite, aby mohlo hned k babicce - wtf?
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:22:02)
Zefyr, nesejde, nesejde, ale proc potom nad svou volbou kdekdo fnuka?
Pak prarodic zakonite hleda jinou zabavu, nez se nechat buzerovat od deti a to jeste az pote, co ony si pisknou?

My mame jedno vnouce, jeste je moje nevlastni a je na nej fronta~t~
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:42:27)
zefýr,
njn, jsme lidé různí.
Mně to jako buzerace přijde. Kdybych pochybovala o tom, jestli se někdo zvládne postarat o dítě, vůbec mu ho nesvěřím. Vymiňovat si, co má kdy dělat a co má jíst je prostě mimo rámec mého chápání - pokud jde o normální, zdravý dítě.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:53:47)
Zefyr, jake ego, prosimtebe? V kazde rodine jsou nejake zvyklosti a ditka se uz od miminek umi vymezit tak dobre, ze daji jasne najevo, ze tohle jim zrovna nevyhovuje.

Mne se jedno hlidane ditko podarilo dostat do postele az napotreti, misto v 21 hod. az po 22te~t~ Prezilo a ja taky, proste to v cizim prostredi neslo tak hladce, jako doma. Nasilim ho do postele nenacpu.
Pytlik bonbonu jsem ho schroustat nenechala, ale dobre, jeden pred obedem a dalsi potom. Bonbony si tedy prinesl, pry jine neji. Ovoce tu proste lezi, tak kdo chce, tak si vezme atd.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:06:25)
Zefyr, no ono taky asi zalezi, jak se to poda. Na premoudrele rady asi nikdo zvrdavy nebude, na proste informace asi nikdo nebude mit potrebu reagovat kdovijakym vymezovanim se.

Tim nechci rict, ze je to tvoje chyba, ja nevim, jak to mate, jsme v obecne rovine.

Ditko, vstavajici v pet rano, vrznu k televizi, protoze tou dobou se udrzim v nejakem polospanku a fakt se mu nebudu starat o "hodnotnou zabavu" a chces, ber, nevhces, neber. Vrazim mu jogurt a nazdar.
Pak uz klidne aktivne vyrazim na hriste, do ZOO a budu hrat pexeso. Treba, napriklad.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:14:37)
Zefyr, klidne mu pustim i horor, kdyz prestane rvat~t~ natoz svetylka.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:24:25)
Zefyr, tak pri nahodilem hlidani se na ruzne specialitky samozrejme taky vyptam, uz kvuli sobe, ale pri beznem hlidacim provozu uz to odpada, protoze kazdy "hlidac" vi a ma svoje. Ditko ostatne taky.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:27:37)
Zefyr, asi tak. Info "neji rajcata", ma rad kure a boji se velkych psu" je vitana informace. Zrovna tak jako "kdyz se prasti, od bolesti prestava dejchat" atd.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:01:15)
zefýr,
to je další věc - vyrostla jsem v rodině, kde s dětmi takové ciráty nedělaly. A znovu podotýkám, že jsem byla dlouho jedináček a prarodiči rozmazlovaný dítě, rozhodně nemám pocit, že by mě někdo týral nebo mi ubližoval. Ale ten, kdo stanovoval pravidla byl vždycky dospělý. Dětem se prostě v blbostech neustupovalo. Dokud byly závislé na dospělých osobách, jelo se podle jejich pravidel hry. "On/ona neusne bez lampičky", to u nás neexistovalo, jediná výjimka byla právě sestra, protože neustále řvala a všem to lezlo na nervy, takže jediný způsob jak se nezbláznit bylo "vyhovět" a dělat to, u čeho po nějaké době zmlkla. Ovšem i to skončilo ve chvíli, kdy přestala být mimino. Vzpurné batole dostalo buď přes prdel nebo bylo ignorováno, aby pochopilo, že NE znamená NE a nic si nevyřve. Fungovalo to a následky to nemělo žádné. Babičku jsme milovali až do její smrti.
Mmch., nedávno jsem zažila v obchodě situaci, kdy malé dítě (cca dva roky) ječelo a matka mu asi třikrát vlídně opakovala, aby přestalo ječet. Počtvrté zařvala a okamžitě bylo ticho.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:07:23)
zefýr,
"na prdel" jsem nepřevzala, jsem dost zásadně proti bití dětí. ~;)
Ale vzteklé dítě zmítající se v pokoji na zemi klidně překročím, než bych mu dělala kašpárky. Respektující jsem dost, ale odmítám, aby bylo malý dítě tím, kdo doma rozhoduje. Vyhovím slušný prosbě přednesený úměrně věku, na vydírání a manipulaci pomocí scén nebo pláče nereflektuji.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:00:50)
Zefyr, osypani je snad v kategorii NESMI, tak pak to fakt je nezpusobila osoba a dite ji nesverim.
To bych ji nesverila ani kocku, po pravde.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:18:55)
Konvalinko, no to je fakt hruza...a co dite, zije?
Bily, neoslazeny jogurt jsem tedy v zivote nepozrela a to ani v salatu.

To je prave to okazale hrouceni se z nejake potraviny. Takove hlidani je potom akorat tak opruz, bala bych se i dejchat, aby mi to nebylo vytknuto, na coz se nasledne pochopitelne vybodnu, chcete to po svem, fajn, vase volba, tak se taky starejte.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:27:07)
Zefyr, pokud se kolem toho nedela zbytecny cirkus, dite klidne ji oboji, doma bily jogurt, u babicky si posmakne.
Jinak vyuzije situace a matku, zhroucenou nad babiccinou nezodpovednosti, prudi.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:10:35)
Monty, v tom pripade jsi ale ty natolik egoisticka, ze nepripousti jiny nazor a pristup, nez je tvuj. Problem neni na strane matky, ale tve netolerance. Nemluvim tu o extremech, kdy mama vymysli mnoho a mnoho extra blbosti.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:13:37)
Kat,
to je ale přesně naopak.
Doma ať si každý dělá co chce. Je mi to úplně fuk, nejen, že jsem k tomu tolerantní, ale dokonce to zcela ignoruji.
U sebe doma jsem já ten, kdo stanovuje pravidla. A pokud ta pravidla někomu nevyhovují, naprosto respektuji, že k nám nebude chodit nebo dávat děti.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:25:06)
Monty, sorry, tim zasadnim a podstatnym v teto rovnici je to dite. Nikoliv tvuj nazor na to, co je dle tebe vhodny a ne. Resp. je to zasadni v tech cca v 99% veci, ktere te teoreticky cini svepravnou babickou. Ale to dite ti je svereno, a jisty stupen respektu by mel byt oboustranny. Ne ze "vy me respektujte na 100%, ja na vas kaslu a udelam si vse po svem".
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:26:59)
Kat,
ty to pořád nechápeš.
Babička (ani kdokoli jiný) nemá žádnou povinnost ti vyhovět. Není tvůj otrok ani zaměstnanec. Ty jsi ten, kdo "manuálem" nerespektuje jako první a ona má právo k tomu zaujmout nějaké stanovisko.
A opakuji, pokud budu mít pochybnost o tom, že se někdo - babičku nevyjímaje - o dítě postarat NEZVLÁDNE, tak mu ho vůbec nesvěřím.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:30:43)
Monty, nemas pravdu. Je to o spolupraci, oboustranne. Tim, ze ti je dite svereno, jsi dostala zcela jisty signal, ze jsi povazovana za schopnou se starat. To, ze rodic povazuje zrovna nejakou dilci vec za podstatnou, je normalni individualita vychovy. A nema cokoliv spolecneho se schopnosti se postarat. Nazor rodice ma stejnou vahu, jako tvuj nazor.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:35:46)
Kat,
pravda je prakticky vždy subjektivní.
Podstatné je, že moje dítě mělo vždy k dispozici spoustu ochotných hlídačů a slovy našeho pana premiéra "vidím v tom jistý souvis" s tím, že jsem nikdy nikoho nebuzerovala s požadavky. Když někdo na požadavcích trvá, OK, jeho věc, respektuji to, ale pak se nemůže divit, když ho s nimi někdo pošle do háje.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:42:52)
Monty,ale ono neni vsechno jenom mlceni, nebo buzerace. Lidi se jaksi umi i domlouvat a nedelaji z toho 3.svetovou.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:17:41)
A už je tu zase kolečko, "je mi jedno, co dělají s dítětem, hlavně že to nemusím dělat já, já se začnu snažit, až bude hrozit, že si to dítě bude pamatovat"~;)
Pokolikáté už?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:33:24)
Evelyn,
snažit o co? ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:35:50)
Nebudu se účastnit dalších koleček, taková to byla nadějná diskuze na začátku.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:39:50)
Evelyn,
tak já s "klikou" ani "líbáním rukou" nezačala. Pouze jsem si dovolila vyjádřit názor, že nedostatek "hlídání" může mít i nějakou příčinu. ~;)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:04:48)
Á, vidím, že to zase sklouzlo k tomu, co Monty. Sice fajn, ale pojďme se vrátit k původnímu tématu diskuse. ~j~

Když nad tím přemýšlím, tak vlastně nevím, jestli bychom něco dělali výrazně jinak, kdybychom měli dost lidí peroucích se o naše bejbátka (jsou šťastlivci, co mají oboje rodiče a čtyři kompletní páry prarodičů, pokud jsou všichni ochotní hlídat, tak to by na rodiče skoro nic nezbylo) ~t~

Toho našeho původního koníčka bychom byli ale asi opustili tak jako tak, ale tam v tom bylo víc faktorů než jen to, že jsme si pořídili děti.

Celkově si myslím, že zaměření na děti a jejich koníčky a de fakto možnost je utvářet v takové míře byla do značné míry naše volba, tj. že by se tam, kdybychom byli chtěli, i bez většího hlídání mohl najít trochu větší prostor na koníčky než byl, ale oba jsme to asi cítili spíš takto.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:17:41)
Kudlo, mela jsem 30 let konicek siti, ale uz na to nevidim

mela jsem taky velmi intenzivni konicek plavani, ale ted mne to nejak nebavi, v zime chodit do bazenu a macet se i s vlasama

tak nevim, asi uz babkovatim...z matky rovnou babka
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:07:25)
" mela jsem 30 let konicek siti, ale uz na to nevidim"

tak si vem brejle. Ja siju furt.
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:21:32)
Kudlo,
díky diskusím se mi slovo koníčky stalo skoro tak protivné jako kroužky.
Nic proti tobě.
Myslím, i díky etudám, že hlavní je, aby měl člvěk v životě radost. Celoživotně. Protože když mám například ráda tanec, tak zamlada tančím, když mám malý miminko, stačí mi vidět tanec v tv, později se k němu můžu vrátit. Mezitím se chodím dívat na balet v divadle.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:28:57)
Ruth,

ale některý KONÍČKY ~j~ (záliby, hobby, nazvěme to jakkoli) jsou s dětma víc slučitelný a jiný míň.

Něco můžeš modifikovat, na něco se vykašleš, ale k něčemu se už můžeš vrátit jen velmi těžko (protože jak tu někdo trefně poznamenal, už by byla pro Tebe moc obtížná ta počáteční investice).

Ale jinak s Tebou souhlasím, že člověk by si měl dělat radost celoživotně a průběžně i za cenu toho, že některý věci bude muset modifikovat nebo změnit.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:32:24)
Kudlo, moje pribuzna sla ted do duchodu a jak nikdy nemela zadny konicky (znala fakt jen praci) tak najednou nema co delat

do prace uz se vratit nemuze, podobna prace neni k mani, ona uz ani neni fyzicky fit.....a najednou nema co delat :-(

ja myslim, ze konicky jsou nutny, i kdyby to byly "jen" filmy a knizky
 Zasjaj. 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:25:12)
no nee. Sedmi, "on a nema co delat" :-))) jsem sem nakoukla a hned veta, ktera me dycky vytoci. Jako by nam ji melo bejt nak lito ci co.

Jeden muj davnej sef za mnou prisel s tim, ze jak ted ty deti povyrostly, tak ta jeho taky. (nema co delat) A prej co bych pro to ja mohla udelat (jako zadat ji praci nakou), sis. Jaka slast, nemit co delat. Prodava se to nekde?
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:38:31)
A jo! ~5~
Já jsem jednoduchej člověk, nevyhledávala jsem adrenalín a podobné hovadiny.
Pokud má někdo ZÁLIBU (~y~) v lezení do Himalájí, tak asi ta paní v těhotenství to trochu nedává. Ani s malýma dětma. Otázka, co ten pán.
(doma bude! už se narajzoval dost!)
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:33:50)
Tak on i koníček, kterej se dá teoreticky provozovat s dětmi, je s dětmi úplně jinej.

Typicky cyklistika. Paradoxně nejlepší to bylo, když byly děti malý a vozili jsme je na sedačce. To jsme jeli, kam jsme chtěli my, dospělí, děcka se vezly.~R^

Když začaly děti jezdit samy, výlety se musely omezit na trasy do 10 km a tam, kde není moc aut. A takových tras je omezeně, takže mně to pak už nebavilo, střídat furt jen těch pár tras.~7~

Teď, když už jsou větší a ujedou stejnou trasu jako my, tak zas nechtěj, je to pro ně vopruz, voči v sloup, "a musim jet taky?", "kdy už tam budem" apod.~q~

A tak se zmítám mezi pocitem povinnosti nutit děti do pohybu (jiné možnosti než cyklistika u nás moc nejsou)(a vždycky se snažím je navnadit něčím, že si dáme někde mňamku, vykoupeme se apod.) a svým pohodlím, že pojedu sama. ~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:29:21)
Já jsem se na tanec nemohla ani podívat, jak mi to bylo líto, ted už zase sleduju.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:27:45)
Mně nejvíc chybělo takový to bezčasí, musela jsem každou vteřinu vědět, kde jsou děti, že je o ně postaráno, většinou je někde vyzvednout. Chybělo mi zabrat se třeba do práce zůstat tam do večera, když jsem měla nějakej nápad, jít kolem nějaký akce a zůstat tam, někoho potkat a jít s ním na víno, neřešit, co se děje doma, jít o půlnoci do města na procházku a vrátit se ráno, celou neděli si číst, dokud nemám dočteno, nestarat se o nic a jen si tak žít. Tak si to ted užívám, někdy s velkejma dětma, už jsem skoro zapomněla, jaký to je~;).
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:30:41)
Evelyn,

ano, ano, ano.

Přesně tak jsem to vnímala taky, je super aspoň někdy se nemuset vracet "na čas" a taky mi to už chybělo. Naštěstí se to teď už občas zase dá.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:05:16)
Vidis, Evelyn, a potom treba hodne casto touzi i ta babi, ktera se na to desetileti nacekala, nez ji odrostly ty vlastni, a ktery se ted daj deti na hlidani, aby si budovala vztahy a mlada mohla...

