| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Trest smrti

 Celkem 308 názorů.
 Mamča + 4 ♥ 


Téma: Trest smrti 

(11.9.2014 9:57:16)
Po včerejší události, kdy se našla malá ELiška mrtvá ~7~~:(, mi došlo, kdy konečně bude zavedený trest smrti pro tyto zrůdnosti.
Jsem z toho hodně špatná, skoro jsem nespala, nejmladší ke mně v noci přisla s tím, že má můru a chce spát u mě...Ráno mi řekla sen a zhrozila jsem se - prý byla mrtvá, zabili ji inj.stříkačkou, píchali do ní ~:(~:(...sakra.... !!!
Kdy to těm pos*aným politikům dojde, že je opravdu potřeba mít tu trest smrti !!!

Vždyť to není první případ, kolik dětí - nevinných - musí takto zemřít a vrah bude za naše peníze na dovolené ?~a~~:(


Byly byste holky pro něbo ne ?
Za sebe říkám jednoznačně A N O !!!
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 9:59:25)
Ja též, vůbec se mi nelíbí představa, že budu třeba 25-let platit tu zrůdu ze svých daní v base.
 Alraune 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:07:23)
To bys platila stejně, podívej, jak dlouho trvá, než popraví odsouzence v USA.
 Inaaa 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:31:59)
Ad Amerika, na tomto něco je - Jediným možným řešením je prostě trvalá eliminace bestiálních vrahů. Oproti doživotí je však trest smrti účinnější, jelikož blízkost smrti je opravdu velice silné agens, které otřese i otrlým a jinak bezcitným zločincem, který na základě takto vzbuzeného soucitu sama se sebou dokáže konečně pocítit lítost a soucit se svými oběťmi. Ideální v tomto ohledu je americký model oddálení popravy, kdy po vynesení rozsudku smrti má dotyčný většinou dost času na účinnou lítost nad svými skutky, na smíření se s Bohem v případě věřících a v nejlepším případě na hluboce založenou změnu své osobnosti(a v případě šlendriánství taky ještě čas na prokázání, že je obětí justičního omylu), která jako opravdová může mít vliv na pozdější zmírnění rozsudku, což je jedině správné a o to přece jde. - See more at: http://www.volbaproprahu8.cz/clanky/nazory/53-vitekpatrioti-bestialni-vrah-by-mel-vedet-ze-na-nej-ceka-opratka#sthash.9eNcmV2L.dpuf
 Jahala. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:39:59)
Jak dlouho má trvat odložení trestu smrti a co když se důkazy nevině najdou týden, měsíc rok po popravě? Ono když je někdo odsouzen, tak už se nové důkazy nehledají, on je v base, policie má uzavřeno takže kdo hledá? jeho příbuzný? Ne i jeden omylem popravený je moc. a Zavražděnému dítěti nijak další mrtvý nepomůže. Trest ano klidně doživotí, ale ne něco nevratného.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:21:02)
ale houbeles, řadě vrahů je to srdečně jedno, co udělali, ať jim hrozí provaz, nebo ne.

já jsem proti trestu smrti, jelikož si nemůžeme být dostatečně jistí - stačí se jen podívat na počet justičních omylů, na které se přišlo poté, co se začala testovat DNA.
a pokud bych to brala z hlediska trestu - mně připadá doživotí bez možnosti podmínečného propuštění jako horší trest
 Ráchel, 3 děti 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:21:02)
ale houbeles, řadě vrahů je to srdečně jedno, co udělali, ať jim hrozí provaz, nebo ne.

já jsem proti trestu smrti, jelikož si nemůžeme být dostatečně jistí - stačí se jen podívat na počet justičních omylů, na které se přišlo poté, co se začala testovat DNA.
a pokud bych to brala z hlediska trestu - mně připadá doživotí bez možnosti podmínečného propuštění jako horší trest
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:52:59)
Nemusila platit Alraune, za sociku i když ho nenávidím, kandidát na popravu rozhodně léta na popravu nečekal, proč taky, když bylo prokazatelně zjištěno, že to udělal.
 Líza 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:56:00)
No jo, třeba taková Milada Horáková to udělala zcela prokazatelně.
A různí ti lidi, u nichž se po desítkách let kriminálu ukáže na základě testů DNA, že to neudělali, ti vlastně neexistujou.


