| Hr.ouda | 
 |
(30.1.2019 19:36:52)
nemohou všichni mladí na 2 - 5 lety vyjet a zkiist si vydělat a byt tady
pořád to beru tak, že tato debata je o tom, že generaco DNEŠNÍCH mladých lidí stojí v cestě ještě podstatně větší překášky, zajistot si bydlení, než generaci předchozí
|
| Jarina75 | 
|
(31.1.2019 7:01:03)
Tak samozřejmě to není řešení pro všechny. Ale nám to třeba výrazně pomohlo.
|
| Ruth | 
|
(31.1.2019 8:43:45)
V podstatě je prokázáno, že za 30 let není dnes dostupné bydlení pro mladé lidi a jediná cesta je jít do zahraničí za otroka a ještě s nejistým výsledkem.
To je náhodou systémové řešení pro různé babiše a další oligarchy. Armáda vystresovaných lidí, kterým se lépe vládne. Ty starší polechtat exekucemi, kdo je odolnej, toho alespoň zdražováním energií a vody. Ty nejstarší šmejdama, co nejsou trestáni.
|
|
| Sam01 | 
|
(31.1.2019 11:21:36)
Ruth,
proč za otroka?
Také máme v rodině lidi,kteří po škole vypadli na čas ven, našetřili peníze a pořídili vlastní bydlení a nebo umořili část hypotéky. Já myslím,že ta možnost vycestovat a chvilku žít jinde a jinak je fajn.
|
| Jarina75 |
|
(31.1.2019 12:40:49)
Pevalo, mám to stejně. Zážitky z tohoto období s mužem stále vysoko ceníme. To že jsme si přitom vydělali na bydlení, je vedlejší příjemný efekt  )) Jako náročný to bylo, ale stálo to za to. Ovšem není to nic pro rozmazlené a nepodnikavé jedince.
|
|
| Monty | 
|
(31.1.2019 12:57:41)
Zajímavé, jak jsme lidé různí.
Jestli bych něco svému dítěti fakt nepřála, tak je to přesně tenhle typ "životních zkušeností".
|
| Kudla2 | 
|
(31.1.2019 13:04:09)
Monty,
a proč?
Chápu, že bys dítěti nepřála zkušenost, která by zahrnovala nějaké ponižování nebo tak něco, ale obě holky, které o ní píší, se výslovně zmiňují, že tam k ničemu takovému nedocházelo?
|
| Monty |
|
(31.1.2019 13:19:25)
Kudlo,
protože mi to přijde úplně k ničemu. Nevidím jedinej důvod, proč by si měl kdokoli zkoušet, že zvládne rok dva poklízet v americkým obchoďáku. Před dvaceti lety to ještě bylo dobrý k tomu, že si člověk zdokonalil cizí jazyk, dneska je v tomto směru doba jinde.
|
| JaninaH |
|
(31.1.2019 13:22:22)
"Jít do světa na zkušenou", to bylo přínosné v každé době.
|
|
| . . |
|
(31.1.2019 13:35:48)
Nečtu to teda všechno, ale psal někdo ohledně zahraničních zkušeností a vydělávání o rok-dva POKLÍZENÍ?!? Pokud ano, tak zůstat po pár týdnech-měsících u tak nehodnotné práce (z hlediska seberozvoje, kontaktů, zábavnosti...) svědčí o tom, že pro toho jedince to není ta úplně správná cesta, respektive že na to nejspíš nemá 
|
| JaninaH |
|
(31.1.2019 13:39:13)
Slupko,
souhlas, třeba Martina Formanová v USA původně taky poklízela!
|
|
| Monty |
|
(31.1.2019 13:41:21)
Slupko,
ne, nikdo to nepsal, použila jsem to jako jeden z příkladů prací, co dělávají mladí lidé v zahraničí. Jednoduché manuální práce. Někdo je na farmě, někdo uklízí v obchodě nebo roznáší pivo.
|
| JaninaH |
|
(31.1.2019 13:45:01)
Znám lidi, kteří v zahraničí pracovali
- na vrakovišti
- na stavbě
- na výletní lodi
- na táboře pro děti z vyloučených lokalit
Neznám nikoho, kdo by téhle zkušenosti litoval.
|
| . . |
|
(31.1.2019 13:57:35)
Jo tos mi připomněla lékaře, který si přivydělával během studia (o prázdninách) na amerických letních táborech - moc si to užil  ...ale to už je let - teď je mu 42, "kloučkovi" z mého oddílu 
|
|
| Jarina75 |
|
(31.1.2019 14:10:37)
Greto, máš pravdu, i na takový lidi jsme tam narazili. Takový ty, co se plácají od ničeho k ničemu. My jsme jeli v době, kdy jsme měli za sebou pár let praxe a dokonce jsme byli tak dobří pracovníci, že nás oba naši zaměstnavatelé vzali po návratu zpět ))
|
|
|
|
| Jarina75 |
|
(31.1.2019 13:49:23)
Jakože jsme nikdy neuklízeli ani neroznášeli pivo (muž vařil, dělal snídaně), já jsem byla za kasou, vařila kafe, dělala smoothie a podobně, společenských kontaktů jsme měli dost (chodili jsme do školy) tak i kdybych měla uklízet rok nebo dva, a věděla, že si za to doma koupím vlastní bydlení, tak bych s tím nejspíš neměla problém....co je to rok nebo dva? Uteče to jako voda.
|
|
| . . |
|
(31.1.2019 13:54:18)
Monty jo aha. Tyhle příklady moc nevídám. Leda jako prázdninovou (3 měsíce) práci.