Nejsou vsecky zahradkarky a nepestujou kraliky a nemaj co jinyho na praci.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:11:15)
Já jsem ve věku babi, jen jsem měla děti později a ještě po 7 letech, takže hodně let péče, mám pocit, že jsem nedávno vylezla z tunelu~;), ale mladejm budu hlídat, až přijde čas, pokud to nebude v 7 ráno výprava do školy~;)
 Zasjaj. 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:27:01)
Tak to si uzivej Evelyn, me dycky zaujme ten tvuj rocnik v niku, ze jsem taky Prazskeho jara dite
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:31:35)
Zasjaj, díky.
Děti Pražského jara, doslova, narozená u Apolináře, a jak to s ním dopadlo...
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:13:30)
Jak jako "se ted daj"?
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:20:46)
Ruth,

jak "jak to"? To je přece jasný, ne?

(pokud ty její děti patřej k tomu druhu, že ONI přece musej pracovat/bavit se a JIM se musí vyhovět a bába beztoho nemá co lepšího na práci) nadneseně řečeno, a pokud nebude hlídat, tak je sobecká a určitě bude litovat, až ji vnoučata nebudou znát, ve stylu "jen počkej zající. ~d~)

 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:25:22)
Ej, to by si někdo mohl zkusit. Přála bych mu to.~t~
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:33:49)
Kudlo,
jenže tohle je městská legenda. To se děje tak možná ve filmech, kde se tepou nepravosti. ~;)
 sovice 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:44:44)
Monty,
nevidím dobře kontinuitu, co je městská legenda?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:02:21)
Sovice,
mladí padouši, co zneužívají ubohé prarodiče ke hlídání proti jejich vůli, aby mohli ve volném čase "lítat po diskotékách". Ubozí prarodiče hlídají 24/7/365 a padouši dětem sotva pošlou na Vánoce pohlednici.
Přeháním, ale skoro mi to tak přijde.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:40:03)
"Sovice,
mladí padouši, co zneužívají ubohé prarodiče ke hlídání proti jejich vůli, aby mohli ve volném čase "lítat po diskotékách". Ubozí prarodiče hlídají 24/7/365 a padouši dětem sotva pošlou na Vánoce pohlednici.
Přeháním, ale skoro mi to tak přijde."

Monty, já znám padouši, kterejm babička hlídá na plnej úvazek, aby mohli oba chodit do práce (přitom jeden plat kterýhokoliv z nich by je uživil) a pak ještě 24 hodin, aby mohli sami na dovolenou, protože si přece potřebujou odpočinout od práce a od dítěte. ~8~

A dotyčná babička mi říkala, že už má přece jen roky a že už jí to někdy zmáhá. A když jsem jí navrhla, ať to mladejm řekne, že teda nebude hlídat 5 dnů v týdnu, že už stárne, že jen 4 nebo 3, tak se zděsila, že přece to nejde když mají práci. Tak jsem řekla, že to je přece jejich problém, ne její a že si můžou někoho zaplatit. Tak že prý to né, cizímu by dítě nesvěřili. ~a~
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:07:33)
Monty,

ty snad tady toho čteš málo? ~j~
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:09:44)
Kudlo,
já tu o odkládání dětí k protestujícím prarodičům nečetla asi nikdy. ~d~
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:12:18)
Ale o dětech lamentujících na nehlídací dědy a babičky jsi toho četla jistě dost.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:13:45)
Kudlo,
ano. To je taky důkaz toho, že proti jejich vůli to tak úplně nejde. ~;)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 0:46:21)
To sice ne, ale octnou se "v nemilosti" kvůli něčemu, na co maj svatý právo a žádná nemilost tam není na místě.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 5:37:02)
Zefýr ~R^
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 5:56:07)
Jo, Zefyr. ~x~ vim, jak si obcas mamka vzpomene, ze jeji rodice vzdycky jen prohlasili, ze vypada desne unavene a mela by si odpocinouz..... A zase rekli papa. Druhy vnouce od jinyho potomka vlastne vychovali. Velkej nepomer. Presto se ve stari postarali o prarodice vice nez dost.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 6:53:50)
Zefýr,
tak očekávat může, ale to dítě fakt nemá povinnost vyhovět. Tyhle historky o dospělých, smýkaných proti své vůli osudem neberu. Zažila jsem to v přímým přenosu, moje máma dělala služku svojí matce celý život a pořád tvrdila, jak "byla vychovaná, že se rodiče musí poslouchat". Až po babiččině smrti si dokázala přiznat na rovinu, že to dělala z pohodlnosti a předposranosti a ve skutečnosti jí to život mnohem víc zkomplikovalo než usnadnilo. A že to bylo celé totální blbost vč. alibistických keců o poslouchání rodičů u dávno dospělýho dítěte.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 8:30:17)
Zefyr, ja zase znam "pripad", velmi zblizka tedy, kdy prarodice matce ditko doslova "ukradli", protoze "dedecek tak rozhodl". Vsechny zeny v te rodine byly slabe a submisivni a neschopne tomu zabranit. Ano, prakticky ho (vlastne je), vyvhovali. S vdekem se ovsem nesetkali, obe deti si dusledky toho pocinani nesou zivotem.

Je rozdil se o deti "podelit" a podobnou situaci. Kupodivu, ale stava se to porad.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:17:14)
Zefýr,

přesně tohle je ten vyčítavej tón, kterej já v tomhle kontextu moc neuznávám (i když chápu důvody, proč to lidi píšou).

To dítě má přece povinnost se o ty rodiče postarat jen do určitý míry, a minimálně do tý míry se přece kdysi oni starali o něho, takže není pravda, že by nebylo vůbec "co vracet".

Nemůže je samozřejmě nechat zahynout pod mostem, ale taky nemá žádnou povinnost si kvůli nim rozbourat osobní život.

Milovanou maminku by si člověk třeba vzal k sobě, konfliktní mamince by zařídil důchoďák. Případně milované mamince by vařil a dovážel obědy osobně, té, která ho nechtěla a dávala mu to celoživotně "sežrat", by zaplatil donášku. To druhé je technicky vzato taky postarání, a upřímně řečeno "dopadne" tak i mnoho lidí, kteří se za života starali a "měli by tudíž nárok".

Ale takto to bohužel (nebo bohudík?) nefunguje. Tak jako ti rodiče z Tvého příkladu měli právo si zařídit život po svém, tak ho mají i ty děti. Nikde není psáno, že si musí vzít sobeckého rodiče domů a s láskou se tam o něj starat.

 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:29:24)
Zefýr,

vážně rozvrací rodinu, když se musí mladí starat o VLASTNÍ potomstvo bez výrazné pomoci rodičů?

To se mi nějak nezdá.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:37:29)
Zefýr,

tak OČEKÁVAT může kdo chce co chce, ale záleží taky na tom druhým, jestli mu to splní.

Stejně to ne vždycky dopadne podle Tvých představ, ať se snažíš, jak chceš.

Myslím, že žít po svém je nejjistější taktika, protože žít z nějakého očekávání, že se postará někdo jinej, může přinést těžké zklamání na více frontách, jelikož to už nezáleží jen na Tobě.

Představ si, že se celej život vzorně staráš a zapojuješ, vnoučátka hlídáš, a pak stačí, aby Tvůj syn třeba "chytil" snachu, která Tě nemusí, a skončíš jako ten, o kterým píšeš, že se nestaral a skončil tak právem.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:55:37)
Zefyr, no snaha i ochota byt muze, ovsem babicka muze byt zjistena, jako osoba nekompetentni, v oblasti pece o dite.
Coz dnesni, vitalni a vlastniho zivota schopne babicky pojmou tak, ze jako fajn, zaridi se po svem a nevisi na telefonu a nedrepi zoufale doma, az bude "potreba".

Pak vznikne vyklad, ze babicka o vnoucata nestoji, coz tak uplne neni pravda, ovsem babicka s dedeckem zrovna zuli papuce, poridili si masinu a na povel z ni uz ted neslezou. Zkratka se to sdileni nechtelo pestovat a nechat si na krk povesit vyhradne povinnost.....proc, kdyz se doposud obesli?

Vpodstate jim pak nekdo privlece cizi, trilete dite a jeste s manualem. Pak se zasne, ze "to neni vono". No neni, je to sluzba, ne radost. Takze pokud se prarodicum nevrzne mimino do naruce, jde o uplne ztracenou vec, nebo vblepsim pripade o splnenou povinnost.
Si to babi teda odskrtne a nazdar. Ta radost a sounalezitost a bezprostrednost tam nutne chybi.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:06:14)
zefýr,
tak v oddělených třeba 100 kilometry asi blbě, ale v jednom městě bez problémů.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:16:33)
zefýr,
njn, já žiju v prostředí, kde na mateřskou chodí minimum lidí, a většinou právě ti, co mají rodinu těch 100 km daleko. A i tak jich hodně pracuje i při dítěti/dětech.
Nevím tedy, s jakou frekvencí se dávají babičkám (nebo komukoli jinému) na nějaké dlouhodobé hlídání kojenci. To jsem nikdy nesledovala.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:21:42)
zefýr,
zastupovat ale není totéž co nahrazovat. Nehledě na to, že ne každý ty role vnímá přísně odděleně a má na ně nějaké nároky.
Nevím, mně by zas přišlo divný, kdyby se malé děti strkaly chůvám a dávaly do celotýdenních jeslí v situaci, kdy rodina funguje; ti lidé na to mají, ale proč by to sakra dělali, když prarodiče ta vnoučata mají rádi, chtějí s nimi být a berou je jako součást svých životů?
Z historického hlediska je to naprostá novinka, rodiny a společenství (sousedé apod.) fungovaly jako komunita, kde se sdílelo běžně a nikdo se nad tím nepozastavoval. ~d~
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:29:08)
"Z historického hlediska je to naprostá novinka, rodiny a společenství (sousedé apod.) fungovaly jako komunita, kde se sdílelo běžně a nikdo se nad tím nepozastavoval."

Ano Monty, to tak skutečně bylo, jenže za jiných podmínek. Bylo to za podmínek, že ti lidé se důvěrně znali, protože žili v blízkosti, rodiny i úplně pohromadě. Takže se znali důvěrně, k dítěti nebyl potřeba "manuál", protože když s dítětem všichni žili, tak věděli, co a jak.

 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:33:27)
Konzervo,
ale tak klidně můžeš žít furt, to není žádný předpis, že by se to nesmělo.
Vždyť tu o tom píšu roky. Kdo je zvyklý na "komunitní rodinu", tak nepochopí potřebu manuálu na dítě, protože dítě je stejná součást rodiny jako ta babička. Ty víš o babičce, že má alergii na peří a babička ví o dítěti, že má alergii na jahody. A nemusíš s těmi lidmi žít pod jednou střechou, úplně stačí, když do toho života trvale patří a vaše vztahy se neomezují na SMS k Vánocům a Velikonocům.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 10:44:48)
zefýr,
moje máma je těch 100 km daleko. ~;)
Ale jinak to v podstatě platí, ona sice "hlídala" míň a jako "chudá důchodkyně" za to vždycky něco chtěla (když byl syn u ní), ovšem zajímala se, po telefonu, po mailu, nebylo to pro ni cizí dítě. Když si projedu fotky z doby, kdy byl syn mimino, tak se tam vyskytuje dost často; myslím, že byla čerstvě v předčasným důchodu, když se syn narodil. Jasně, měla vždycky kecy, někdy i blbé a nevhodné, ale to spíš na mně než na vnouče - mimino. To, co druhá babička by asi nedělala, ani kdyby bydlela vedle v baráku (hlavně pak ve věku batole a školkáč - třeba ve čtyřech letech by si ho na týden k moři nevzala, to by na ni bylo moc odpovědnosti), ovšem tvrdit, že nedělala nikdy nic by zase nebylo fér vůči ní.
Jejich vztahy se pokazily až ve chvíli, kdy začala syna přesvědčovat o tom, že jeho zájmy nejsou normální a nosit dlouhý vlasy taky není normální. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:05:04)
Vis, Monty, mne pripada hodne smutny takhle popisovat kohokoli verejne k vseobecnemu nahledu.

Se mi dost zda, ze kazdy ma pravo na to bejt, jakej je. Ze se to druhemu nezamlouva - a jak z tvych prispevku tak nak ctu, tak hlavne proto, ze neni po tvym a neni ulehcovano tobe, kdyz se ti to hodi - to je zas jina vec.

Samozrejme pravo na tvuj nazor na kohokoli ti neberu. Jen mi to fakt prijde nejen smutny, ale i dost sebestredny. Tvoje matka nema zadnou povinnost si brat syna a platit jeho pobyt - matka jsi TY. Co pro svyho syna ocekavas a celkem i vyzadujes, to je TVOJE povinnost. Ani tve matky, ani tve babicky - ty delaji, co uznaji za vhodne ONY samy. Kdyz jedna uzna, ze to nechce, druha, ze to zvladne - to neni nic na porovnavani. Taky treba vselijake vyroky, ktere se ti od nich nelibi, muzou byt vyvolany zrovna tvym velice zrejmym postojem, co si o tom myslis.

A co je mi do toho? Nic. A jak to je ve skutecnosti nevim, ja u toho nejsem. Ze svou matku nemas rada davas najevo uplne jasne.

Mozna se budes jednou divit, jaky postoj k tobe bude mit tvuj dospely syn, az doroste.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:09:15)
Eudo,
a na to jsi přišla jak?
Myslíš, že mít rád znamená automaticky být slepý, hluchý a ignorovat, jaký ten člověk je? Fakt si myslíš, že nejde mít někoho rád i s jeho chybami nebo s tím, co ty jako chybu bereš?
Já si tedy naopak myslím, že to je úplně normální. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:14:59)
Monty, ale ani nahodou.
Takhle pusobi na ctenare to, co pises. A ne jen dneska, ale tak nak behem let.

Mohla bych ti napsat "posudek", jaky mam z tebe dojem z toho, co tu pises o svych bliznich a o tom, co od koho ocekavas a jak to splnujou.

Ale jak receno - neznam te, a to, co pises v urcite situaci o tom kterem vypovida jen o tom specifickem postoji k tomu kteremu v te specificke chvili. Jenze kdyz to pises obvykle pokazde, kdyz se jedna o rodinne vztahy, tak ten dojem proste delas (aspon na mne).

Jako treba bejt tvoji matkou by mne hodne mrzelo, ze mas o "mne" takove mineni. Ona nema zadnou moznost nam tady objasnit, jak to je, proc takova a proc ne onaka, a "my" vime, jak hrozna je, protoze ty nam to takhle vysvetlis.