BTW k těm z vás, kdo tu píšou, že by se šly mstít na dětech, nemám slov. Mimochodem to je třeba jeden z mechanismů který udržuje nesmiřitelný a dlouholetý válečný konflikty. Krevní msta ještě nikdy nevedla k ničemu dobrýmu.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:04:50)
Lízo,

zmiňuješ krev v podobě krevní msty,takže to přivěsím s dovolením na Tebe!!~x~

Chtěla jsem se zeptat,jestli nevíte někdo,proč ta matka žila s novým partnerem a dalším dítětem v Lounech,zatímco holčička žila u babičky v Klášterci!? Něco mi tam nesedí a mám trochu strach,i když nechci předjímat,aby se to nemotalo kolem rodiny...~7~
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:11:22)
Chrysantemo, tezjo cokoliv vyloucit, ale u sirsich pospolitych rodin to neni tak neobvykle, jak se to muze jevit nekomu, kdo vicemene nikdy v sirsi rodine nezil.
Vetsiniu zaseda velka rodinna rada a udela se to, co dite samo vnima jako nejlepsi pro sebe, treba nechce menit skoku a kamarady, nechce do mesta atd.
Dite ma dobre a pevne vazby na vsechny a nikdo se neboji ztraty vlivu na dite.
 *Owls* 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:15:52)
Grainne, taky jsem si říkala, že jí třeba nechtěli měnit školu.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:17:02)
Grainne,

to další dítě,se kterým matka žije v Lounech má 6 let,je to už taky školák...Tzn.,že matka nechala dítě u babičky poměrně hodně malé,když jsou 3 roky od sebe... Trochu se bojím,aby v tom nehrál roli otčím...ale to fakt hodně předjímám...té Elišky je mi samozřejmě moc líto,ale říkám si,jeslti by k tomu došlo,kdyby žila s matkou a chodila do školy/ze školy s bratrem!?~d~~;((
 Gertruda 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:40:50)
Ty jsi odporná drbna, Chryzantémo, a není to poprvý, co tady "nechceš předjímat". Fuj, že se nestydíš.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:49:04)
Gertrudo,

podívej co se mi objevilo na FB,ty mravokárkyně!


http://tn.nova.cz/clanek/zpravy/cernakronika/zavrazdil-elisku-nekdo-z-pribuznych-v-podezreni-je-jeji-stryc.html

 Gertruda 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:52:50)
Jistě, to se zcela vylučuje s tim, že jsi pavlacova drbna. Ale takoví lidé jako ty se nikdy nezastydi.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:57:17)
Drahá Gertrudo,

možná,že kdyby sis o těchto případech něco nastudovala,dočetla by ses,že minimálně 60% pachatelů má něco společného s rodinou.Zaplať PB neznám já Tebe,ani Ty mě,takže příště,až začneš někoho napadat,zjisti si příslušná fakta...
 Gertruda 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:00:17)
Rekl nekdo, kdo sice nechce predjimat, ale nejake to pikantni spekulovani si neodpusti. Jasne.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:07:00)
Má drahá,

jsme na veřejné diskuzi...pokud máš problém se spekulacemi,tak sem necho´d...každý má právo vyjádřit svůj názor,ale proto ještě nemusí být pavlačová drbna.Že se mi soužití v té rodině jeví nestandartní,protože já to mám uskládané jinak,je moje věc a tvůj zcela zbytečný problém...
 Gertruda 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:34:13)
Kocicko, nápodobně, mas-li problém se spekulací, že jsi pavlacova drbna, snad by bylo lepší jít o diskusi dal.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 14:26:09)
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/59006/policie-obvinila-ze-znasilneni-a-vrazdy-elisky-z-klasterce-petadvacetileteho-pribuzneho.html

Tak co,milá Gertrudo,kdo je tady pavlačová drbna a jen spekuluje!?
 Gertruda 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 20:05:18)
Jsi to stale ty, ma mila.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 22:11:56)
Nebuď zbabělá a přiznej chybu! ~;)
 NovákováM 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 0:17:16)
když, chrys, nezlob se, tys to nepochopila.

Ono je zcela jedno, že jsi měla pravdu.... v tom tématu to trochu bylo nevhodné. A aktuálně "já jsem Vám to říkala".