Ty lidi co znám já začínali někteří takto, ale po pár měsících se posunuli (v obchodě např. ze skladu na prodejnu apod.), nebo tedy běhají s těmi půllitry, ale při studiu, takže ty kontakty a různorodé zkušenosti posbírají. Při úklidu v obchoďáku by nebyla šance
Nebo jdou rovnou do oboru - jeden je ovšem řemeslník, tak tam to byla opravdu manuální práce (proč ne ale?), další je "jazykářka", tak to se hodí všude, další dělá nějakou fitkoučku či co, to tedy si udělala nejdřív tamější kurz k tomu (jinak je zcela nezaměřená profesně), další jš školitel nějaké programu, taky si dodělal vzdělání tam (s brigádou na uživení)... je jich dost a roky tedy nepoklízejí ani jeden.
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2019 14:09:22)
Slupko,
já jsem někde četla, že v USA si těmito "pomocnými pracemi" typu "číšník v hospodě"běžně přivydělávají VŠ studenti (a čelí pak kuriózním situacím, kdy jim nespokojený zákazník vmete něco jako "kdybys nebyl blbej a líp se učil, tak bys teď nemusel dělat číšníka", přičemž dotyčný "číšník" třeba dokončuje studium medicíny).
A obávám se, že lidi, kteří takové práce en bloc odmítají jako "podřadné" a "pod jejich důstojnost", občas končí tak, že nemají ani tu podřadnou práci, protože jsou to prostě neděláci, kteří vzletnými řečičkami jen maskují to, že nemají morál na ŽÁDNOU práci, i tu nepodřadnou.
|
| libik | 
|
(31.1.2019 14:16:15)
Kudlo, fakt myslíš, že by ti vzrostla morálka umýváním nádobí?
(to si ani nechci představovat, kam by to dospělo)
Ne, že bych nevedla taky řeči o hodnotách(já drobet obsesivně ulítávám na lásce a přírodě), ale jak čtu 2 stránky zpět, přijdu si jak na lavičce v domově seniorů
Takže není bída, ale zároveň nevidím žádné opodstatnění, aby mladí chodili na brigádu do pizzerie, i kdyby to mělo být v Los Angeles.
|
| Marika Letní | 
|
(31.1.2019 14:20:39)
libik "nevidím žádné opodstatnění, aby mladí chodili na brigádu do pizzerie, i kdyby to mělo být v Los Angeles."
No jo no. Já ho zas vidím zásadní, a to nejen v LA.
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2019 14:23:36)
libiku,
spíš si myslím, že kdo ohrnuje nos nad "podřadnou" prací, přičemž v danou chvíli na nic lepšího nemá a jeho situace mu nevyhovuje, tak si kálí do vlastního hnízda a bývá myslím poměrně časté, že sezením na zadku si nic lepšího nevysedí a bude fňukat do konce života, jakej je chudák, že nemá ty MOŽNOSTI.
Já přece neříkám, že každej nutně musí jet do Ameriky mejt nádobí, ale pokud je v situaci, že nemá bohatý rodiče ani není (zatím) hvězda ve svým oboru a do tý Ameriky by se jinak nedostal, tak když to udělá, tak si třeba výrazně zvýší částku na kontě, naučí se pořádně anglicky a získá zkušenosti, který mu třeba zase výrazně pomůžou, až se vrátí k tomu, pro co je kvalifikovanej.
A jsou mi sympatičtí lidi, kteří a priori nad prací neohrnujou nos. Zvlášť pokud jsou v situaci, kdy na nic lepšího ani zdaleka nedosáhnou.
|
|
| Jarina75 |
|
(31.1.2019 14:26:01)
Libiku, a co bys teda doporučila těm mladým, kteří na tom nejsou finančně nejlíp, praxe zatím moc nemají (nebo třeba nepracují v lukrativním oboru), od rodičů velkou pomoc čekat nemohou, vidinu, že něco zdědí taky nemají, a třeba výhledově plánují založit rodinu? Vždyť včera nebo kdy tu zrovna nějaká uživatelka poplakávala, jak žijí s přítelem v Praze, mají VŠ a k tomu krásných 17 hrubýho...
|
|
| Sam01 |
|
(31.1.2019 17:04:07)
Já myslím,že nějaká brigáda dětem neuškodí. Spíš si myslím,že je to bude motivovat k tomu,aby se případně snažili o víc, pokud jim tohle nebude vyhovovat. Pokud se moje děti rozhodnou někam vycestovat,tak je podpořím. Myslím,že dnes s tím,jak jsou jazykově vybaveni mají velikou výhodu a mohou cestovat a žít,kde se jim zalíbí.
|
|
| * Liv | 
|
(31.1.2019 17:22:49)
Každá brigáda ti něco dá. Zkusit si pořádnou práci je k nezaplacení, hlavně pro děti z "dobré rodiny". Naučí se vycházet s lidma se kterýma doposud nepřišli do styku a kteří uvažují úplně jinak než jejich rodiče (a kamarádi rodičů etc) s akademickým vzděláním. Dělala jsem různé práce, doma i v zahraničí, z hlediska sociální inteligence mi to dalo mnohem víc než univerzita.
|
| * Liv |
|
(31.1.2019 17:23:44)
Podřadnou, ne pořádanou 😀
|
|
| Monty |
|
(31.1.2019 17:31:34)
Liv,
tak tohle je pro mě fakt jinej vesmír.