Ale jak receno - neznam te a posudky na Tebe nedelam. To je proste muj dojem z toho, co pises.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:18:28)
Eudo,
jenže moje matka to ví a nejen to, že ví, ale dokonce to sama přiznává. Ona je sice svérázná osoba, ovšem rozhodně není pokrytec. ~;)
Chápu, že někomu může přijít naše rodinná komunikace svérázná, ovšem z toho fakt nevyplývá, že se k smrti nesnášíme.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:22:38)
Ja to taky neberu nijak, ze byste se nesnaseli. Jen mne pokazdy zarazi, jak se verejne diskutuje specificka osoba , obzvlast, kdyz nesplnuje "moje" ocekavani. My si to vyrikame doma a nesirime to ani pratelum, kteri nas duvene znaji - kazdy ma pravo byt takovy, jaky je, a menit se, pokud mu to vyhovuje. Ohledy na druhe a neublizovat, ale nebyt k dispozici pres svou vlastni mrtvolu jen dle ocekavani svych pribuznych.

 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:22:02)
"Jen mne pokazdy zarazi, jak se verejne diskutuje specificka osoba , obzvlast, kdyz nesplnuje "moje" ocekavani. My si to vyrikame doma a nesirime to ani pratelum, kteri nas duvene znaji - kazdy ma pravo byt takovy, jaky je, a menit se, pokud mu to vyhovuje. Ohledy na druhe a neublizovat, ale nebyt k dispozici pres svou vlastni mrtvolu jen dle ocekavani svych pribuznych."

Ano, s tím naprosto souhlasím.

Myslím, že věci se mají řešit primárně s tím, koho se to týká, a veřejné přetřásání přijde na přetřes ~;) v momentě, kdy to nejde nebo to neumím, a je to výrazem buď totální frustrace nebo nezralosti.


Kdyby třeba někdo kriticky hodnotil, jakým způsobem si ne/beru svá případná budoucí vnoučata, tak by se mě to dost dotklo, protože by to znamenalo, že buďto se mnou tragicky není řeč (což doufám, že nebude ten případ), nebo že ten dotyčný je nějak na hlavu, protože mi to není schopen říct přímo a dohodnout se se mnou.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:18:46)
Jo jeste - mas sice pravdu, ale ja opravdu psala o tom, jak vyzniva ta tvoje kritika matky tady verejne pokazde, kdyz se o ni zminis, a jak by to asi tva matka brala, kdyby to vedela.

Urcite ne jako nejakou lasku dcery ke sve osobe. Takze mne napada pokazdy, proc mas potrebu vylejvat svuj nazor verejne - ale opet, nic mi do toho neni a je to tvoje vec.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:24:26)
Eudo,
ale to není kritika, to je konstatování, v úplně stejném duchu se doma normálně bavíme. Moje máma ví, co si o ní myslím a já vím, co si ona myslí o mně. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:27:54)
Ja chapu, co vysvetlujes a jak opakuju, je to vase vec.

(ale to ja nenazyvam, ze se mame radi, kdyz mi na tom blizkem porad neco vadi a mam potrebu to verejne propirat s cizima osobama).
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:35:02)
Eudo,
šmarjá, ale mě to nevadí, jak jsi na to přišla?
Nemůžu nikoho změnit a ani nemám potřebu to dělat, beru lidi jaký jsou, a buď s nimi i přes jejich "chyby" normálně vycházím nebo si tak moc nesedneme, že se prostě nestýkáme.
Jo, chápu, že to někdo nepíše veřejně, ale někdo zase jo, je to každého věc. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:42:14)
Prisla - no, jak popisujes svou matku, tak to zas nak tou laskou nesrsi, a jelikoz ocividne porad neco TOBE na ni nevyhovuje a propiras to tady, nazyvam to dle toho dojmu, kterym pusobis, ze ti to vadi - ale fakt, neni to moje vec a delej si, jak chces.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:43:15)
Eudo,
však ty si taky můžeš myslet co chceš, je to úplně jedno. ~;)
 adelaide k. 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:13:08)
Monty, mám otázku. Pokud správně chápu co píšeš, tak ve vaší rodině je standard dost široká podpora ze strany prarodičů (co se týče péče o dítě), Hlídání a pomoc umožňující rodičům pracovat atd.

Takže třeba za deset let (ne úplně obvyklé ale ani ne nemožné), jsi připravená toto taky poskytnout v míře jakou popisuješ?
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:22:26)
Adelaide,

ano, odpověď na tuto otázku by mne také zajímala.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:41:47)
adelaide,
nikoli, ty to pořád nechápeš. V naší rodině je zvykem si vycházet vstříc v rámci možností a hledat "zdroje" NEJDŘÍVE v rodině a u blízkých přátel a pak až jinde. Zkusím příklad. Když bude tvůj bratranec instalatér a ty budeš mít doma nějakou havárii vody, zavoláš nejdřív jemu, s tím, že teprve ve chvíli, kdy bratranec nebude z nějakého důvodu moci nebo chtít, obrátíš se na "cizího" instalatéra. Přičemž vyhovět i odmítnout je zcela rovnocenné a nikdo z toho nevyvozuje důsledky. Říká se tomu respekt. ~;)
 adelaide k. 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:48:01)
Ano, respekt, o tom jsme už slyšela :-)

Já myslím tohle:
"Nevím, mně by zas přišlo divný, kdyby se malé děti strkaly chůvám a dávaly do celotýdenních jeslí v situaci, kdy rodina funguje; ti lidé na to mají, ale proč by to sakra dělali, když prarodiče ta vnoučata mají rádi, chtějí s nimi být a berou je jako součást svých životů? "

Takže za předpokladu, že se se synem na smrt nerozhádáte, a budete mít i nadále tak hezký vztah jako dosud, bude z tebe milující babička. Takže místo strkání chůvě nebo do jeslí zastoupíš pracující nebo jinak absentující rodiče ty s manželem (a druzí prarodiče možná taky). Chápu to správně?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:58:23)
adelaide,
tak znova. První volba, druhá volba, třetí volba. Když nemůže/nechce rodina nebo přátelé, hledá se jiné řešení. Třeba i ty jesle nebo chůva. Myslela jsem to tak, že je tam nikdo nedává AUTOMATICKY, jen aby proboha od někoho blízkýho něco nemusel chtít. I naše babička někdy nemohla/nechtěla a syn šel na odpoledne do jeslí, ale nebyla to první volba, to je celé.
 adelaide k. 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:01:24)
Ano, já chápu. A ptám se jestli jsi připravená být ta první volba, která pokud jen trochu může tak pomůže, protože vzájemná sounáležitost a byl by nesmysl platit chůvě když babička dítě miluje a má zájem.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:04:32)
Adelaide,

já myslím, že si tam Monty velmi obratně nechává prostor tou první volbou nebýt, protože přece respekt (a nikdo jí nebude moct nic říct, protože přece není co vracet, ta hlídací babička hlídala proto, že CHTĚLA a tudíž to byla čistě její věc). ~;)
 adelaide k. 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:06:42)
Kudlo nevím, to si nemyslím. Když vyrosteš v prostředí s takhle nastavenými standardy, tak to podle mě automaticky nasaješ a přijmeš za své.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:10:25)
adelaide,

já si tím právě nejsem moc jistá - někdy jistě ano, ale ne vždycky.

Protože vem si jen, jak tady někdo ventiloval, že on sám byl hojně "hlídán" prarodiči, ale jemu rodiče "nehlídaj" ale jeho péči si zase nárokovat dle jeho názoru hodlaj.

A také občas vidím naživo, jak tyhle věci nefungujou tak úplně recipročně, a ti, kteří hodně dávaj, ne vždy taky něco dostávaj.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 15:27:48)
Lepím to sama na sebe, protože už se mi nechce dohledávat zpětně, ale zaujala mě dvě protichůdná tvrzení.

Jedna uživatelka tvrdila, že babička se s ní cca do 12 let moc nestýkala, a když pak projevila zájem, tak vnučka už nechtěla s tím, že "když ses nezajímala doteď, tak už nemám zájem já".

Jiná uživatelka tvrdila, že se dceři věnovala jako malé hodně, ale přesto ta dcera to všecko hodila za hlavu/zapomněla a má blíž k manželovi, který se jí jako dítěti věnoval jen velmi málo.

Moc nevím, co si o tom myslet (krom toho obligátního, že je to individuální).
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 15:32:09)
Kudlo,
ale to je právě ta podstata věci.
Je to individuální a dle mého názoru to nejvíc souvisí s tím, jak si ti dva (babička - vnouče, rodič - dítě) povahově "sednou" nebo jak "naplňují svá očekávání".
Znám dost rodin, kde je výrazně preferováno jedno dítě až do dospělosti, protože to druhé má buď "blbě pohlaví" nebo "blbou povahu" - myšleno, že je sice úplně normální, ale rodič si s ním prostě nerozumí a naopak. Nebo si do něj něco projikoval a ono ve finále prd, třeba "naše Maruška bude paní doktorka" a z Marušky je "obyčejná" sekretářka nebo účetní.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 15:32:10)
Kudlo,
myslet by sis o tom měla, že babiçka a matka jsou zcela jiné vztahy vůči dítěti. To nemůžeš vůbec porovnávat.
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 15:39:44)
Co asi. Že to nezávisí jen na věku.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 10:01:02)
"Lepím to sama na sebe, protože už se mi nechce dohledávat zpětně, ale zaujala mě dvě protichůdná tvrzení.

Jedna uživatelka tvrdila, že babička se s ní cca do 12 let moc nestýkala, a když pak projevila zájem, tak vnučka už nechtěla s tím, že "když ses nezajímala doteď, tak už nemám zájem já".

Jiná uživatelka tvrdila, že se dceři věnovala jako malé hodně, ale přesto ta dcera to všecko hodila za hlavu/zapomněla a má blíž k manželovi, který se jí jako dítěti věnoval jen velmi málo.

Moc nevím, co si o tom myslet (krom toho obligátního, že je to individuální)."

Jo, Kudlo, to je fakt individuální. Já byla ta první - s babičkou - a myslím, že můj dětský/pubertální postoj byl dost výjimečný, že děti jsou většinou ochotné přijímat lásku nebo pozornost od kohokoliv a neuvažují až tak o tom, co bylo před tím nebo co bude.

A pokud jde o ten druhý případ, nevím k tomu nic víc, ale myslím, že je velká naděje, že ta dcera, až dospěje, popř. až bude mít vlastní dítě, svůj postoj k mámě přehodnotí. (Pokud šlo o Valkýru, tam by možná úplně stačilo, kdyby dcera začala s otcem bydlet bez matky. Připadá mi, že to tam je nastavené tak, že Valkýra je obětní beránek, který může za všechno. Kdyby dcera bydlela jen s otcem, tak nemají své probléma a práci na koho házet a vztahy by se upravily.)
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:51:13)
"Kudlo nevím, to si nemyslím. Když vyrosteš v prostředí s takhle nastavenými standardy, tak to podle mě automaticky nasaješ a přijmeš za své."

Kéž by, Adelaid, ale to by znamenalo, že v rodině hodných lidí nemůže vyrůst sobeckej hajzl. A to bohužel neplatí. ~d~
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:08:55)
"když prarodiče ta vnoučata mají rádi, chtějí s nimi být a berou je jako součást svých životů? ""

Jako soucast svych zivotu ale ani nahodou neznamena, ze preberou povinnosti rodicu (se vsemi vyhradami, co s tema vnoucatama smej a nesmej delat, aby to rodicum vyhovovalo). Ja svoje vnoucata rada mam, oni mne taky, ale nikdo z nas nema potrebu travit spolecne cele dny a la hlidani, aby rodice mohli pracovat a venovat se svym cinnostem. Kvuli "mne" si moje deti potomky neporizovali. Ja i ve svym veku mam pravo si organizovat svuj den podle sebe a ne byt k dispozici na hlidani, abych dokazovala, ze nekoho miluju, chci s nim byt a ze nekoho beru jako soucast svyho zivota.

Jednak mam svy odpracovany a ted muzu delat neco, co jsem nedelala, protoze jsem se chtela venovat SVYM detem a nestrkala jsem je milujicim prarodicum, aby si budovali vztahy - meli je stejne.

Oni ti ti prarodice nereknou na rovinu, ze to takhle nechtej (treba tvoje protrepavbana matka jo), protoze maji strach, ze jim je pak nepucics a oni budoui bez. TOMU zas ja rikam respekt - brat ohled na to, ze prarodice uz treba nemaji silu na celodenni hlidani vyse uvedene, ale delaji to, protoze "jste rodina". O respektovat, ze prarodice nechteji mit tru celodenni starost, ale nevyjadri to, protoze vidi, ze... - ale proste o tom uvazovat "sama".
Krome toho - v dnesnim svete to dite potrebuje i socializaci s druhymi detmi, ucit se plno veci ve skolce, ktere potom potrebuje ve skole, a ktere mu ti prarodice nemuzou poskytnout, protoze vyrustali v jinem "svete" s jinymi potrebami. Na to, co ty "vztahy" znamenaji, nepotrebujou spolu byt cele dny a cele tydny.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:11:00)
Eudo,
a to, že vy tu potřebu nemáte automaticky znamená, že jí nemůže mít nikdo jinej?
Že ten, kdo ji má je buď divnej nebo ve skutečnosti zneužívanej?
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:17:46)
Ale vubec ne, Monty, neznamena.

Ja pisu celkem dost jasne, jak vyzniva to, co pises, a porovnavam.
A to proto, ze ze vseho vyplyva, jak ten "respekt" znamena plnit TVOJE potreby a jeste ses nezminila, co ty "za to".

Ale jak receno, do toho mi nic neni, to je retoricka otazka.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:21:05)
"A to proto, ze ze vseho vyplyva, jak ten "respekt" znamena plnit TVOJE potreby a jeste ses nezminila, co ty "za to"."

Ano, já to přesně takto vnímám taky.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:23:59)
Kudlo,
ale já o svých potřebách ani jejich plnění nic nepsala. Nebo o tom aspoň nevím. ~d~
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:31:05)
"ale já o svých potřebách ani jejich plnění nic nepsala. Nebo o tom aspoň nevím."

No tak to muzeme oznacit jinak.