Možná chybně vnímám, ale ani tohle mi nesedí, ačkoliv jinak s tebou velmi souzním.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 10:45:53)
Terezo,

mně zase nesedí,když Tě někdo napadne za to,že vyslovíš vlastní názor,kde zmíníš nějaké podezření...to,jak píšeš,"já jsem Vám to říkala"...to je už taková nadstavba.Chtěla jsem tím poukázat na skutečnost,že ta rodina měla,pro mě,nestandartní nastavení,i když na druhou stranu je jich asi spousta...svoje dítě bych nenechala u prarodičů samotné,ani kdyby byli pozlacení...mně by chybělo to sdílení denodenních radostí i starostí.


Pokud jde o trest smrti...smrt jednoho devianta to nevyřeší.To by musel být trest smrti i pro distributory dětského porna a další.
 Ananta 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:57:07)
Tak upřímně, pokud ta matka žila bez své dcery někde v Lounech jen proto, aby mohla být se svým píchačem, u toho na FB psala jak ji strašně miluje (ještě před tím než se cokoliv stalo), tak mně to taky sympatické není, ale je to samozřejmě její věc a nevhodná doba na nějaké odsudky.
 adelaide k. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:59:03)
Gertrudo, ze statistického hlediska je nejpravděpodobnější že to byl někdo z rodiny ~d~
 heroes 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:02:55)
eliška ale přece nežila u babičky tak dlouho. psali že si matka našla nového přítele ( není otcem syna) a odstěhovala se k němu. Dovedu si představit že babička řekla"nebudeš ji sebou tahat, chodí tady do školy, kdoví jak dlouho vám to zase vydrží..."apod. Eliška měla otce, její bratr jiného, současý přítel ale nebyl otcem ani jednoho z nich. A navíc se matka vyjádřila tak že možná jich bylo mezitím i víc.
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:05:28)
Jojo, to je pravda, že se tam zmiňovala o bývalých přítelích, se keterými je v dobrém vztahu.~d~
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:12:58)
Tak podrobně jsme to nestudovala,ale každopádně já osobně bych nebyla schopná se takhle odstěhovat s jedním dítětem a druhé tam nechat...za to by mi nestál žádný chlap na světě...~d~
 Epepe 


Re: Trest  

(11.9.2014 12:16:47)
Ježišmarjá, to je přece její věc. Třeba dcerku vychovávala babička, pokud je to vzájemná dohoda, o co jde! To přece neznamená, že nemůže trpět dceřinou ztrátou.

Dřív bývalo úplně běžné, že děti nějaký čas bydleli u různých příbuzných, ale teď máme kult hysterického mateřství, tak to najednou nejde. ~d~

Jestli ta matka byla v něčem "divná", tak jednoznačně ty fotografie dítěte na Facebooku. Proti tomu tu brojím už dávno a většina přispěvatelek mi odpoví: "ale vždyť nejsme žádní tajní agenti nebo politici, nám se přece nemůže nic stát". Tak může. ~d~
 *Owls* 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:13:30)
Chrysantémo, taky je mi to divný, ale i kdyby se to obrátilo do rodiny, tak to nic nemění na tom, že život to tomu děvčátku nevrátí.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:08:24)
Ale Lízo, Horáková byl politický proces, ale takové zrůdy jako Hojer nebo Mrázek si trest smrti prokazatelně zasloužili.
 Líza 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:15:09)
Horáková trest smrti dostala taky. Zasloužila si ho? A tehdy někdo nahlas říkal, že to je politický, zmanipulovaný proces?
A stále jsi se nevyjádřila k těm lidem, u nichž došlo k prokazatelným justičním omylům.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:32:17)
Tak to bylo Lízo v době, kdy neexistovaly testy DNA, dnes by se to těžko stalo.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:32:54)
a ty víš, co bude za 10 let možné ještě testovat jiného?
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:36:27)
Horáková nebyla odsouzena za vraždu. Stejně tak Rosenbergovi nebyli v USA popraveni za vraždy, ale z politických důvodů, mimochodem. Takže politické vraždy se nevyhýbají ani demokraciím.