Ne že bych neznala PÁR (opravdu jen pár) snobských rodin, jejichž děti nikdy nehovořily s dělníkem, ale u těch jsem si téměř jistá, že by děti na žádnou nekvalifikovanou brigádu neposlali.
|
| * Liv |
|
(31.1.2019 17:35:24)
Monty, ono nejde ani tak o to s tím dělníkem hovořit, ale mít ho za šéfa. To je pak jiný kafe.
Jedinou výjimkou byla moje turecká nadřízená na brigádě v Německu, který když jsem řekla že studuju medicínu, tak mi začala vykat
|
| Monty |
|
(31.1.2019 17:47:03)
Liv,
já tomuhle fakt nerozumím. A to jsem šla na první brigádu do fabriky den po patnáctých narozeninách. Nechápu, co to má přinášet a proč by to mělo být důležitý. Nechci a ani nemůžu nikomu brát, že to má jinak, jen ten způsob uvažování nemůžu nijak uchopit. 
|
| K_at |
|
(31.1.2019 18:10:53)
Monty, ja nevim, po 15. jsi sla na brigadu. Neco ti to asi dalo, ne? Proste pro me clovek, kterej odmaturuje v 19-20 letech a nikdy nehrabl na zadny "zamestnani" a totez pozdeji i na VS, je trochu neduveryhodnej. Navic teda prijit cca v 25 poprve do kontaktu s nejakou praci, mi prijde trochu pozde.
|
| Federika | 
|
(31.1.2019 18:18:55)
Od ca 15 jsem střídala brigády doma i v zahraničí., na VŠ jsem dělala prakticky pořád, v zahraničí jsem pinglovala, hlídala děti, vyklízela regály, makala noční směny v továrně a ač mě to někdy štvalo, zbytečný to určitě nebylo
Jednak spousta kontaktů, některý mi zůstaly dodnes a hlavně-pěkně jsem si postupně vyřazovala to, co bych nikdy dělat nechtěla a začala sakra přemejšlet, jak docílit toho,abych u podobnýho nakonec neskončila.
Jo a živilo mě to,že jo
|
|
| Monty |
|
(31.1.2019 18:22:09)
Kat,
dalo mi to výplatu, proto jsem tam ostatně šla.
K tomu ostatnímu, nevím jak schopnost vykonávat nekvalifikovanou práci zvyšuje důvěryhodnost člověka, z podstaty věci jde o práci, kterou může vykonávat každý, kdo je na to dostatečně zdravý a nepotřebuje k tomu žádné speciální dovednosti. Pro mě by to naopak byla informace "nic pořádného neumí, takže mu nezbývá než poklízet v kině".
V praxi se ale žádné brigády nikde neuvádí, pokud nejsou "v oboru".
A "přijít poprvé do kontaktu s nějakou prací ve 25" je jen urban legend na Rodině, takhle to nefunguje.
|
| K_at |
|
(31.1.2019 18:26:53)
Monty, no prave proto - jestli se jelimanek stiti "nevalifikovane" prace, tak ruce od nej pryc. To, ze si aspon obcas privydela,pro me proste znamena dost. Evidentne to proste neni capik, kterej je zvyklej, ze rodice caluji vsechno.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 18:35:43)
Kat,
ale proč by se jí sakra měl "štítit"?
Mmch., takoví Habsburkové byli v tomto směru prozíraví už před staletími. Habsburk, bez ohledu na své postavení, se musel v mládí vyučit, protože ani v životě šlechty a panovnictva není nic jistého. A kdyby nedej Bože došlo k nějakému převratu, při němž by nedošlo k újmě na životě, mohli by se poctivě živit svým "občanským povoláním".
Pro mě fakt není hodný obdivu nebo čehokoli jiného, že někdo umí zametat, něco vyleštit nebo roznést letáky. Beru to, že je to typ práce, kterou studenti vykonávají, když není nic jiného, ale nic to neznamená a ani jim to "nic nedá". Ostatně proto se o těchto brigádách taky nikde na pohovorech nemluví a lidé se s nimi obvykle nechlubí.
Nehledě na to, že prioritou studenta je studium, ne nějaké šůrování podlah za stovku na hodinu.
|
| K_at |
|
(31.1.2019 18:41:40)
Monty, v tvem podani se to tomu "stiteni se" blizi. Proc by mel student 15+ delat nekvalifikovanou praci? Protoze zadnou kvalifikaci a moc velkou zkusenost nema. Protoze zkusit si, co to obnasi makat rukama, delat stereotypni praci, stat 12h na krame atd je minimalne docela dobra zkusenost. Chvili nosis boty nekoho jinyho.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 18:53:08)
Kat,
jak jsem psala níže. Nevím, v jakém směru by to měla být přínosná nebo nějak "nenahraditelná" zkušenost. To jako myslíš, že běžný student si v patnácti (a dále) představuje nekvalifikovanou práci jako pohodičku, při který se nemusí nic dělat? A přijde ti normální, aby si to student v tomhle věku vůbec myslel?
|
|
|
| Ambrosie | 
|
(31.1.2019 19:23:22)
Ostatně proto se o těchto brigádách taky nikde na pohovorech nemluví a lidé se s nimi obvykle nechlubí.