Ocekavani, samozrejmost, nevnimani, ze to neni tak, jak "to vidis ty" a hlavne neco, co se mi nechce ani napsat, protoze te fakt neznam a jen ctu, co pises.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:34:26)
Eudo,
klidně to napiš, já jsem na psí hlavu zvyklá a nosím ji celkem s hrdostí.
Možná seru zlaté cihličky, když mi všichni tak rádi vyhoví. Anebo je vydírám a vyhrožuju fyzickým násilím, taky možnost. ~t~
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:41:04)
Monty, ale tohle jsou potom diskuse k h.vnu. pardon. Ty pises setrvale a stale A, nikdy nenapises B, asi cekas, ze si vsichni neco domysli. Ale potom reknes, ze mas psi hlavu a z nas udelas debily. Tak bud to delas schvalne, abys to tu mohla tocit furt dokokecka, nebo proste nekomunikujes srozumitelne pro nas obycejne smrtelniky.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:45:13)
Kat,
proč by si měl někdo něco domýšlet?
X krát jsem tu psala, že babička "hlídala" v 99 % případů proto, že sama chtěla, sama se nabídla, nikdo ji nenutil ani ničím nevydíral. A když byla občas žádána a nemohla/nechtěla, no tak to nedělala a taky se nic nestalo. Naše babička prostě ráda tráví čas se svojí rodinou, nezávisle na tom, kolik je komu let. A dělá to proto, že sama chce. Co k tomu chceš jako slyšet víc? Že jí ve skutečnosti někdo držel u hlavy nabitej revolver?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:50:11)
Hlídání když chce babička a ne kdy potřebuju je celkem na houby.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:52:14)
Inko,
a to jako proč? Je x dalších možností, jak si to zařídit, když potřebuješ. Třeba to, že se babička sama nabídla, že bude vyzvedávat ze školky bylo fajn, i když tahala syna na kroužky, na který chodit nechtěl. ~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:55:16)
Já byla radši, že ho vodila na kroužky, na který chce chodit.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:53:25)
No a co s tim nadelas?

babicka nema zadny povinnosti, proste bud chce, nebo nechce (=vetsinou chtej, ze jo). Holt si to potrebovane hlidani musis zaridit jinak, no.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:57:04)
My jsme se normálně domlouvaly.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:53:40)
Monty, tusim, ze Eudo resila neco jineho.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:57:05)
Presne, Kat.
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:37:58)
jo, a jinak - ja na to reaguju hlavne z toho duvodu, ze mne vzdycky nadzvedne ta samozrejmost, co a s jakou se ocekava od hlavne babicky, a jak si dcera a snacha nastavi latku, co ta babi ma/nema a v tom pripade JAK.

My babi jsme taky lidi. Svy mame odpracovany se svyma detma. Ted mame pravo se s detma a vnukama stykat dle nasich pravidel a podminek, kdyz nas ta zahradka (a ta rozhodne neni My cup of tea)a slepice prestanou bavit. A delame to rady a s laskou. Ale vseho moc skodi. Take it or leave it.

Votrava je, kdyz se zacne manipulovat "budovanim vztahu" a mas/smis/nemas/nesmis a kdyz ne, tak jsi...
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:39:41)
Eudo,
a jsi vůbec aspoň teoreticky ochotná připustit, že nejsou všichni lidi jako ty? ~d~
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:44:35)
No tak ja mam dojem, ze s poznamkou "at si kazdej dela, co chce", to celkem jasne vyplyva, ne?
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:30:01)
Kudlo, taky to tak vnimam.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:20:26)
Monty,

ne, takto to Eudo patrně nemyslela.

Tam to vychází z toho, že to záleží čistě na tom bratranci, zda s tou prasklou vodou pomůže a to, aby se členové rodiny obraceli primárně na něho, vyšlo z JEHO popudu (a ne proto, že si někdo vzpomněl, že vlastně Kája, kterýho celej rok skoro nevidím, je vlastně instalatér a že než bych platila v sobotu večer přirážku instalatérovi, tak přece zavolám Kájovi a budu to mít zadarmo).

A že tam není ani z jedný strany jakejkoli náznak tlačení nebo jinýho zacházení podle toho, jestli Kája pomůže nebo ne. Což říkáš, že není, tak budiž.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:16:18)
Eudo,

přesně ~R^.

Myslím, že vytvoření vztahu se ubírá poměrně nevyzpytatelnýma cestičkama. Moji pěstouni ~s~ ~s~ hlídali vždy, když jsem to potřebovala, o děti se zajímají, ale třeba už neměli sílu na to, aby si je brali sami na několik dní o prázdninách. Kdybych je o to požádala nebo to nutně potřebovala, tak by to určitě udělali, ale zmáhalo by je to, a já jsem je do takové situace nechtěla dostávat.

Ale trávili jsme třeba část prázdnin společně tak, že já jsem obstarávala děti, aby oni s tím neměli starost, ale čas jsme trávili společně všichni. A já jsem se vždycky aktivně snažila jim zprostředkovat nějakej společnej čas tak, aby to nebyla nadměrná zátěž.

Nevím, jestli jsem to dělala dobře, ale mám dobrej pocit z toho, že jsem v tomto směru dělala co jsem mohla, aniž bych kladla nějaký přehnaný požadavky. A myslím, že vztah maj oboustranně hezkej. ~x~
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 13:55:18)
"Říká se tomu respekt."

Jak kdo.
Ono treba tomu bratranci, od ktereho se respekt vyzaduje, to dost leze krkem, kdyz on zadnou "protisluzbu" nepotrebuje a treba bys i svuj cas organizoval uplne jinak nez spravovat pribuznym tecici roury. Ale jak receno, to je vase vec.

Napr. u nas se totez provozuje, kdyz je potreba, ale od nikoho se to "pravem" neocekava jen proto, ze jsme pribuzny. Zminime se, kdyz se nekdo nabidne, dobry, ale nemavame tim jako "to MY delame takle a to prave proto, ze se mame radi". Vnoucata hlidam, kdyz se mi chce, nekdy se deti zeptaji, jestli mam chut, nekdy ne a zaridi se jinak. Obcas se zeptaji, co technicky se mi podelalo, a zaridi, ja si to umim zaridit sama a neocekavam, ze vseho nechaji a zacnou vyrizovat. (no jo, holt jsme ta perfektni rodina, ze jo...). Tim mam ale na mysli, ze nikdo z nas nema zadnou povinnost jen proto, ze jsme pribuzny a abysme se meli radi a budovali vztahy, ale ze kazdy z nas chape, ze KAZDY ma svuj zivot, ktery kloubi s temi ostatnimi a ze kazda cinnost navic MUZE komplikovat druhemu, ktery potom ma spatny svedomi, ze nemoh, kdyz bylo zapotrebi.

Jo, a kdyz ty tady pises, co dela rodina - jeste jsi nikdy neodpovedela na otazku, co pro koho delas TY. (a jak receno, co nam je do toho, ovsem vypovida to dost...)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:02:20)
Eudo ~R^
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:04:30)
"Jo, a kdyz ty tady pises, co dela rodina - jeste jsi nikdy neodpovedela na otazku, co pro koho delas TY."

Eudo,
samozřejmě pro nikoho nic, to dá rozum. ~;)
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:09:51)
No, ono to tak, Monty, docela jasne vyzniva..... bohuzel.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:20:07)
Val,
njn, ale tohle bych zrovna nenazvala "dobrými vztahy v rodině".
Ne všude to je takhle.
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 14:32:20)
A děláte to dobře, Valkýro, že věnujete velkou pozornost výběru a lustraci instalatéra, na rozdíl od hlídání, vždyť co je nějaké dítě proti hajzlovým trubkám.

 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 12:09:19)
"Takže se znali důvěrně, k dítěti nebyl potřeba "manuál", protože když s dítětem všichni žili, tak věděli, co a jak. "

Konzervo, to je sice (a uplne jen MOZNA) Pravda - jenze historicky se deti nijak nestavely na piedestal a nepodrizovalo se vsecko pranim techto malym princum a princeznam, ale proste byly zacleneny do chodu svymi malymi a cim dal vetsimi povinnostmi. Komu zrovna prisly pod ruku, tek se k nim choval, jak byl kde zvyklej, zadny vyjimky s ohledem na nake jejich specificky potreby.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:46:25)
"Takže se znali důvěrně, k dítěti nebyl potřeba "manuál", protože když s dítětem všichni žili, tak věděli, co a jak. "

Konzervo, to je sice (a uplne jen MOZNA) Pravda - jenze historicky se deti nijak nestavely na piedestal a nepodrizovalo se vsecko pranim techto malym princum a princeznam, ale proste byly zacleneny do chodu svymi malymi a cim dal vetsimi povinnostmi. Komu zrovna prisly pod ruku, tek se k nim choval, jak byl kde zvyklej, zadny vyjimky s ohledem na nake jejich specificky potreby.

Eudo, já jsem to měl na mysli ve vztahu k fakt malým dětem, cca do 3 let. Protože od tohoto věku už si to dítě umí samo říct. Takže ve věku do 3 let moc povinností děti neměly. A také se bavím o rodinách se střední životní úrovní - chudáci prostě nějak přežívali nebo taky ne a bohatí, ti zas měli na děti chůvy, takže to je zas úplné jiné prostředí, než o jakém Monty psala.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:48:58)
"Komu zrovna prisly pod ruku, tek se k nim choval, jak byl kde zvyklej, zadny vyjimky s ohledem na nake jejich specificky potreby."

No, však se taky v minulosti spousta dětí utopila nebo zmrzačila, protože zrovna nikdo nebral ohled nejen na jejich "ňáký specifický potřeby", ale ani na to dítě jako takový. ~n~

No ale měli jich dost, tak si zas udělali jiný. ~d~
 Ruth 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 5:18:49)
V nemilosti. Hm. Pamatuji si jen příspěvky, kde matka píše, že prarodiče nehlídají, ale že je to v pořádku, je to jejich právo.
V dobré rodině se babičky a dědové těší z vnoučat a tráví s nima nějakej čas, přiměřeně, podle možností. Jednak pro radost, jednak pomáhají.

Reagovala jsem na to, že se "starým strčí děti" či jak to bylo psáno, čili proti jejich vůli. Jak můžou dospělým lidem něco vnutit? Když babky nikdy nechtějí, tak si nemají nechat vnutit.
 libik 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 23:59:54)
Evelyn, ty chodíš o půlnoci na procházku a vracíš se až ráno? Tak to palec nahoru.

Jinak ti rozumím, je dobrý se někde zaseknout jen tak.~:-D
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 7:02:25)
Libiku v létě s manželem, teď jen přebíhám z jednoho vytopenýho interiéru do druhýho~;), včera fitko, dneska divadlo.
 Bouřka 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:38:48)
Monty, ty to stále nechápeš. Jako rodič mám nějakou představu o péči, kterou chci pro své dítě. A nesvěřím dítě nikomu, kdo tu péči nenaplní, to snad dá rozum. A to platí i pro prarodiče. Buď se přizpůsobí mému manuálu, ke kterému mám důvody, nebo si najdu jiné hlídání, které je s to mé požadavky respektovat. Akorát pak vnouče holt uvidějí omezeně a pod kontrolou. Jejich volba.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:42:02)
Bouřko,
naopak, já to chápu a souhlasím s tebou. Pokud budu mít nějaké představy a budu na nich trvat, musím si najít někoho, kdo je ochoten na moji hru přistoupit. Prarodič to udělat může, ale nemusí - není to jeho povinnost. A má plné právo vnímat požadavky od rodičů dítěte jako buzeraci, kterou jaksi z principu odmítá.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:44:28)
Vyborne, podstatnym je celou dobu ono slovo MUZE. Ono se totiz zda, ze ty pripoustis bud "vse dle monty", nebo nic.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:45:19)
Kat,
nikoli, píšu pouze to, že já jako Monty to odmítám.
Že to někdo jiný akceptuje a přijímá je čistě jeho věc a moje zbytečná starost. ~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:48:43)
Monty, tak jednak uvidime, az to vnouce bude. A dale je otazkou, zda kvuli tve zasadovosti to vnouce vubec tak nejak budes znat.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:50:36)
Kat,
no, tak nebudu. Pokud budu mít snachu, patřící k těm několika málo typům lidí, se kterými fakt nevyjdu, tak je to celkem reálný scénář. ~;)
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:55:11)
zefýr,
ani ne. Pokud se dítě "nepomamí", je fůra času na navázání vztahu později, až se bude samostatně pohybovat bez manuálu. Já na ty malé děti stejně moc nejsem. ~;)
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:08:57)
No to prave moc nefunguje, ze je pak spousta casu na to navazat vztah pozdeji.To si myslela Nase babicka taky.Jenze Ted by deti chtela,uz nedelaji do plen, samy ji.Tak by s nimu chtela projit jeji malomesto,aby SE s nimi predvedla. Jenze deti.nechti, vlastne ji vubec neznaji, je pro ne cizi.A tezko ten vztah navazou.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:28:27)
Danulu na tom je nejhorsi, ze ji babicka ucila lhat a podvadet
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:17:55)
"Pokud se dítě "nepomamí", je fůra času na navázání vztahu později, až se bude samostatně pohybovat bez manuálu. Já na ty malé děti stejně moc nejsem. ~;)"

Ani to ti nemusí vyjít. Já měla třeba babičku, která o mně jako o malé dítě nestála. Když jsme se občas viděly, nikdy se mi nevěnovala.

A pak, když jsem vyrostla a bylo mi cca 12 let, o mně začala stát. Chtěla si se mnou povídat, chodit se mnou na procházky apod. A já to odmítla, protože jsem to brala tak, že když jsem byla malá a chtěla jsem jí, tak byla líná se mi věnovat. A teď, když už mě považuje za zábavnou, a žádná námaha se mnou není, tak se najednou lísá a chtěla by, abych jí měla ráda a chce si jen užívat. takže jsem se k ní chovala sice zdvořile, ale nic víc. Jak ona ke mně, když jsem byla malá, tak já k ní, když jsem vyrostla. ~d~
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:20:30)
"protože jsem to brala tak, že když jsem byla malá a chtěla jsem jí, tak byla líná se mi věnovat. A teď, když už mě považuje za zábavnou, a žádná námaha se mnou není, tak se najednou lísá a chtěla by, abych jí měla ráda a chce si jen užívat. "

Konzervo,

a tohle byla skutečně Tvoje úvaha v těch 12 nebo to bylo nějak ovlivněno postojem rodičů?

A oprav mě, ale předpodkládám správně, že to byla matka otce?
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:35:26)
"protože jsem to brala tak, že když jsem byla malá a chtěla jsem jí, tak byla líná se mi věnovat. A teď, když už mě považuje za zábavnou, a žádná námaha se mnou není, tak se najednou lísá a chtěla by, abych jí měla ráda a chce si jen užívat. "

Konzervo,

a tohle byla skutečně Tvoje úvaha v těch 12 nebo to bylo nějak ovlivněno postojem rodičů?

A oprav mě, ale předpodkládám správně, že to byla matka otce?

JO, matka otce. Matka matky byla pečovatelskej typ. Jako malá jsem jí měla ráda, pak v pubertě, jsem k ní začla míž výhrady, stejně jako k rodičům, protože byla až moc pečovatelská. Ale jen v duchu, v podstatě jsem jí měla pořád ráda, jen už to nebyla ta ideální babička jako v dětství. Samozřejmě, některý moje výhrady byly neopodstatněný, což jsem ale pochopila až když jsem dospěla a ona umřela před tím.