V určitých případech bych byla pro trest smrti - u opakovaného vraždění, vražd dětí, a podobné případy.
 Ostia 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:28:44)
Mala ale dulezita oprava, Rosenbergovi byli vinni za spionaz. A vinni byli. Opravdu to byli spioni.

zadna justicni vrazda na rozdil od JUDr. M. Horakove, ktera ni cprosti CSSR nezpusobila....
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:31:20)
Ostio - "velezrada" je hodně divný trestní čin, nemyslíš? ~a~ Ještě napiš, že si popravu zasloužili a já jdu zvracet....~a~
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 21:15:21)
Co je divného na trestném činu velezrady?

Nadále trvám na tom, že popravy jsou obecně fuj, ale třeba ti, kdo sem pozvali okupační vojska v 68, v čele s Biľakem, měli shnít v kriminále a ne se spokojeně dožívat vysokého věku...
 libik 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 9:30:52)
Binturong, čin velezrady je trochu divný.~;)

A zárověň (budiž doktorce Horákové země lehká) vrcholový politik v dobách v tak neklidných dobách, jako byla 40-50 léta, má popravu jako nutné riziko povolání.
 Ostia 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 8:49:35)
Jdi klidne zvracet. Hlavne mi nevkladej do ust to, co jsem nepsala. Trapne.

Velezrada neni zadny "divny" zlocin. Kde jsem to psala????
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 12:10:17)
Ostio - velezrada je velmi podivný zločin, o jehož existenci či trestnosti silně pochybuji. Je to na způsob feudalismu, kdy zde stát vlastní občana a ten musí zůstat věrný. Blbost. Stát občana nevlastní. Člověk se rodí jako svobodný a nemá žádnou povinnost věrnosti vůči státu, ve kterém se narodil, zejména pokud nesouhlasí s jeho aktuální politikou.

Jak tě čtu, nabyla jsem dojmu, že popravu manželů Rosenbergových vidíš jako v pořádku (zrádci jedni), kdežto Miladu Horákovou (byla odsouzena podobným způsobem) jako nevinnou oběť. Trošku dvojí metr, protože si myslíš, že Rosenbergové stáli na opačné politické straně spektra/hájili opačný názor, než bys stála/hájila ty. Jenže za jiný názor by nikdo popravován být neměl.
 Persepolis 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:38:43)
A tím chceš říct, že Rosenbergovi si trest smrti zasloužili?
Pokud vím, tak důkazy které předložila FBI byly dost sporné. Ethel snad dokonce jenom věděla, ale nijak se nepodílela, takže v jejím případě šlo také o jusstiční vraždu.
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:57:57)
"Pozdní svědectví spoluodsouzených Davida Greenglase a Mortona Sobela tvrdila, že Ethel Rosenbergová se na špionáži nijak nepodílela, i když o ní zřejmě věděla. Zástupce prokurátora William P. Rogers uvedl, že obvinění Ethel mělo za účel dostat z Rosenberga další jména.[1]

Toto nevyšlo a Ethel Rosenbergová se tak stala obětí justiční vraždy.[zdroj?]"

viz wiki
 Ostia 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 9:04:06)
Otevreni archivu KGB v Rusku potvrzuje, ze manzele Rosenbergovi byli spioni pracujici pro tehdejsi Sovetsky svaz.

Pisi to jen a jen protoze tu nekdo strovnall justicni vrazdu Milady Horakove a manzelu Rosenbergovych.

U manzelu Rosenbergovych je to tak, ze byli vynni.

 Ostia 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:30:57)
Zaslouzila si Milada Horakova trest smrti? JAK SE MUZE NEKDO TAKHLE ptat? Proboha!
 Ostia 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:30:57)
Zaslouzila si Milada Horakova trest smrti? JAK SE MUZE NEKDO TAKHLE ptat? Proboha!
 Ostia 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:30:57)
Zaslouzila si Milada Horakova trest smrti? JAK SE MUZE NEKDO TAKHLE ptat? Proboha!
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:20:14)
To je osobní představa lokálního politika, podložená jen jeho individuálními dojmy. Že trest smrti otřese "otrlým a jinak bezcitným zločincem" tak, že vyjádří účinnou lítost a možná přikročí i ke změně osobnosti? Bez většího počtu doložených příkladů neuvěřím.

Silné agens bývá obvykle jistota dopadení, ne výše trestu.