Ale samozřejmě že se na to ptá a chceš to vědět. U absolventů, u lidí kteří nejsou po škole a už mají nějakou praxi jistě ne.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 19:29:38)
Ambrosie,
nevím, v jakém oboru se pohybuješ, ale v oborech, které mám v nejbližším okolí včetně toho mého opravdu nikoho nezajímá, co kdy kdo kde v mládí myl nebo roznášel, a žádné plusové body mu to při přijímacím řízení nepřinese. Brigády se uvádí pouze pokud mají nějaký vztah k práci, kterou chce dotyčný vykonávat.
|
| Jahala. | 
|
(31.1.2019 19:48:54)
Monty, ani čerstvých absolventů?
Jinak moje dcera pracuje rukama právě i za tou kasou a na brigádě nikdy nebyla, ze zdravotních důvodů. Nicméně netáhlo z ní není. V den kdy ukončila studium nastoupila do práce a od té doby pracuje.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 19:57:11)
Jahalo,
ani u nich, pokud to alespoň trochu nesouvisí s prací, o kterou žádají.
Teoreticky je možný, že existují absolventský místa, kde je plusem to, že někdo dělal v Mekáči nebo zametal v kině, ale bude to nějaký obor, o kterým nemám ani tušení.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 20:06:31)
Jen tedy na upřesnění, mám na mysli i nekvalifikovanou práci jakž takž v oboru. Třeba mytí zkumavek v laborce u někoho, kdo se hlásí na místo laboranta nebo brigáda v UPC u někoho, kdo hledá job v IT. Pro většinu oborů, o kterých mám nějaké povědomí prostě roznášení letáků nebo "zametání v kině" svědčí spíš o bezradnosti dotyčného a nikdo se s tím logicky nechlubí.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 20:09:04)
Monty, ano myslím nekvalifikovanou brigádu.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 20:10:42)
Ambrosie,
ano, proto píšu, že jde zjevně o obor, o kterém nemám žádnou představu. V těch, kde ji mám, jsou relevantní nekvalifikované brigády plus mínus autobus v oboru, a podle toho si je v životopisech i absolventi upravují.
|
|
|
|
|
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 20:00:50)
Monty, znovu píšu, že u absolventů tě to zajímá.
V jakém dělám oboru je, myslím, vcelku jedno. Máme s manželem firmu, aktuálně 42 zaměstnanců.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 20:08:08)
Ambrosie,
no, já si myslím, že to jedno není. Na kandidáta na místo skladníka máš jiné nároky než na sekretářku a nároky na sekretářku jsou jiné než na pozici správce počítačové sítě.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 20:14:24)
Monty, jistě že máš různé nároky. Ale u absolventa mě zajímá, jestli byl ochotný o prázdninách vstávat a chodit pravidelně do práce, jak dlouho to vydržel dělat, apod.
Dneska je velký problém sehnat kvalitního zaměstnance a upřímně, právě ty děti co vylezou ze školy, to je každej druhej průser - nemají pracovní návyky, nejsou ochotni udělat nic navíc, do práce chodí protože "musí", nevidíš tam zájem, nic... Je to smutný.
A to jsme zavedená firma (23 let na trhu), platíme slušně, zaměstnanci mají myslím dost benefitů. A dá se na všem domluvit. I tak sehnat stálého a spolehlivého člověka je dneska velký problém.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 20:22:53)
" Ale u absolventa mě zajímá, jestli byl ochotný o prázdninách vstávat a chodit pravidelně do práce, jak dlouho to vydržel dělat, apod."
Ambrosie,
to je furt dokola. Upozorňuji tedy předem, že teď mám na mysli absolventy z velkých měst, protože někde v Pelhřimově je problém sehnat jakoukoli brigádu, natož v oboru.
Já beru schopnost najít si i nekvalifikovanou brigádu "v oboru" jako známku zájmu o ten obor a určité inteligence vč. sociální (ví, na koho se obrátit a kde hledat).
Jsou asi pozice, kde to je jedno. Ale moje zkušenost je prostě spíš ta, že to jedno není.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 20:51:07)
Monty, jenže já myslím jakoukoli brigádu, ne v oboru. Co vím tak třeba moje sekretářka (resp. prostě děvče pro všechno) na škole dělala právě v tom Mekáči. Mimo jiné.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 21:22:58)
Ambrosie,
no a já ti na to píšu, že to u některých pozic asi roli nehraje, zatímco u jiných ano.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 21:31:26)
Monty, hraje to roli u jakékoli práce. Pokud jsi zaměstnavatel a chceš člověka, který nebude flákač, vždycky se na to budeš dívat. Stejně jako se budeš dívat na to, jestli člověk často nemění místa, jestli nemá přetržky, jestli pracuje plus mínus v jednom oboru (nebo ho často nemění) atd. atd.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 21:35:44)
Ambrosie,
OMG, to je furt dokola. Vedla jsem spoustu výběrových řízení, stejně tak můj muž a x dalších lidí kolem, a zrovna tak se někdy o nějakou práci ucházeli. A ne, fakt nikdy nikoho nezajímalo, jestli pan XY brigádničil u McDonalda.