A ten postoj k druhé babičce byl skutečně můj, neovlivněný rodiči. Ale totéž jsem si myslela i třeba o rodičích, kteří v dětství na dítě kašlou a začnou se zajímat až v dospělosti. A vlastně si to myslím dodnes. (Ale vyjímám z toho případy, kdy byl objektivní důvod, kdy se ten rodič dítěti nemohl věnovat.)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:41:37)
Konzervo,

ale na druhou stranu z toho, co psala třeba Valkýra o svojí dceři a manželovi, tak vyplývá, že ona se v dětství starala vzorně, on skoro vůbec (takže situace jako u Tebe, až na to, že to nebyla babička, ale otec), nicméně si pak V. dcera řekla pravý opak toho, co Ty.

A s tou matkou otce, proč jsem se ptala - považovala jsem za dost pravděpodobné, že by v tomto mohla mít vliv ) Tvoje maminka, která tchýni moc nemusela, vadilo jí, že se nezajímá a nezdržela se, aby to občas nedala najevo (třeba podprahově). Kdyby to byla její matka, tak by ji asi nesoudila tak přísně, a pokud ano, tak by s ní měla sama už hodně rozhašený vztah.

Otec by styk své matky ani tchýně s dítětem z hlediska "ona se o ni nezajímá" pravděpodobně vůbec neřešil.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 10:11:14)
"A s tou matkou otce, proč jsem se ptala - považovala jsem za dost pravděpodobné, že by v tomto mohla mít vliv ) Tvoje maminka, která tchýni moc nemusela, vadilo jí, že se nezajímá a nezdržela se, aby to občas nedala najevo (třeba podprahově). Kdyby to byla její matka, tak by ji asi nesoudila tak přísně, a pokud ano, tak by s ní měla sama už hodně rozhašený vztah.

Otec by styk své matky ani tchýně s dítětem z hlediska "ona se o ni nezajímá" pravděpodobně vůbec neřešil."

Matka otce se nezajímala vůbec, matka mámy zas až moc. Byla to taková ta klasická hospodyňka a matka a manželka, co furt kmitá a zajímá se jen o domácnost, ale ne jen o svojí, do všeho chtěla mluvit. Jako dítěti se mi její opečovávání samozřejmě líbilo a některé věci jsem nevnímala, jako puberťák jsem k tomu začala mít výhrady.

Každá byla opačný extrém.

Přesto jsem matku mámy měla ráda a vídala jsem se s ní až do smrti, protože jsem věděla, že i ona mě má ráda a dávala mi to najevo a něco pro mě dělala a její nedostatky jsem jí byla ochotna "odpustit".

Matce otce jsem její nezájem odpustit nedokázala. Resp. mi ona byla fuk, protože jsem věděla, že i já jí jsem fuk.

Máma proti tchýni nic neměla, myslím, že byla spíš ráda, že se vídáme málo, protože stačilo, že se musela nějak diplomaticky vyrovnávat s přílišným zájmem svojí mámy, tak ještě kdyby k tomu přibyl zájem tchýně...~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:56:31)
Zefyr, ona asi nemusi byt krava. Ona jenom muze mit SVUJ NAZOR NA VLASTNI DITE. Pokud ten nazor bude jinej, nez babicky, muze si prcek skubnout ploutvi. Babi se omezovat nebudr. Z meho pohledu absolutni sobeckost babicina. Coz mi vubec k Monty nesedi. Takze si myslim, ze ono to tak horky nebude.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:59:31)
Kat,
po sto padesáté - já jí ten názor neberu. Moje volba je na tom nespolupracovat.
Ani nejbližšímu člověku se necítím být povinna vyhovět, když s jeho požadavkem nesouhlasím. Nevím, co tě na tom tak překvapuje. ~d~
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:02:53)
Monty, nechapu to. V mem vesmiru se lidi respektuji navzajem a vychazi vstric. Zejmena kolem malych deti. Vsechna vnoucata mela dost specifik. Ale cas s vnoucaty byl vzdycky dulezitejsi, nez jejich specifika a nejaky ten pozadavek maminek.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:06:47)
Kat,
to vidím, že to nechápeš.
V mém vesmíru si lidi vychází vstříc tím, že respektují i odmítnutí pro názorovou neshodu a nemají pocit, že ten, kdo odmítá je sobec a egoista, protože nechce skákat tak, jak ten druhý píská.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:25:04)
Jo babi mu da 250 z tetrapaku a ono SE poblije.Hlavne,ze babicka pak bude spokojena a oba si to uzijou.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:31:20)
Zefyr, jo. A ted zjistis, ze se malymu prece nic nestalo.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:42:21)
Jaa SE vzdycky ptam co die ji nebo neji.Nebudu tady muslimskemu chlapeckovi cpat veprovy,i kdyz on by to taky nepoznal.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:44:58)
zefýr,
no, když ti chtěla zavolat, tak už asi nebyla ani mimino, ani batole.
Já pokládám za NORMÁLNÍ, že "pravomoce dospělého" se odvíjí od věku dítěte.
Naše babičky hlídaly i nemocný dítě, problém s tím neměl nikdo; kdyby nechtěly, nedělají to. Syn třeba dostal neštovice den předtím, než jsem měla odletět na dovolenou, jedna babička nemohla, tak přijela moje máma a byla s ním týden doma. Byly mu čtyři, teoreticky mohl chtít, abych s ním byla doma já, ale u nás tohle prostě fungovalo jinak. A taky tedy žádná babička nemusela mít obavy, že by si někdo odvážel dítě.
Myslím, že u vás jsou úplně jiné vztahy s babičkou, než třeba u nás. Prostě se ve vaší konstelaci sešly dvě velmi málo kompatibilní osobnosti.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:59:40)
zefýr,
to jsme ale už na jiným levelu.
Přání děcka není totéž co přání rodiče, aby batole nedostalo za živého Boha rohlík.
Ve chvíli, kdy babička přání dítěte nerespektuje a jsou to normální, rozumný požadavky typu "zavolat rodičům", a dítě k ní pak následně nechce jezdit, může si za to babička sama a dítě nutit nebudu. Chápu, že to zamrzí, když jde o jedinýho prarodiče, ale podle toho, co píšeš, je to stejně neřešitelná situace. Třináctiletou holku proti její vůli k babičce stejně nenacpeš.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 20:14:25)
zefýr,
u nás nic takového neplatilo. Pouze jsme se nikdo necrcal s miminy a batolaty v tom smyslu, že by se jim vždy ve všem vyhovělo a řídila se podle nich domácnost. O těch rozhodoval ten, kdo je měl na starost. Autonomie dětí se odvíjela od jejich věku. Jediný, kdo celoživotně "poslouchal maminku" byla moje máma, ovšem nikoli proto, že by musela, ale že sama chtěla. Všechny ostatní děti v rodině se vydaly úplně jinou cestou. ~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:32:04)
Monty, jsi velmi inteligentni zenska - muzes chvili zkusit opustit extremy typu nikdy, vzdycky,pouze podle ditete, jedine podle me.... Proc je to vsechno cernobily, dobry nebo spatny, podle tebe nebo vubec ne? Babicka ma dite respektovat, ale nikdo se u vas neridi podle batolete. Kdyz budes respektovat dite, tak neni treba respektovat snachu, ani syna.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 21:35:09)
Kat,
neřídí se podle ROZMARŮ batolete. A ano, co je rozmar, o tom rozhoduje dospělý. Přirozené potřeby jsou respektovány jaksi automaticky.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:20:17)
"Ahoj mami, vezeme Pepíka, to jsme rádi, že bude u vás, tady má plenky, sunar- pije ho po obědě 180 ml...
Vypadněte. Mně nebude nikdo nic říkat 🤔😁"

Zefýr - ~g~~t~
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 9:27:32)
Tak já jsem u prvního dítěte měla stravovací požadavky, který zpětně hodnotím jako že by se asi taky nic moc nestalo, kdyby je někdo porušil ale kdo ví (do roka ne med, ořechy, určitě ne 6měsíčnímu rohlík).

A jsem velmi ráda, že byly respektovány, i když se mohly třeba hlídajícímu jevit jako přep.čený. Myslím, že pokud to není vyloženě šikana toho hlídajícího, tak by prostě měly být požadavky toho rodiče respektovány (a pokud to hlídající za šikanu nebo moc náročný považuje, tak může odmítnout hlídat s tím, že je to na něj moc složitý a že by to nedal).

Setkala jsem se kdysi s babičkou, jejíž vnoučata byla z vegetariánské rodiny, a ona jim za zády rodičů dávala maso a pak se s tím chlubila, jak jim to panečku jelo. To mi bylo strašně nesympatický, takovej pokoutní naschválnickej triumf, i když obecně mi moc nesedí dělat vegetariány i z dětí.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(19.1.2018 9:37:47)
Kudlo, já myslím, že požadavky na stravování lze řešit tím, že s dítětem předám i jídlo.
 breburda71 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:16:34)
Monty,skoro se mi kolikrát zdálo, že o svojí mámě mluvíš jako o sobci a egoistovi - mj. proto, že nechtěla respektovat specifika Tvého syna ( a ten k ní následně nechtěl jezdit)~;)
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:24:30)
breburdo,
ne, nepsala jsem nic o tom, že je sobec a egoista.
Psala jsem to, že má k němu neustále nějaké výhrady a že se to logicky promítá na vztahu syna k ní. Ovšem to je trochu jiný časový období, že.
Když byl mimino/batole, normálně ho hlídala bez manuálu a respektovala přirozený potřeby mimina/batolete. Ona je sice svérázná, ale není debilní. ~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:28:14)
Monty, bez manualu mj.proto, ze si vzdycky udelala vsechno po svem, i kdyby kluka z toho melo cvaknout. Poradit si nedala. Takze pres kopirak.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:30:18)
Kat,
a proč by mu mělo cvaknout? O čem se tu bavíme, proboha? Co si myslíš, že tak ty babičky běžně s dětmi provádí, kromě toho, že jim občas dají ten rohlík/čokoládu/párek? ~a~
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:32:13)
Monty, tohle kolo uz jsme jely xkrat. Takze dalsi uz ne. Pamatuju si tu ta temata.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:33:49)
Kat,
tak psala jsem to naposledy asi před hodinou a půl, ale to je jedno.
Tahle debata by vůbec nemusela být, kdyby tolik lidí nemělo potřebu zpochybňovat můj názor a moji "životní filozofii", která mi zjevně funguje. ~;)
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:18:19)
Monty, ale tady sakra nejde o tvou osobitost a jedinecnost. Ale o to dite!!! To je cosi, co ti tam stale chybi!
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:27:07)
Kat,
ehm, jak "jde o to dítě"?
Mimino/batole se samo rozhodlo, že nebude např. jíst rohlík? To asi těžko, že. To za něj rozhodl někdo jiný. Pokud dítě nebude chtít jíst rohlík, cpát mu ho fakt nebudu. Bude jíst to, co bude samo chtít. To mi přijde jako větší respekt K DÍTĚTI než se nechat instruovat tím, co si představuje jeho rodič.
Pro jistotu opakuji, že mluvím o normálním, zdravým dítěti.
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:30:07)
Monty, s ti.hle na me nechod. Ty, ktera rika, ze u malych deti rozhoduje rodic. I za vnouce nektere veci rozhodne rodic.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:30:49)
Kat,
rodič nebo prarodič, prostě dospělá osoba. Ten, kdo ho má na starosti. Už jsem to psala.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:48:25)
Monty, ja si myslela, ze moji rodice zvladnou hlidat, byli jsme v lete spolecne na chalupe, rodice rozumni, peclivi, milujici, ja zavrena v pokoji psala sve vyplody na notebooku do prace s tim, ze rodice maji na starosti cca 3 letou dceru.......po chvili se jdu podivat a vidim, ze oboje vrata jsou dokola otevrena, otec seka sekackou za plotem predzahradku, na dite vubec nevidi, dite sedi na bobku a hraje si s kaminkama pul metru od silnice, po ktere jezdi nakladaky a kamiony, a matka v druhem pokoji zavrena telefonuje....udelala jsem bugr, po hodine se jdu podivat, delo se to same, tak jsem dite popadla a odjely jsme do Prahy....v byte by se nic nestalo, ale na chalupe to proste neslo, tam nemeli odhad na nebezpeci
 Senedra 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:51:45)
Monty, tahle debata ohledně "manuálů" je tady už asi po stoosmé a pořád píšeš to samé.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:31:17)
Kat, no deti se obvykle nepujcuji z milosti, pokud ano, tak za me, dekuji pekne, jen si ho nechte. Pokud chces pohlidat, tak uz chces sluzbicku. Ta muze bud prinest radost a ulevu vsem, nebo ji timhle pristupem zmenis v opruz a pak mi rekni jeden logicky duvod, proc bych se mela nechat prudit?
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:38:43)
Grainne, cim prudit? Tim, ze reknu "nedavame krupicovou kasi", spat chodi kolem 20.00hod, pozdeji usina desne" Treba.... To je pruzeni? Tak sorry, v tom pripade nemam zajem. Ja predavam to nejcennejsi, co mam. A dekuju bohu za obe babicky, ktere si dceru braly, protoze ony si ji uzivaly. Protoze jim to delalo radost. A nepotrebovaly si dokazovat svou dospelost treba na ty krupicovy kasi.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:47:55)
Muj otec mi zpusobil zavislost na cokolade~t~, kupodivu vnouce tim nezkazil ani jedno, vsichni decentne uzobnou.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:43:28)
Zefyr, bezet pro rohlik by mi nestalo za tu namahu, ale babicka neni placeny profesional, aby za urcitou taxu hopsala, jak klient kaze.
Navic jsem vychazela z toho, ze prarodice, ac se neustale nebrodi modernimi teoriemi o chovu deti, uz jiste zkusenosti maji.

Pri bezne frekvenci ostatne neni problem se s ditetem szit tak, ze prarodic vi, jaky rezim diteti vyhovuje a co ji, ci naopak neji. Diteti navic vubec neskodi naucit se prizpusobovat novym okolnostem a novemu prostredi.

Samozrejme kdyz "podezrele" babicce sverim poprve 4lete dite, asi tezko to idealne klapne napoprve. Jenomze zivot neni idealni a cim pozdeji dite na ruzne ne-idealnosti narazi, tim hur pro nej.