A u těch ostatních bývá velice silným agens sladkost pomsty. Trestání, dokonce i jen pomyšlení na trestání, které nás staví do pozice spravedlivých, v mozku hormonálně navozuje příjemné pocity, čím výraznější představa, tím zpravidla více. Sladkost pomsty zkrátka není jen básnický obrat, je to skutečnost. Otázkou je, zda to řeší víc než ten momentální příjemný pocit u přihlížejících - ale pokud by nám na něm záleželo, mohli bychom znovu zavést veřejné popravy a jiné tělesné tresty, lidi tam z tohohle důvodu budou chodit a zažívat hormonální bouři. Doloženo z více současných zemí.
 Filip Tesař 


Krevní msta 

(11.9.2014 11:28:08)
Ona krevní msta může mít pozitivní účinek, v tom smyslu, že tlumí konflikty a udržuje je na snesitelné, nižší úrovni než otevřená válka. Obvykle: kolem poloviny 19. století se ve východní Hercegovině původně omezená krevní msta mezi dvěma klany rozšířila díky klanovým spojenectvím a závazkům, až pdajně padlo několik stovek lidí, víc, než za tři zdejší protiturecká povstání dohromady (taková malá místní první světová).

Ale obvykle to jako tlumič konfliktů fungovalo a funguje. Ovšem za podmínek, kdy je jednotlivec silně podřízen kolektivu, a spolu s tím i důležité rozhodování přeneseno na několik málo osob (a spolu s tím také ženy kolektivně podřízeny mužům...). Vlastní kolektiv pak mnoha očima jednotlivce hlídá, aby neudělal něco, co by vyvolalo nežádoucí konflikt, případně ho v zájmu vyhnutí se konfliktu s jiným kolektivem potrestá. Tedy kolektivní kontrola a případná hrozba potrestání ze strany vlastní krve, to je to, co hlavně udržuje mechanismus krevní msty účinným.
 Mili+2 


Re: Krevní msta 

(11.9.2014 12:26:31)
Filipe,
Svaka ti je Njegoseva!
 Ostia 


Re: Krevní msta 

(12.9.2014 9:05:51)
Krevni msta je dost hruzostrasna vec, oni se totizz zabiji treba i pres generace nevinni lide a za toto zabijeni je zase nekdo nevinny zabit. Ono to jeste na Balkane existuje. Pak proste nekteri lide nemohou nikdy vyjit z domu.
 Petr_Ptak 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:41:09)
Milada Horáková už je takovej novodobej maloměšťácko-odeesáckej Fučík....Co?
 ronniev 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 17:52:59)
Ty jsi fakt pták. Třešňožrout červenohrdlý, viď?~t~
 Žžena 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:00:19)
I přes to, že je mi z podobných zvěrstev na dětech šoufl, tak s trestem smrti zásadně nesouhlasím a jsem ráda, že u nás už není.
 Líza 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:05:01)
Souhlas.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:20:54)
~R^Souhlas. navíc hrozba trestu smrti nemá na potenciální pachatele kýžený účinek, těžký psychopat je puzen tak silně a je tak narušený mentálně i morálně, že vůbec neuvažuje tímto logickým způsobem. A je tady riziko nenapravitelného justičního omylu, a že jich už bylo.....
 Pruhovaná 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:10:36)
Ano.
 Roya 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 17:21:27)
Taktéž.~R^
 Vítr z hor 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:01:44)
Ne, to by to ti vrazi meli moc jednoduche...
 Vítr z hor 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:07:47)
...nehlede teda na to, ze se vazena justice muze seknout.
 MarMat (+2) 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:02:34)
Jsem proti.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:03:03)
Jednoznačně NE!

Jeden jediný justiční omyl nevyrovná ani padesát úchyláků a vrahů...
 Žžena 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:04:49)
Justiční omyly jsou jedna věc, která mi přijde na tomto závažná, a druhá je, že zavedení trestů smrti nic neřeší - nevede ke snížení kriminality, jedná se jen o institucionalizovanou pomstu.
 Vítr z hor 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:08:33)
Souhlas.
 Renka + 3 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:50:57)
Minimálně ten daný kriminálník už podobný čin nespáchá. Já jsem pro u prokazatelných případů a jinak obecně nastavit vězení tak, aby bylo nepříjemné a ne, že tam budou vězni jako na táboře.
 M_ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:17:19)
Ale řeší, máš 100% jistotu že takový a ani jiný zločin už nespáchá. Stačí shlídnout velmi vydařený slovenský dokument o nejhorších zločinech v dějinách kriminalistiky a byl tam i případ, kdy znovu puštěný na svobodu spáchal opět další vraždu.