Já ti neberu, že ty to máš ve vaší firmě jinak, pouze píšu vlastní i zprostředkovaný zkušenosti od x jiných lidí z jiných firem a jiných oborů, kde to prostě je takhle.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 21:41:43)
Monty, já ti věřím, na stranu druhou - kdybys měla vlastní zaměstnance a zkušenosti, a šlo by ti o vlastní business, možná bys na to koukala jinak.
|
|
| Monty |
|
(31.1.2019 21:42:46)
Mmch., namátkou vygoogleno...
4. Brigády, praxe, stáže: body pro vás
9 z 10 zaměstnavatelů dá přednost absolventům, kteří alespoň trochu pracovali už při škole (nejlépe v oboru). Napište do životopisu pracovní, brigádnické i dobrovolnické zkušenosti. Seřaďte je pod sebe od nejnovější po nejstarší.
Čím zaujmete: Uveďte hlavně získané zkušenosti, které souvisejí s pozicí, o kterou se ve firmě ucházíte. Pracovali jste o prázdninách v Mekáči a hlásíte se na obchodního zástupce? Vypíchněte zkušenosti s přímým kontaktem se zákazníky.
Na co si dát pozor: Na nadsazování nebo dokonce vymýšlení si pracovních zkušeností. Personalista dokáže vaši nepoctivost rychle zjistit. A znamená to pro vás okamžitou stopku…
https://www.jobs.cz/poradna/pro-absolventy-5-rad-jak-napsat-dobry-zivotopis/
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 21:50:26)
Monty, já vím jak funguje praxe
23 let zaměstnávám lidi.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 21:53:09)
Ambrosie,
jistě, ale v jedné rodinné firmě.
Já ti zas popisuju, jak funguje praxe jinde.
Pokud ti přijde na pohovor absolvent školy, zaměřený dejme tomu na programování a jako brigádu uvede v CV "zametal jsem v kině každý prázdniny osm hodin denně", tak to místo fakt nedostane, pokud to nebude místo metaře, ale bude nějak souviset s programováním. A nejspíš nedostane ani místo metaře, protože je na něj překvalifikovanej.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 22:02:03)
Monty, nesmysl.
Když budu mít dva programátory po škole, kdy jeden nebude brigádničit vůbec a druhý bude ten metař, vezmu toho metaře.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 22:05:25)
Ambrosie,
tak to good luck, většina lidí by v takovém případě vypsala nové výběrové řízení.
Programátor, který neprogramuje je stejně podezřelý jako programátor, co místo toho zametá v kině.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 22:07:25)
Monty, děkuji, nám se daří
|
|
| K_at |
|
(31.1.2019 22:14:23)
Monty, nebo naopak - programator si vydelal PRI STUDIU i jinymi vecmi, nez souznenim se svym compem. To je dobry.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(31.1.2019 22:11:46)
No ony hlavně zkušenosti všeho druhu neslouží člověku pouze ke kariéře.
Každý nedělá všechno v životě jen a pouze kvůli pracovní kariéře.
Zkušenosti dávají rozhled, obohacují. I zkušenosti, které zdánlivě k ničemu nevedou.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 22:13:18)
Zkušenosti dávají rozhled, obohacují. I zkušenosti, které zdánlivě k ničemu nevedou.
Ropucho, přesně tak. A to je to, co Monty nechce/neumí pochopit.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 22:16:54)
Ambrosie,
nemůže to pochopit, protože má ty zkušenosti sama za sebou a ví, že byly naprosto k ničemu.
V Mekáči jsem pravda na brigádě nebyla, ale v obchodě, továrně, v nemocnici, na statku... tam všude jo.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 22:20:02)
Monty, nemáš zkušenosti s vedením své firmy
|
| Monty |
|
(31.1.2019 22:27:22)
Ambrosie,
jistě, a nemá je nikdo široko daleko, natož třeba v rodině.
Tohle fakt nemá cenu.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 22:31:35)
Monty nemá.
Nikdy nepochopíš, že co zažiješ, ti nikdo nemůže vzít.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 22:36:41)
Ambrosie,
ne, to chápu celkem dobře, nechápu proč by k tomu zažívání nutně musely patřit brigády v Mekáči nebo v kině. A přemýšlím, jak moc bych se musela v životě nudit, abych toužila po zážitku z prodávání mleťáku v housce.
|
| K_at |
|
(1.2.2019 5:45:26)
Monty, ale tak pokud jsi chodila na brigady jen z nudy, tak chapu, ze ti to nic nedalo. i kdyz - i tak jsi se aspon teda nenudila.
|
|
|
|
|
|
| Jahala. |
|
(31.1.2019 22:43:31)
Monty, tobe ty zkušenosti byli naprosto k ničemu, nemohla jsi je zapracovat ani jako spisovatel? To mi prijde trochu zvláštní.
|
|
|
|
| Monty |
|
(31.1.2019 22:13:31)
Ropucho,
zkušeností má člověk v životě bezpočet i bez brigády v Mekáči.
|
|
|
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 22:03:48)
Monty, tak my jsme taková zvláštní rodina, mí tři sourozenci taktéž podnikají, stejně jako mí rodiče. A všichni, kupodivu, ty firmy drží více než 20 let.