Podotykam, jedna se o zdrave deti, nikoliv vazne nemocne, ci s postizenim, to je jina situace, kterou kazdy nemusi byt schopen zvladat.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:13:20)
zefyr, pises:
A už vůbec nechápu proč je na to častá reakce, že babička utíká pro rohlík sotva za snachou zapadnou dveře 😂


zefyr, protoze to je ta generace:
- kde prece stari vedi vsechno lip nez mladi...copak nasi mladi, ha ha ha
- ktera vychovala 8 deti a vsechny prezily
- kde se porad neco dela potutelne potaji, aby tamten nevedel, ale ja si to stejne udelam po svym (asi dedictvi let nesvobody v CR)
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:15:22)
nebo dalsi argumenty:
- prece rohlik mu chutna, podivej, jak ho nadsene hlta
- na rohliku neni nic spatnyho
- to je nesmysl, jestli to rikala vase doktorka
- to jsem v zivote neslysela, ze by dite nemelo jist rohlik
- moje deti se cpaly rohlikama a jak pekne vyrostly
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:19:08)
zefyr a posledni argument:
- prarodice jsou od toho, aby deti rozmazlovali
:-)
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 18:58:10)
Babicky nemusi vnoucky vychovavat.Muzou je i rozmazlovat.To VSE ano.Ale proc je maji krmit necim co ty deti neji?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:00:13)
"Ale proc je maji krmit necim co ty deti neji?"

Commer,
když dítě něco nejí, dost těžko ho tím budeš krmit. ~t~
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(18.1.2018 8:55:44)
Monty, jak bys to měla třeba s Konvalinkou jako snachou nebo dcerou? KDyby ti řekla, že dítěti nesmíš dát nic, kde je vejce (a ještě mléko, tuším?)? ONa je přesvědčená, že je na to dítě alergické, protože má takové zkušenosti, ale nemá to potvrzené od lékaře?

Jak by ses zachovala? Odmítla bys hlídat nebo bys hlídala ale tuhle informaci ingnorovala a dávala dítěti, co bys chtěla, nebo bys hlídala a respektovala a snažila se jí přesvědčit, že žádnou alergii nemá nebo bys hlídala a respektovala a nemluvila o tom?
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:04:29)
Me hrozne vadi casto pouzivane "my uz jsme si odpracovali svoje". Prijde mi to jako 3smeny u pasu a ne deti. Zakladni je, jestli prarodice naplnuje cas s vnoucaty, nebo ne. To je zasadni vec. Potom - zdravi, vdalenost, casove moznosti. Vic v tom neni.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:11:51)
Kat - jedno odpoledne se zdravým dítětem, je pohodička, zábava. Hlídání 5x v týdnu už prostě další směna je. ~d~
 K_at 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:41:04)
Konzervo, pisu o necem jinem. O postoji rodicu jiz dospelych deti - my jsme si svoje odpracovali. Byt tim dospelym ditetem, budu mit pocit, ze si rodice odskrtli ukol. Nikde nepisu, ze maji prarodice hlidat 7* tydne pul dne. To fakt ne. Ale nechapu ani situaci, kdy mladi padaji na usta, a prarodicum je u zadku, ze treba 2 hodiny x 2 v tydnu by zasadne pomohly. Proste moje dite je furt moje dite.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:57:01)
Kat, s tou intenzitou hlídání s tebou souhlasím.

Ale k tomu - "my jsme si už své odpracovali" - já myslím, že strašně záleží na tom, jakým způsobem a v jaké situaci se to řekne.

Když to řekne babička na žádost o celodenní a pravidelné a časté hlídání, tak s ní souhlasím, protože to se po ní opravdu chce další práce, ne jen aby si užívala s vnoučetem.

Když totéž řekne babička na žádost o občasné krátkodobé pohlídání, tak by mi se mě to asi taky dotklo, protože to pro mě vyzní, že o to vnouče nestojí a i takový chvilkový kontakt je pro ní "práce".
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 16:00:41)
Pak je tam taky Aspekt ze strany toho ditete,nacpat ho nekomu,kdo o nej nestoji a bude mu to davat najevo? Taky nechci byt s lidmi, kteri me nechti a moji pritomnost berou jako opruz.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:31:37)
Monty, musím říct, že tentokrát se připojuji ke Kudle, na mě tvoje příspěvky v tomto ohledu taky tak působí.

A myslím, že se zlobíš zbytečně, protože Kudla napsala, jak to na ni působí, a že to tak být nemusí, protože tady třeba píšeš o jedné stránce, ale o té druhé ne, a že to že o ní nepíšeš, ještě neznamená, že není. ~d~

Já mám v okolí jak lidi, kterým rodina hlídá v podstatě v neomezené míře, tak lidi, kteří nemají na hlídání nikoho. A není to tím, že by byli protivní nebo nevděční. Prostě se ocitli v takové situaci.

A zase - někteří z těch, kterým je hlídáno, to nepovažují za samozřejmost a jsou "vděční" a nějakým způsobem to oplácejí, kompenzují. A pak jsou tací, kteří to považují za samozřejmost, protože "já mám šanci na skvělou práci, tak se přece nebudu nudit doma s děckem. může ho hlídat máma, ta stejně nemá co dělat, akorát se rejpe v záhoně."
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:52:37)
Konzervo, posledni odstavec jsi vystihla perfektne!
 Eudo 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:26:32)
Kudlo, tak jak to tady ctu ntech par let, co tu ctu, tak s tebou souhlasim. Uz jsem to tady branila x-krat. Na jednu stranu ocekavat, ze babicky seknou se vsim, co maji v ruce, a nastoupi u vnoucat, kdyz se to (hlavne) dceram hodi, a na druhou styl "co do toho budou kecat, krmit my deti tim ci onim, , delat to ci ono...)

Prarodice nejsou od toho, aby prevzali starost a peci o dalsi generace od svych deti, aby se tyto mohly realizovat tak ci onak. Prarodice maji narok na svuj zivot po te, co odchovali ty svoje, stykat se s vnoucaty, kdyz jim to vyhovuje a maji chut, a vubec to nezalezi na tom, jak kdo kde vyrostl a jakym stylem to fungovalo o nejakou generaci driv. Takovy jaksi ohled na to, ze kdyz si poridim JA deti, neni nikdo povinnen zaskakovat, kdyz se mi to hodi a JA chci delat to ci ono. A ohanet se jeste k tomu tim, ze JA vlastne tem prarodicum umoznuju naky ty vztahy, ktery by beze mne nemeli, neni to ale vode mne vlastne desne hezky, ze jo...
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:02:36)
Konvalinko, no ono se ti (nam, mne) muze klidne stat, ze jako babicka neprojdes prisnymi kriterii vyberoveho rizeni potencialni snachy.

Pak se tu (jinde) dozvis, ze krome toho, ze jsi ta nebozatka chtela otravit nevhodnou stravou, zabranila jim zdrave se rozvijet skoky z 1. patra, mas divny nazory na vyuku anglictiny u batolat a vubec tak podobne, tak "se bojis hlidat" a odmitas byt s detmi o samote~t~
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:58:06)
Jo, jo, dcera si řekne "Moje máma, ta byla úplně nemožná, to já to budu dělat úplně jinak. " ~;)
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:48:20)
"tak on ne každý dělá v kanceláři od - do."

Při takové práci naopak musí být dost těžké to skloubit.

"Třeba u těch pravnoučat je to dané typem práce rodičů - jsou prostě často mimo republiku. A když děti zůstávají u milujících prarodičů, je to pro ně jistě lepší než jesle nebo chůva. Takže ti prarodiče pomáhají proto, že je pro ně aktuálně snazší přizpůsobit svoji práci v místě než pro rodiče tahat malé děti po Evropě."

No ale ti lidi si ty děti pořídili DOBROVOLNĚ. Takže je trochu divný uvažovat rovnou v intencích "jesle-chůva- MUJ typ práce" - proč si je teda pořizovali, když maj evidentně zcela jiný priority (práci)?
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:47:48)
Tuten,
však jo, mě by zase nevyhovoval model přísně nukleární rodiny s formálními vztahy mimo ni. Vyrostla jsem v jiném modelu a naštěstí ho nemusela nikdy opustit.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:50:09)
Tutenstein, asi kdybych měla své jedno dítě a syn přivedl ve věku mých mladších dětí vnouče, tak bych ho vychovala, jako jsem vychovala své dvě mladší děti.Ale tím, že mám své tři vlastní, tak jsem tak nějak mateřsky saturované a děti miluju, ale tak nějak pomuchlat a vrátit rodičům.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:35:46)
Valkýro,

sorry, přilepila jsem to asi omylem na Tebe, ale nebylo to na nic Tvýho, reagovala jsem obecně na tvrzení, že můžou hlídat prarodiče (což jsi nenapsala Ty, ale víc jinejch lidí).
 neznámá 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:32:47)
Já zas neznám mimino, které by v noci nespalo nebo celé dny jen prořvalo, ani v širokém okolí se žádné takové nevykytuje.
Sobecky přiznávám, že kdybych měla uřvané a nespavé mimino, další děti už neriskuji, moje děti se naopak musely na krmení budit.~t~
Pro mě byl problém i poslední dítě, které se budilo předpisově po třech hodinách a to i v noci, byla jsem z toho otrávená, byla jsem zvyklá s dětmi prospat celé noci i dny.~t~
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:03:04)
MOje děti spaly obě dobře, v podstatě celou noc (cca od 22 do 6 hod.) ~g~a z plastu rozhodně nejsou, to vím jistě. ~j~ Ale možná je to tím, že byly na umělé výživě.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:07:21)
Konzervo, ja tomuhle fakt neverim. Nikdy nemely zadnou koliku, ani prorezavani zoubku, ani rymu, kdyvse budily, protoze nemohly dychat?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:10:09)
Tohle moje dítě taky nemělo, řval hlady, protože jem byla blbá.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:15:00)
"Konzervo, ja tomuhle fakt neverim. Nikdy nemely zadnou koliku, ani prorezavani zoubku, ani rymu, kdyvse budily, protoze nemohly dychat?"

Ale jo, Commer, občas byly nemocné. Ale v takové situaci jsem je nedávala hlídat. Resp. pobýt třeba hodinu, dvě ano, ale rozhodně ne přes noc.

Rýmu a kašel občas měly.

Koliku neměly nikdy. (Možná zase ta umělá výživa?)

A s prořezáváním zubů problém neměly, bolelo je to až když se prořezávaly některé stoličky, už nevím, v jakém to je věku, myslím cca rok a půl.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 16:07:05)
Danulu, ja si hrozne vsechno pamatuju.A i cely ty roky to, jak si byla v sestinedelu nestastna AZ nemocna a s leky. Uplne jsem te chapala, myslim ze to byl i hlavne duvod proc jste nechteli dalsi. Tak prosim ted nepis, jak je miminko a pece o nej prochazka ruzovym sadem.Kdyz vim, jak jsi to mela sama tezky.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:18:08)
KDybych měla velké děti a to dítě bylo bezproblémové, tak bych asi měla chuť si na něj jedno odpoledne a večer vyhradit.

Ale určitě bych ho nechtěla pravidelně přes celou noc, to ne. Třeba že u mě usne, ale pak si ho rodič vyzvedne, popř. já ho uspím doma, předám a pak pojedu k sobě.

Kdybych už nepracovala (nebo jen cca na 1/4 úvazku), tak i přes tu noc.
 libik 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:09:40)
Konzervo, kdyby přišlo "nadělení", nejsem nijak přestárlá ani přemládlá babička. Ovšem v žádném případě a věku si mé děti neudělají "zvyk" dávat mi dítě na noc na hlídání každý týden, to bych musela padnout na znak~:-D
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:20:35)
Nejde o zvyk těch dospělých dětí, ale toho dítěte. Čili že dítě je zvyklé u babičky být, popř. spát, že to není nic nepříjemného a neobvyklého. Pro některé dítě stačí, když je s babičkou jednou týdně a pak s ní klidně občas usne. Jiné si nezvykne ani kdyby to bylo každý týden.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:30:07)
Konzervo,
to jsi asi špatně četla můj příspěvek, kterým jsem vlákno o večerním hlídání mimin začala. Protože už tam jsem psala, že podle mne nejde jen o to mimino, ale TAKY o toho dospělýho, co by ho měl na noc hlídat. To totiž vůbec není o zvyku, ale o té FREKVENCI, která (pokud chcem tvořit zvyky) neúměrně zasahuje do programu hlídače.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:33:53)
Žženo,

přesně.

Asi to bude trochu vztahovačný, ale viděla jsem nedávno, jak dopadli takoví obětaví hlídací prarodiče. Bylo jim to prd platný, protože vychovali sobecký dítě, který to nijak neocenilo a zachovalo se k nim velmi hnusně.

Takže takový hlídání jen tehdy, pokud to někoho těší samo o sobě, rozhodně ne proto, že si zpovykanej synáček nebo dceruška chce ulehčit život na úkor prarodičů (protože na těch už stejně nezáleží ~o~)
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:36:08)
Kudlo,
hele úplně de v tom neshodnem.
Já jsem všma deseti PRO hlídání dětí prarodiči. Ale i to má únosnou mez. A ta je pro mne a naši rodinu třeba u toho pravidelného nočního hlídání mimin překročena.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:39:20)
"Já jsem všma deseti PRO hlídání dětí prarodiči."