A představ si, že já jsem jako brigádu chodila k našim na dílny, mezi padesátiletý chlapy, makat pěkně ručně.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 22:07:02)
Ambrosie,
to mi přijde naopak v rodinném podniku normální a přirozený.
Divný by bylo, kdyby tě ti podnikající rodiče posílali na brigádu do Mekáče.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 22:08:38)
Monty, já jsem i uklízela v nemocnici, taky jsem prodávala v obchodě.
Chtěla jsem tím říct, že jsem zkusila i dílny, ač ty bys dítko, mít firmu, na takové místo neposlala;-)
|
| Monty |
|
(31.1.2019 22:10:29)
Ambrosie,
nikoli, já bych dítko bez problémů poslala na brigádu do rodinné firmy.
Neposlala bych ho do Mekáče nebo zametat do kina. Pokud by teda to kino nebylo moje.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 22:12:49)
Monty, pamatuju si debatu, kdy jsi tvrdila, že by dítko ve tvé firmě nedělalo v dílnách apod., že v tom nevidíš smysl, že by bylo někde "nahoře".
A zase, to je to, co chci říct. Když máš firmu, uvažuješ jinak. Chceš aby tvoje dítě poznalo tu firmu skrz naskrz, aby zkusilo všechno, pěkně odspodu, aby prostě vědělo, VO CO GOU.
|
| K_at |
|
(31.1.2019 22:15:18)
Ambrosie, rekla bych, ze tohle chteji osviceni rodice.
|
|
| Monty |
|
(31.1.2019 22:15:23)
Ambrosie,
pokud máš na mysli tu debatu, kterou mám na mysli já, tak v ní ale nešlo o patnáctiletý dítě bez jakékoli praxe.
Nebo máš pocit, že v rodinných firmách běžně nechávají patnáctiletý děti dělat v managementu?
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 22:19:17)
Monty, je úplně jedno jak staré dítě.
Já jsem na té dílně dělala na VŠ, proč by ne?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(31.1.2019 21:51:19)
Monty, ale ten odkaz jaksi podporuje tvuj uhel pohledu i ten druhy uhel.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 21:54:45)
Kat,
protože záleží taky na tom oboru, už to píšu asi tak popátý.
|
|
|
|
| . . |
|
(31.1.2019 21:47:06)
Monty, řeč je o absolventech.
|
| Monty |
|
(31.1.2019 21:49:58)
Slupko,
však jsem taky citovala z článku o tipech pro absolventy.
|
| Ambrosie |
|
(31.1.2019 21:51:02)
Monty ano, "nejlépe v oboru" což není "jen v oboru".
|
|
| . . |
|
(31.1.2019 22:06:18)
Nereaguji na tipy z článku, ale na tvůj předchozí příspěvek. Že jsi se ucházela, muž se ucházel, iks lidí se ucházelo... to je jedno, už mě to tu neba
|
| Monty |
|
(31.1.2019 22:07:32)
Slupko,
no tak on byl každej člověk někdy absolvent.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2019 2:22:54)
Já tady, Monty a Milado, nechápu jednu věc.
Pokud ta "brigáda u Meka" není pro danou práci relevantní nebo má někdo snad dokonce pocit, že by mu uškodila, tak si ji přece vyplňovat NIKAM NEMUSÍ, a pro potenciálního zaměstnavatele bude teda "čistej" úplně stejně jako ten, kdo se nezahodil podřadnou prací a kopal se místo toho doma do zadku.
Další věc je, že je logický, že pokud se mu naskytne brigáda V OBORU, tak je většinou logický preferovat ji. (Ale záleží na situaci, umím si představit, že když někdo potřebuje prachy, a ta v oboru není moc honorovaná a ani z hlediska dalšího profesního rozvoje mu moc nepřinese, že si vybere méně kvalifikovanou a více placenou). Ale je-li někdo v situaci, že se mu nenaskytne ŽÁDNÁ taková (jako se Milada zmiňovala o své dceři), ale na brigádu by chtěl, tak nevidím jedinej důvod, proč ho od ní odrazovat, i když je nekvalifikovaná (samozřejmě pokud není nebezpečná nebo tak něco).
Protože mu přece "nezabírá místo" na tu kvalifikovanou (když momentálně žádná není), a když se mu nebude chtít, tak to nemusí psát ani nikam do životopisu.
Vaše děti nepotřebujou vlastní prachy na vlastní útratu, nebo jim dáváte tučné kapesné? Případně jsou tak skromné, že žádnou útratu nemaj?
|
| K_at |
|
(1.2.2019 5:53:10)
Kudlo, asi tak. Na brigady se chodi asi predevsim kvuli penezum. Logicky vzhledem k vyucovacim casum se nabizi to, co pise Milada. Plus dalsi (hlidani deti, satnarka v divadle atd). Ano, brigady v oboru jiste maji prednost. Ale kdyz si potrebuje potomek privydelat (nebo jen chce), tak asi bere to, co se nabizi. A kazda ta prace je zkusenost - at uz "nudaaaa, votrava, nikdy vice", " drina za par supu - uz nikdy", "to by celkem slo a docela dobrej vydelek",atd. 
|
| zen | 
|
(1.2.2019 6:50:55)
Teda vy jste se zase rozepsaly.