Já taky... pokud ten impuls vzejde od těch prarodičů a nikoli od těch dětí (tj. rodičů těch hlídaných).
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:34:03)
Pokud už někoho uvrtávám do hlídání, záleží mi také na tom, aby to i pro něj mělo rozumnou míru. Ve své situaci pravidelné noční hlídání považuji za požadavek těžce přesahující rozumnou míru, to bych si dovolila od mámy chtít leda v momentě, kdy bych v době toho nočního hlídání musela vydělávat, abychom neskončili pod mostem.
/P.S. jinak mi prarodiče různě hlídají, ale má to své hranice/
 angrešt 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:48:06)
S kontinuitou problém nemám - výhoda zcela samotářských aktivit ~:-D
 angrešt 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:26:13)
1. ano, měla, několik. Manžel taky, i když méně.
2. s malými dětmi jsem musela rezignovat skoro na všechny záliby, jako nouzový program jsem vaření (které mě předtím zas tak extra nebralo, ale s těžkými potravinovými alergiemi mých dětí se stalo nevyhnutelným) povýšila na koníček, našla si v něm dostatečnou vášeň, abych si jím dokázala vynahradit, oč jsem přišla.
3. ano, s odrůstáním dětí se snažím vrátit ke všem svým zálibám, některé jdou snáz (zapojuju do toho i děti), něco jde hůř. ALe pokusím se získat asi vše zpět, alespoň v nějaké omezené formě.
4. ano, máme, je to řekněme cca čtvrtina mých zálib, což je zároveň cca polovina manželových. Já mám větší potřebu samostatných činností a hlavně samoty obecně, s maličkými dětmi jsem se toho z nutnosti vzdala, ale teď už toužím po tom, abych měla aspoň část zpátky. Manžel je s tím srozuměný, měli jsme to tak od začátku, jsem obecně výrazně aktivnější. Někdy se chce přidat (pro jeden svůj koníček jsem ho kdysi tak nadchla, že ho provozujeme spolu už léta), někdy ne. Máme každý dané své časy "osobního volna", kdy ten druhý má děti. Já ten čas trávím aktivně (no, spíš hyperaktivně:-)), manžel ho využívá spíš na to, že odpočívá doma. Ale má prostě nárok na to, nemít na tu domluvenou hodinu děti vůbec, i když si jen zaleze do ložnice s tabletem, tak já si je nechám dole.
 Analfabeta 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:38:56)
Koníčky jsem musela opustit, to při dětech fakt nešlo. Ráda jsem totiž cestovala a dělala průvodce cestovní kanceláře. To s dětmi nelze, když nemáte hlídání. Ale i kdybych ho měla, nemůžu hodit děti někomu na krk a odjet v měsíci na 14-21 dnů, to prostě nejde, to jsem ty děti nemusela mít. Děti jsou dneska velké, takže se k tomu postupně vracím.
 Karkulkaaa 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:39:32)
1. Před založením rodiny jsem měla koníčka sport, který mě hodně bavil, ale vyžadoval čas, odolnost proti nepohodlí a dobrou fyzičku. Manžel taky dělal sport, jiný než já.
2. S rodinou se tento koníček hlavně u ženy skloubit spíš nedá, ani jsem na něj neměla myšlenky, malé děti byly v popředí mého zájmu. Muž občas chodil na ten svůj sport, ale omezeně.
3. Už se k tomu nevrátím, nemám fyzičku a v mém věku je to spíš pohybovat se někde v zázemí a realizovat se v organizaci, to mě ani neláká.
4. Čím jsou děti starší, tím víc máme prostoru pro sebe, naštěstí shodně máme rádi výlety, kolo, běžky, turistiku, plavání, takže to máme potřebu dělat spolu. Už spíše v tom rekreačním módu, ale o to víc mě to baví.
 Grainne 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:41:42)
Musela jsem se vzdat sveho konicku, se tremi detmi a pri financni narocnosti to neslo, nebo by slo s velkymi obetmi, to se mi tezko zada po nekom, na koho by uz pak nezbylo.
Po osamostatneni deti to prazdno bylo docela silne citit, tak jsem dala pruchod svym davnym nenaplnenym touham a kupodivu, nadchlo to i manzela, takze nas to docela pohlcuje.

Ne ze bychom v mezicase meli uplnou prazdnotu, to ne, ale bylo to misty takove "nahrazkove". Ten silny spolecny zajem je hodne znat i na kvalite vztahu.
 byvala radka 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:42:24)
měla, s dětmi omezila - nebyl na ně čas
s odrůstáním dětí by už nějaký čas byl, ale zas není energie a ani chuť, resp. mám chuť dělat něco jiného než dřív
mám větší potřebu být sama než manžel, naštěstí je tolerantní, takže rodině vždycky někam "ujedu" a vracím se spokojená a nabitá
on má svou každotýdenní hospůdku na relax
 Bouřka 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:45:36)
Koníčky jsem měla, s dětma logicky na ně ubylo času, některé skončily u ledu, jiné provozuji nadále neb není problém je na nějaké úrovni dělat při dětech či přímo s nima. Těším se, až bude možnost vrátit se k těm u ledu, s navazováním problém nevidím, prostě vytáhnu uložené krabice a hotovo. Žádný z mých koníčků není sport ani nic společenského.
 susu. 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 11:48:26)
"1. Měly jste před založením rodiny nějakého velkého koníčka? Měl ho váš partner?"

Jo, měli jsme oba své koníčky, v té době společné.

"2. Jak to bylo s koníčkem PO založení rodiny"

Já jsme rezignovala úplně, nešlo to, dcera byla hodně závislá na mně. Manžel se chvíli snažil ho provozovat, ale pak to taky vzdal.

"3. Jak je to teď, když děti odrůstají? "
Nevracíme se ani jeden, nejde to, je to fyzicky náročné, s padesátkou na krku to nedáme. Já mám nový, tancuju orient.

"4. A máte potřebu provozovat aspoň nějaké koníčky spolu?"

Jsme spolu rádi, ale pokud jde o ty koníčky, tak se míjíme, manžel prostě orient tancovat nebude. :-)
Chodíme na procházky a výlety, do hospody, občas do kina, ....Manžel chodíval s kamošema do hospody, ale jak mají všichni rodiny, tak jdou jednou za rok. což mě mrzí
 Adda6a 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:02:56)
1. Měly jste před založením rodiny nějakého velkého koníčka? Měl ho váš partner?

Jo, oba, kazdy neco jinyho. Oba dva jsme to prestali provozovat, mozna se jednou k tomu vratime. Duvodem nebyli jenom deti, ale celkove logistika, cas, zmena bydliste a tak.

2. Jak to bylo s koníčkem PO založení rodiny - provozovaly jste ho dál? A pokud jo, tak v původním rozsahu nebo v nějaké omezené míře? A váš partner?

Meli jsme ale i dalsi zaliby, ktere jsou kompatibilni a ve kterych se shodujeme, takze je provozujeme spolu a privedli jsme k nim i deti.

3. Jak je to teď, když děti odrůstají? Máte potřebu se k tomu koníčku vrátit (pokud jste ho přerušily), už vás mezitím přestal bavit, nebo ho provozujete pořád ve stejné míře? A partner?

Mozna se k tomu velkemu vratime v duchodu, momentalne ani jednomu nijak nechybi.

4. A máte potřebu provozovat aspoň nějaké koníčky spolu?

Jo, provozujeme 2 sporty cela rodina a celkem s nadsenim.

A na dalsi otazku od Monty, jestli se venujeme detem tak jako rodice nam: ne, venujeme se jim jinak. Casove to nedokazu srovnat, protoze za nasich detskych casu sice rodice travili doma vice casu, ale ne nutne primo s detma. My jsme doma kratsi dobu, ale ten cas je pak vyrazne zameren na deti.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:10:03)
Adriano,
a to je další otázka - malé dítě koníčky většinou nemá, takže mu buď program vytvoří rodiče nebo ho nechají, aby se zabavilo samo.
Větší dítě, který koníčky má je další věc, který je třeba se nějak v rámci rodiny přizpůsobit. Protože ty koníčky nemusí být vždycky v souladu s tím, co baví rodiče.
Ve chvíli, kdy volný čas rodiče padne na koníčky dítěte je to možná ještě komplikovanější situace než nechat 2x do měsíce dítě hlídat, aby rodič mohl jít do divadla.
 libik 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:26:39)
Okresní přebor?~t~

Táta to hrál, byla to dobrá šance se na chvíli oddělit od maminky ředitelky, končilo to v hospodě.

V naší vísce střediskové byla základka až do 9. třídy, zhruba 250 dětí. Vím přesně, že z 2. stupně jezdilo 1 dítě do výtvarky a jedno na piáno do ZUŠ (samostatně autobusem). Pak bylo pár dětí, co chodili "na nástroj" místnímu šumaři(pěšky) a pak jsme z každý třídy 2. stupně 2-3 holčičky jezdily do okresního města na němčinu.

Nic, co by rodiče vysílilo časově či mentálně.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:32:54)
Libiku,
jj, a třeba "příprava na přijímačky" se odehrávala tak, že nám koupili Bělouna, ať si počítáme. ~;)
Je fakt, že někdo to asi kontroloval, jestli děti počítaj. U nás se nekontrolovalo.
 Žžena 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:36:10)
V naší obci je ZŠ obdobné velikosti a je zároveň v obci i ZUŠ. Za mne v těch raných devadesátkách chodilo do ZUŠ nejmíň 60 místních dětí, byl tam hudební, výtvarný i taneční obor, všechny měly min. 2 třídy podle věku, hudební ještě víc, i velký sbor, dokonce jsme měli dva smyčcový kvartety i smíšený orchestr.
A na ZŠ bylo tehdy dost kroužků vedených čistě učiteli-nadšenci (sporty a spol.)
Možná u té ZUŠ bylo tehdy ne/dojíždění podstatný faktor.
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:40:30)
Tuten,
u nás byl určitě hudební. To si pamatuju, kamarádka mě ukecala, ať tam s ní jdu. Jenže ona neměla sluch, tak ji při vstupním testu nevzali a já tam sama chodit nechtěla, tak jsem to schválně zkazila taky, abych nemusela. ~;)
 Adda6a 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:45:14)
Ja jsem teda starsi nez vy obe, na ZS jsem chodila konem 70-tych a v prvni polovine 80-tych let, a krouzky po vyucovani vedene uciteli byla naprosto normalni vec, taky jsme meli ZUSku, na hudebni obor chodilo tak 10% deti, na vytvarny podstatne mene, tam byla jenom jedna trida pro cele mesto (vychodila jsem 8 let, tak si to pamatuju). Bylo to male mesto.
Tech skolnich krouzku jsem mivala vzdycky hodne, si pamatuju jakej byl problem rozhodnout se kam chci chodit ktery pulleti abych to stihala. A pak sportovni kluby meli taky velkou nabidku, delala jsem zavodne 2 sporty mimo skoly.
V podstate moje deti to maj velmi podobne, akorat ze potrebuji doprovod na mimoskolni sportoviste, to je proste legalni pozadavek.
 Adda6a 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:18:07)
Jo, Monty, urcite.
Rekla bych, ze je to na kazde rodine, jak si program na volny cas vytvori a zaridi. tezko bych to nejak skatulkovala, ci psala "navod na zivot".

My jsme treba cilene vedli obe deti od mala ke dvema sportum, ktere bavi nas rodice a povedlo se. Taky jsme je vedli k hudbe a hudba se stala soucasti traveni spolecneho casu po vecerech nebo o vikendech.
Plus ma kazdy z nich i dalsi sporty ktere delaji a o kterych my rodice nemame ani mlhave tuseni, ale porad je provozuji. Rodicovsky volny cas ale prednostne pada na ty "rodinne" sporty.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:53:11)
"malé dítě koníčky většinou nemá, takže mu buď program vytvoří rodiče nebo ho nechají, aby se zabavilo samo."

Monty, existuje (zlatá) střední cesta - a tu jsem provozovala já. Někdy jsem si hrála s dítětem, někdy jsem zabezpečila jinou zábavu (výtvarka, sokol) a někdy si dítě hrálo "samo".~3~
 Adda6a 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:56:16)
Presne, Konzervo.
Ja furt nemuzu pochopit nad cim presne se v teto diskusi place?
Zivot prece neni o extremech typu bud NIC nebo rodicovske psychicke a fyzicke vysileni.
Resp asi by mohl byt, ale proc by si to nekdo tak nastavoval? ~d~
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:25:03)
Adriano

"ja furt nemuzu pochopit nad cim presne se v teto diskusi place?"

No to nemůžeš pochopit zcela správně, protože v této diskusi se nad ničím nepláče, pouze se zjišťuje stav věcí ~y~

"Zivot prece neni o extremech typu bud NIC nebo rodicovske psychicke a fyzicke vysileni.
Resp asi by mohl byt, ale proc by si to nekdo tak nastavoval?"

jsi si jistá, že reaguješ na tuto diskusi?

otázka zněla, zda si lidi zachovali své koníčky, jak do toho zapadají nějaké extrémy?
 neznámá 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:22:26)
Asi nejvíc se koníčky měnily po seznámení, oba jsme postupně skončili se stávajícími koníčky a našli si koníčky společné. Ale celé to proběhlo přirozeně a plynule.
Po narození dětí jsme koníčky trošku omezili a přizpůsobili dětem, navíc přibily jiné koníčky. Opět vše proběhlo přirozeně a nenásilně.
Já mám možná štěstím že jsem celkem pecivál a třeba návštěvu divadla nepovažuji za koníček, ale za požitek. Nemusím chodit do divadla každý týden, stačí mi jednou z měsíc a na takovou frekvenci není problém sehnat hlídání.

Ale zase, asi těžko bych mohla chtít po nadšeném kutilovi, aby přestal kutit. Nebo po zarytém sportovci aby přestal sportovat. NA druhou stranu mám tolik soudnosti, abych věděla, že takové muže nechci a nebyla bych s nimi.
 kambala pláááckááá 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:33:28)
jo, měla jsem divadlo. hodlám se k němu v příští sezoně vrátit. španělštinu jsem nenechala, akorát nechodím na kurzy do centra, ale mám svýho učitele přes skype.

on má fotbal, fotbaluje furt. ale míň
 kambala pláááckááá 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:33:59)
teda já hraní divadla. chození do divadla jsem se nevzdala, akorát nechodím třeba 2x týdně, ale 3x do měsíce
 kambala pláááckááá 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:41:02)
a cestování. byl tu výpadek, ale už se to snažim dohnat. sice teda nevypadnu na pět tejdnů do pralesa, ale něco se dělat dá
 Sam01 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:45:52)
Já jsem s manželem před svatbou už pět let chodila-žila,takže je jasné,že nějaké společné aktivity jsme měli. Chodili jsme hrát tenis, na různé mejdany atd. Když jsem otěhotněla, musela jsem to omezit,protože jsem měla rizikové těhotenství a často jsem byla v nemocnici. Po narození syna jsem s ním logicky byla doma,ale nemůžu říct,že by mě to zase nějak moc omezovalo. Nekojila jsem . Vodu ve flašce mi ohřáli na požádání v každé hospodě takže v tom problém nebyl. Syn byl přes den moc hodný a bezproblémový. Řval pravidelně jen v noci takže do jeho roka a čtvrt jsem se vůbec nevyspala. To mě vzbudil třeba 13x za noc.
Přes den se s ním dalo,ale jít kamkoliv. Jakmile na něj venku foklo,nebo jsem nastartovala motor chrněl. Když nespal,tak si broukal a hrál v kočárku pokud ho někdo nechtěl tahat. Později jsem mu třeba vzala ven chodítko a on si hrál. Byl hodnej.
Když se mi narodila dcera o 3,5 roku později,tak ta byla zlatíčko. Ve dne hodná a v noci mě vzbudila max 1-2x.
Chodili jsme společně do bazénu. Když jsem si chtěla zaplavat,tak jsem dala dceru do toho nosítka a syn si vedle ní sedl. Mohla jsem se spolehnout,že se ani nehnou. Stačilo neplavat daleko a vždy na ně mávnout nebo mrknout.

Měla jsem-mám kamarádku,která tehdy bydlela o pár vchodů od nás. Máme stejně staré holky a s tou jsme pořád něco podnikaly. Myslím,že naše děti obrazily snad všechny tehdy pořádané akce pro děti.