Ja si myslim, ze brigady jsou dobre.Ja jsem jako studentka chodila na brigady a co si pamatuji ,tak jsme si s kamaradkou treba vydelaly na kola a pak jsme i dost jezdily. Kamaradka mela mamku samozivitelku a ta by ji kolo nikdy nekoupila ,protoze by na to proste nebylo.Take to bylo fajn ,ze clovek nebyl nikdy bez penez. Ja si nerada rikala doma o penize a takhle jsem mela svoje.
Dcera ted take ma brigadu a myslim ,ze tam nechodi z donuceni. Nedela nic svetoborneho. Prodava kettle corn. Jezdii na ruzne farmarske trhy nebo i jine akce. S tim kettlecornem se dostala i treba na nekolik hudebnich festivalu nebo na ruzne vanocni akce. Jednou byli i na nataceni nejakeho filmu. Proste porad se neco deje. Obcas se na nejakou akci dostaneme i my kdyz se na ni jdeme podivat, jinak by jsme treba ani nevedeli , ze se to kona. Ja kdyz ji pozoruji, tak se hodne zmenila. Na zacatku tam stala a bala se pipnout. Dneska treba ma na starosti nekolik lidi. Umi vsechno co se vyroby , baleni, prodeje tyce muze zastat jakoukoliv funkci. Take uz nepracuje za minimalku a nekolikrat dostala pridano ,tak si celkem vydela. Kolektiv tam ma take fajn, casto maji srandu. Me prijde ,ze se na ty lidi i tesi. Obcas si privede kamosku co si chce privydelat. Pracuje hlavne o vikendu ale treba pred vanoci chodila i po skole .Ted leden, unor byva slabsi a pak jim to zase zacne. Nejlepsi sezonu maji pres leto. Ja jsem moc rada, ze to dela a ze ji to bavi. Prijde mi ,ze pro stredoskolacku je to super.
Ale jinak samozrejme souhlasim ,ze je dobre kdyz nekdo ma brigadu v oboru ,ktery chce studovat nebo se jim pozdeji zivit.To je asi idealni ale ne vzdy se to povede a vyzkouset si i jina zamestnani neni pro mladeho cloveka na skodu.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2019 2:27:41)
Milado, ale sama píšeš, že teprve CHCE jít na vysokou, nechápu, co Tě štve na tom, že jako středoškolák nic "v oboru právo" nesežene, co by tam asi tak mohla dělat?
A naprosto nevidím, jak by mohla středoškoláka degradovat práce typu, které popisuješ, když prostě není (zatím) kvalifikovanej? Kdyby do toho Mekáče šel dělat jako absolvent po 30, tak by to asi podezřelý bylo, ale v těch 20 mi to připadá jako naprosto logická fáze vývoje.
|
| Okolík | 
|
(1.2.2019 10:24:32)
Milado a tvůj syn měl nějaké brigady v oboru, dokud byl na SŠ?
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2019 10:51:56)
No, ale všecko tohle jsou (nesporně chvályhodné) aktivity v rámci školy, které sice souvisejí s oborem a je to hezký a určitě to může při hlášení na VŠ hodně pomoct, ale měla jsem za to, že je tu řeč o BRIGÁDÁCH, tedy o dost jiný kategorii.
|
| libik |
|
(1.2.2019 11:04:57)
Milado, advokátních praxí bude přece jenom více než chemických laboratoří, viď
|
|
| Persepolis | 
|
(1.2.2019 11:29:22)
A co si jako 17-19 letý představuje, že by dělal? Brigáda není o tom, že se ti do budoucna hodí, když umíš roznášet talíře nebo balit housky, ale že postupně získáváš sociální dovednosti. Pracovní kolektiv je něco úplně jiného, než kolektiv třídy studentů. Ty se musíš naučit vyjít s lidmi nejrůznější inteligence, sociálního zázemí, věku,....a co si budeme povídat, umět to s lidmi, je jeden ze základních předpokladů úspěchu pro většinu(nikoli všechna) povolání.
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2019 11:38:43)
Persepolis, přesně tak.
Taky tím získáváš dovednost, že aby sis prachy vydělala, musíš si práci najít, udržet, něco pro ni obětovat. Myslím, že tohle člověk, co je zvyklý na to, že prachy dostane hlavně od rodičů, jen tak nenačerpá. Taky to nepohodlí, o kterém jsem psala včera. Člověk, co si peníze vydělá i dřinou si jich váží víc než ten, co je odněkud dostane. Nebo ten pocit zodpovědnosti... že kvůli penězům musí vstát, jít do práce a nevyspávat do odpoledne atd. atd.
|
|
|
| Begonie | 
|
(1.2.2019 11:40:38)
Milado, nechci se tu rozepisovat o tom, jestli brigady ano ci ne. Ale není mi jasny co si myslis, ze by tvoje dcera, nebo jakykoliv jiny budouci student prav, mohl nejake advokatni kancelari nabidnout, aby ji stalo za to ho zaměstnat.