V diskusích k manželským etudám často zaznívá byli mladí, ženská na všechno sama atd. Já jsem taky měla na starost dvě děti,domácnost a později i manželovu babičku a šlo to. Není to o množství práce,ale o tom,jak si to,kdo umí zorganizovat a udělat. Moje děti až do takových 6-ti let chodily po obědě na šlofíka, takže v té době jsem si stihla uklidit i odpočinout. S příchodem dětí jsem se moc věcí vzdát nemusela. Jasně,že jsem nebyla denně v hospůdce,ale to jsem nebyla ani předtím. Důležité je,ale to,že jsme si vždycky s manželem našli čas jenom pro sebe. Děti jsem měla naučené chodit spát po večerníčku takže každý večer byl čas pro nás a,když jsme měli děti starší,tak se našel čas třeba i na ten golf atd. Proste nejenom rodiče,ale i partneři.
 Konzerva 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 12:46:30)
Měla jsem několik koníčků, jak fyzických, tak intelektuálních.
Manžel měl dva koníčky.

Když byly děti malé, ty fyzické koníčky jsem opustila, protože ty se daly dělat pouze pravidelně. Ty intelektuální jsem dělala příležitostně.
Manželovy koníčky jsme provozovaly společně, protože se daly dělat s dětmi.

Teď, když jsme starší a děti jsou velké, tak k tomu fyzickému pravidelnému koníčku se už vrátit nemůžu, ale ty, které se dají dělat občas (např. lyžování), tam se k tomu vracím. OVšem je to míň než to bylo kvůli věku a zhoršené kondici.
Intelektuální koníčky provozuji opět ve stejné míře jako před dětmi.

Manžel své koníčky opustil, jeden ho přestal bavit, na druhý už nemá zdraví.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:09:47)
po prvním dítěti mi všechny koníčky zůstaly, byly dvě babičky na hlídání a jedna prababička, všechny se na hlídání třásly, takže paráda, druhé a třetí dítě nikdo hlídat nechtěl, takže koníčky šly stranou všechny, na nulu, zůstalo akorát cestování, protože to se dá provozovat s dětmi.

Si vzpomínám na návrh mého manžela, když jsem brečela, že bych chtěla koníčky, řekl super, takže příští sobotu a neděli odjíždím a budu si dělat své koníčky a další víkend budu hlídat a ty si budeš dělat své koníčky a stále dokola na střídačku. V reálu to znamenalo, že k celému týdnu, kdy nebyl doma mi přibyla ještě sobota a neděle, kdy jsem byla na děti sama.Takže zápřah 12 dní v kuse. A pak dva dny volna. Ty dva dny jsem prospala úplně mrtvá a dodělávala resty, které nebyly hotové. Na koníčky nezbylo ani pomyšlení, natož na realizaci.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:21:37)
Commer,

a jak to dopadlo, přehodnotil to nějak manžel?
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:23:35)
Kudlo, zalíbilo se mu to a ty víkendy začal trávit s různýma přítelkyněma, které nebyly omezovány dětmi. No a konec je známý.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:26:11)
no, v tom případě se zachoval jako sobecká sv.ně ~d~
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:38:42)
Kudlo, zachoval se tak, jak já jsem mu dovolila, aby se zachoval.Kdybych ho poslala s takovým návrhem někam a připomněla mu jeho povinnosti otce a trochu na něj zařvala, tak by to dopadlo jinak. Občas je v zájmu zachování rodiny dobré vládnout silou, jenže já jsem měla své ideály, že chlap je dospělý jedinec a křičet se na něj nemá. Má. Hlavně v okamžiku, kdy potřebuješ, aby se probral. Kdybych nebyla bačkora, tak by měly moje děti úplnou rodinu.
 Kudla2 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:40:14)
Tak zas si nedávej všecku vinu, vybrala sis asi debi.la, ale nevím, jestli se dá deb.il převychovat.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:44:31)
Valkýro, mám kolem sebe kamrádky, které z chlapců/mužů dokázaly vykřesat neuvěřitelné. Zodpovědné, milé muže, kteří by se pro rodinu roztrhli. A to byli také třeba rozvedení a v prvním kole se jevili jako nepoužitelní. Ale ty ženy jsou fakt generálové a jdou si za svým. Muži je milují a svoji rodinu by nikdy neopustili, je jim nade vše. Je to hodně o té ženské.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:16:34)
Commer, mne je vzdalena predstava, ze budu chlapovi delat generala, i kdyz plno chlapu po tom ve skrytu duse touzi
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:36:15)
77krasko, hledam jednoho dospeleho jedince, ktery ne bude chtit Generala, ne bude chtit, abych mu suplovala maminku, protoze ta jeho ho soupla do jesli a nemela na nej CAS a in si Musik vyplnit nedostatek matersky lasky.AZ takoveho najdu, tak dam vedet.Pripadne naklonuju.~m~
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:49:51)
Commer, no, nevim

dnes jsem koukala po chlapech v metru v nasem veku a nikdo by se mi uz nelibi, jsou dost opelichani - sedivi, plesati, vrasciti, s brichem nebo vychrtli...a mladsiho nechci, takze to nema asi reseni
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:58:33)
77krasko, to ja mam kolem sebe fesaky.Upraveny, moderne obleceny, vonavy. Jinak mne SE sedive vlasy libi. Ale aby oni chteli me...A byli volni, pripadne do budoucna volni ~f~
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:03:58)
Commer, ja bych si s temi vonavymi nemeckymi fesaky nerozumela :-(....to radeji opelichance z prazskeho metra, kdyz uz bych mela na vyber, ale toto pro mne neni tema, mam vyreseno
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:10:13)
77dmi,tak tady ziji vetsinove cizinci.Z puvodnich obyvatel TU nezbylo skoro nic.Spis SE tadyvseznamis s rodilym Kanadanem nebo Rusem nez s potomkem puvodniho obyvatelstva.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:05:14)
Commer, vsechno je to o penezich....Nemci s nasimi platy by taky byli opelichani...ale nechci plevelit
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:14:47)
Mandelinko, nekdy pred dvema lety v lete jsi nam predstavovala jako idealniho chlapa sveho manzela, za DVA mesice na to jsi ho poslala k sipku.Takte ono.to.bude spis tvym optimistickym pohledem a stastnou povahou....ale ve sve podstate taky doufam, ze existuji
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:25:34)
Mandelinko, az budes ted s Tim svym 15 let a budes stale tak nadsena,tak mi ho predstavis,ju!Ale ja Fakt verim, ze jsou a hodlam.ho najit.
 janna001 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:22:37)
Osypávám se hrůzou. Bohužel je asi leckdy třeba bouchnout do stolu, abych z muže něco dostala, ale být v rodině generálem se mi příčí až neuvěřitelně. Paradoxem je, že to umím, ale táááák mi to nevyhovuje. Ale je pravda, že slovní vysvětlení a pokus o domluvu leckdy nefunguje. Nesnáším to.
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:40:56)
Tutenstein, ve všední dny pracoval, o víkendu se věnoval vztahům a chození po Šumavě.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:27:17)
Oba jsme měli intenzivní koníčky na poměrně vysoké výkonností úrovni, oba jsme to museli omezit, ale snažíme se s tím úplně neskončit.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:44:50)
Kudlo máme to úplně stejně. Nejprve náročný sportovní koníček, trochu rizikový, oba, po příchodu dětí jsme na něj rezignovali (postupně).
Pak naštěstí společná záliba v jiných cca 3 sportech, hlavně v lyžování a kole,občas voda. Už jen na rekreační úrovni. Společně s dětmi a nyní i bez dětí.
Z nesportovních koníčků - při odrůstajících dětech jsem začala chovat plazy.
 kachna_ 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 13:46:41)
Mám vlastního velkého koníčka, manžel ne. Dělal sportovní kynologii, ale pes měl neurologický problém, tak skončili a asi se k tomu vrátit nechce, občas hraje na kytaru, ale to ho samotného nebaví a kamaráda má daleko.
Společnou máme turistiku, tu jsme kvůli dětem omezili, ale snažíme se zase začít chodit. Děti mají pocit, že je tím omezujeme velmi, zejména prostřední, ale tu baví kolo, tak se asi přizpůsobíme.
Můj koníček rodinu omezuje, berou to jako fakt. Zas jako ne vždy je omezuje, snažíme se z toho dělat příležitosti - chci na výstavu, tak tam jedeme na prodloužený víkend (Lucembursko, Méty). A vloni jsem si výstavy v zahraničí odpustila, protože letos bude Dánsko, tak abych rodinu finančně nezatěžovala příliš.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 14:34:07)
Měla jsem turistiku a četbu, lyžování. Četbu moc nestíhám, turistiku provozuji a provozovala jsem i s kočárem ( tam, kde se dalo). Teď už se mnou chodí i dcera. Lyžujeme už celé rodina - můj muž kvůli mně začal v 35 letech ( dal se do lyžařské školičky s krtkem a Šmoulinkou ~t~).
Můj muž měl potápění - musel přestat z důvodu finanční náročnosti, to samé s motorkou ( kvůli rekonstrukci bytu ji prodal). Ale začal s námi lyžovat. A taky chodil hrát na kytaru, měl soukromého lektora.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:17:04)
Buchli, zatimco se ctyrletym uz je vsechno jako pred ditetem :-)....ja to tedy tak nemela a neumim si to predstavit, ja chodila s dcerou na krouzky az do 10 let, na vzdalenejsi do 11 let
 Drop 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:20:51)
Taky si neumim predstavit,ze u 4 leteho reknu: Ted uz jsi velky a postarej SE o sebe sam.
 77kraska 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:24:39)
Buchli, moje ctyrleta mela jeden krouzek denne od Po do Ct (plavani, vytvarku, Sokol, tancovani)....pozdeji mela i dva krouzky denne (kdyz mela pak klavir a hudebni nauku, k tomu jeste zacala se sporty)...nemyslim, ze ji to uskodilo, je sikovna v kazdym sportu, na piano hraje porad, ale sama podle internetu

no ale ctyrletou bez hlidani s hodne zaneprazdnenym otcem, ktery chodi domu vecer nebo ma po praci nocni sluzbu - moje konicky dost ustoupily
 Monty 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:29:26)
Danulu,
u nás si kroužkovala jen babička, mě by ani nenapadlo tahat čtyřletý dítě na nějaký kroužek. Zvlášť když posléze sama uznala, že to nemělo cenu a měla se na to vybodnout rovnou. ~;)
 Rodinová 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 15:34:55)
Co vim urcite, protoze vidim kolem sebe - je dulezite mit aspon nejake SPOLECNE konicky, jednoho, protoze kdyz vypadnou deti z domu, coz je casto jediny spojovaci bod mnoha paru, nastava pohroma...

Neni napln pro spolecny cas, neni duvod tudiz travit cas spolu, neni vlastne duvod byt spolu ...
 Evelyn1968,2děti 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 17:39:02)
1. Měly jste před založením rodiny nějakého velkého koníčka? Měl ho váš partner?
Měli jsme jich hodně, manžel byl přesně jako ten Stanislav~;), i věkem, elektronika a jazyky, po revoluci podnikání, taky sporty, lyžování, kolo, karate, spolu jsme hodně tancovali, chodili jsme na jogu, hrali pc hry na prvním počítači.
Já jsem závodně tancovala, zkoušela s kapelou, hrála na kytaru, učila se na klavír, chodila na angličtinu, četla jsem týdně 2-3 knihy.

2. Jak to bylo s koníčkem PO založení rodiny - provozovaly jste ho dál? A pokud jo, tak v původním rozsahu nebo v nějaké omezené míře? A váš partner?
Po narození dětí skoro nic, oba, manžel podnikal a po práci se věnoval dětem, já jsem občas šla na aerobic, ;zpívala jsem doma dětem~;). Koukala jsem na seriály, úplně vygumovaná, nebo jsem si četla.


3. Jak je to teď, když děti odrůstají? Máte potřebu se k tomu koníčku vrátit (pokud jste ho přerušily), už vás mezitím přestal bavit, nebo ho provozujete pořád ve stejné míře? A partner?
Vrátila jsem se ke všemu, místo tance mám zumbu, vedu i kroužek, zpívám a hraju na kytaru v družině, zase hodně čtu, jen klavír a angličtina pokulhává.
Partner moc nestíhá, je mu 58 a dělá na směny.


4. A máte potřebu provozovat aspoň nějaké koníčky spolu?
Chodíme zase tancovat a na tury po Praze, to jsme objevili až s dětma.
 Monika 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 19:26:11)
Před dětmi jsem hodně sportovala (kolektivní sport), do 25 až celkem vrcholově, potom po zranění už na trochu nižší úrovni, ale pořád 3 tréninky týdně plus spousta soutěžních víkendů. K této úrovni jsem se vrátila ještě po 1. dítěti (i když se zhoršenou výkonností), dítě hlídal manžel. On sám taky rád sportoval, ale jen "amatérsky" a převážně individuálně (běh, kolo, fitko), takže flexibilněji. Po 2. dítěti už jsem sportovala jen 1 týdně a bez víkendů (sice stále závodně, ale už šlo o takovou "pralesní ligu") a po návratu do práce po RD jsem vzdala (dobrovolně) i to - ze zdravotních i časových důvodů (už mi to prostě nějak "nestálo za to"). Kontinuitu udržuji pouze s některými bývalými spoluhráčkami v hospodě :-) Postupně začal naopak víc sportovat manžel a celá rodina jsme zintenzivnili hlavně turistiku o víkendech (u dětí tedy nelze moc mluvit o koníčku). A já teď už taky "jen" běhám (málo), chodím a měla bych cvičit (břicho, záda), což nedělám. Ten "můj" sport začaly dělat obě děti (syn už i snad vydrží, dcera teprve začíná), což je fajn, na jejich soutěžích se potkávám s bývalými spolu- i proti-hráčkami a uspokojuje to moji "potřebu návratu" ~;)
 arsiela 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:21:25)
Jo oba sme meli velice rozdílné koníčky.Oba jsme je provozovali i po narození dítěte.Manžel měl koníčka na čas mnohem náročnějšího,nijak ho neomezil.Já postupně ano,ale ne primárně kuli dítěti.Po narození druhého dítěte jsem já koníček vzdala uplně,prostě to nešlo,manžel to nijak zvlášt neomezil. K tomu co mě bavilo se vrátit už nemůžu,vlastně ani nechci.Našla jsem si jiné věci co mě baví a dají se dělat doma.S partnerem žádné společné koníčky nemáme.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Koníčky a rodina 

(17.1.2018 22:39:42)
Když jsem se vdávala, byl manžel vrcholový sportovec, reprezentant. To jsem věděla i mi to imponovalo. Byl na vrcholu kariéry a ani by mě nenapadlo chtít aby to omezil. Na údržbě domacnosti se podílel dost a když nebyl doma, tak zase nebylo doma moc prace. Já se hlavně scházela s kamarádkama, pořídila jsme si děti ve stejnou dobu. Cvičila jsem od šestinedělí, střídali jsme se. Hodně jsem četla, kino, divadlo, koncerty. Žádnýho zásadního koně, kterého bych musela omezit jsem neměla.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.