Myme tu zrovna na praxi studenta VS (akorát skončil 3. semestr, takze polovinu druhaku). A neumi nic, lautr nic, co bysme mohli vyuzit z oboru pravo. Je tu uplne k nicemu, zvlada max. kopirovat nebo nekam dojit. Jakoukoliv odbornejsi praci musíš tak dlouho vysvětlovat, ze je rychlejsi, když si ji udelam sama a stejne to pak musím cely predelat. A to ma před tim "budoucim sudentem" naskok 3 semestru.
|
| Begonie |
|
(1.2.2019 12:00:22)
No a co? Nemá sanci se do oboru podivat, protože nemá cas v době, kdy mají pravnici otevreno a navíc jim nemá co nabidnout. Takze logicky brigádu v oboru nesezene. "Chyba" (pisu schvalne v uvozovkach)je na strane tvoji dcery, ne pravniku nebo systemu. Co je na tom k nepochopeni nebo rozcilovani.
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2019 12:20:35)
Milado, tak na brigádě z Mekáče svět nestojí... Ale je prostě rozdíl mezi děckem, co prošlo nějakou brigádou a mezi tím, co je doma jako v bavlnce a nikdy na brigádě nebylo. V případě tvé dcery bych jí taky do Mekáče neposílala, když už nějakou brigádu má.
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2019 12:34:03)
Milado, tak to máš šikovnou dceru. Určitě se neztratí.
|
|
|
|
| Begonie |
|
(1.2.2019 12:29:29)
Tak sorry, ze jsem pochopila tvoji vetu: "Ale dost mne stve, ze brigadu “v oboru pravo” ani v pripade, ze je jiz plnoleta, nesehnala, bo vsude chteji studenty VS a to nejlepe na 2-3 dny v tydnu." jako "rozcilovani", ono te to jenom stve.
Tak ale snad v souvislosti s jejím budoucim uplatnenim jako pravnika, ji při hledani práce bude bohate stacit, ze si do CV napise, ve kterých advokátkách brigádničila při studiu na VS. Nikdo, a dokonce ani pravnici, neceka, ze bude v oboru brigadnicit uz na stredni skole.
|
|
|
|
| Begonie |
|
(1.2.2019 12:07:45)
Jak, blbe ctu? Ja vim, ze tvoje dcera ještě prava nestuduje. Taky o ni pisu jako o "budoucim studentovi", ne? Tim hur pro ni. Samozrejme, ze si pravnici vezmou radeji brigadniky z rad studentu VS, obor pravo, nez z tech, kteří pravo teprve studovat chteji.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(1.2.2019 12:39:55)
Nevím, jestli si to nemaluješ. Ani v chem.lab není o gymnazisty zájem. Jejich pracovni doba. Se jaksi neslučuje s rozvrhem gymnazisty.
|
| Okolík |
|
(1.2.2019 14:02:12)
Proč bych vrtala, jen vím z okolí, že sehnat placenou brigádu v laboratoři není pro gymnazistu vůbec jednoduché.
|
|
|
|
|
|
|
|
| breburda71 | 
|
(1.2.2019 10:29:22)
Dcera si praxi / brigádu v oboru ( studovala práva na UK) našla až po prvních státnicích, to bylo asi až ve druháku na konci ( už si nepamatuju přesně)..A mám dojem, že do té doby by ji nikde ani nevzali, stejně tak to ale měli všichni ostatní...
|
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2019 10:41:09)
Milado,
nejspíš proto, že z toho PRÁVA většinou ještě neumí nic, co by bylo někomu užitečné natolik, aby mu za to byl ochoten platit?
(ti ostatní, které jsi jmenovala, mají povinnou praxi v rámci školy, a to je zase něco trochu jiného, tam se s tím přímo počítá)
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2019 10:53:44)
Milado,
já se obávám, že ani ve všední den by tam nemohl dělat nic moc jiného.
(Tedy pokud by tam nepracoval jeho rodič nebo nějaký dobrý kamarád rodičů).
Co si představuješ, že by tam ten středoškolák (zatím) bez maturity mohl dělat?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(1.2.2019 9:50:05)
madelaine,
jo, ale jde to i jinak, není to NUTNOST.
|
|
| Jahala. |
|
(1.2.2019 10:07:25)
Monty, tobe ty zkušenosti byli naprosto k ničemu, nemohla jsi je zapracovat ani jako spisovatel? To mi prijde trochu zvláštní.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
. Já teda přesně to cestování plánuji, resp. začínáme už teď, když jsou děti odrostlejší a už nás nepotřebují na hlídání, mají své aktivity, soustředění apod., pořád ještě mám energii si to užít, o bydlení jsme se v průběhu let už postarali (i když ještě něco splácíme). Tak jsme to holt udělali obráceně, cestujeme až teď a taky to jde.
Ona tedy ještě dodávala - a já teď můžu jezdit každý rok k moři ... (už teda nejezdí, ze zdravotních důvodů, netuším, na kolik zájezdů by ještě ty úspory daly, ale jezdila tuším cca 8-10 let každý rok)
To jsou některé části sídliště asi fakt lepší. Velké parky, všude tráva, stromy a dětská hřiště, na metro kousek pěšky (někde tedy).
V její náručí
Čím potěšit každou ženu
Novoroční koncertBrno-venkov 
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro dětiBrno-venkov 
Krojový plesUherské Hradiště 
Zimní běh na BlaníkBenešov 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Novoroční koncert
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro děti
Krojový ples
Zimní běh na Blaník
Ledové sochy na Pustevnách
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)