https://www.youtube.com/watch?v=o4d574VCUQw&list=PLF104F09E41E43D66
 adelaide k. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:21:09)
Michale, na ale co když popravíš nepravého?
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:25:41)
Adelaide - přesně! A že se to dodnes děje, přes veškeré moderní metody.
Riziko justičního omylu je tu obrovské - z krvelačnosti davu je mi zle.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:22:34)
od toho je tady to doživotí
 M_ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:29:32)
není jistota že dostane doživotí, navíc jestli se nepletu, po čase se dá stav věci přezkoumat a požádat o snížení trestu?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:31:03)
myslím tím doživotí bez možnosti podmínečného propuštění
 M_ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:34:01)
a jak píšu kde bereš jistotu že ji dostane. stačí vygooglit kolik se dává za vraždu dítěte u nás. doživotní tam je jen jeden z 15.

http://tn.nova.cz/clanek/zpravy/cernakronika/tyhle-hyeny-zabily-sve-deti-prehled-vrazd-za-15-let.html
 M_ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:41:26)
Viz výše ohledně jeho placení. Pokud by si to odpykával někde v kamenolomu, tak jsem pro.
 M_ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:35:58)
navíc proč někoho takového živit? to raději poslat peníze do klokánku na užitečnou věc, než na zbytečného člověka.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:24:01)
Michale - byla bych pro, kdyby justice nebyla pouhou lidskou organizací. A jak už jsem psala - jeden jediný justičním omylem zmařený život za padesát spravedlivě potrestaných a uspokojení davů nestojí.

Kromě toho si myslím, že si ten hajzl užije v kriminále víc, než aby to měl hned za sebou...

A kromě toho nesouhlasím s právem člověka připravit o život člověka jiného.
 M_ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:31:47)
"Kromě toho si myslím, že si ten hajzl užije v kriminále víc, než aby to měl hned za sebou..."
kde bereš jistotu že s ostaníma podobně založenýma si nebude vyprávět a trumfovat, jak si kdo kterej dítě podal.

"A kromě toho nesouhlasím s právem člověka připravit o život člověka jiného. "
to je sice vekorysé ale kontraproduktivní, navíc kdyby připravil tvoje dítě o život, věřmi že bys mluvila jinak a byla bys v davu hned ta první co by mířila kamenem mezi oči.
 adelaide k. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:00:43)
Michale a to je důvod proč existuje něco jako zákony, justice atd. Protože úsudek zainteresovaných není nikdy objektivní. Rozvášňený dav klidně zlynčuje nevinného když bude mít pocit že je to ten pravý.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:22:30)
Je to mimochodem taky důvod, proč musejí být například policisté zasahující proti agresivním demonstrantům důsledně odděleni od zadržených. Jsou v afektu schopni zkopat spoutaného demonstranta coby pomstu za jiného, co po nich házel dlažební kostky, cítit se zcela v právu a nechápat, co je na tom špatného. A jejich kolegové, postavení před volbu "kolega nebo demonstrant" většinou zase podvědomě straní kolegovi. Ale to jen na okraj.

Ale lidi opravdu mohou zažívat příjemné stavy uspokojení při popravách atd., pokud je to v davu, šíří se pozitivní emoce, a klidně se přitom mohlo jednat o upalování nevinných coby čarodějnic.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:15:04)
Michale - takže Tobě by to sebeuspokojení z lynče stálo i za to riziko justičního omylu?
No, pak začínám chápat soudce Lynche...

Pověste ho vejš, ať se houpá, super! ~b~
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:24:19)
No, zrovna písnička Pověste ho vejš je asi intuitivní, ale v tomhle směru výstižná. On ten špatnej, my ti dobří. Na každýho se něco najde, ovšem on si to zasloužil, nás by to potkat nemohlo.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:31:41)
Filipe - pověste ho vejš znamená přesně to - demonstrace naší nevinnosti a zároveň téměř fyzickou rozkoš z pomsty + ať to všichni vidí!

Takoví lidé by nejraději dávali a viděli popravu v přímém přenosu na všech kanálech, včetně sportovních...

Přitom je zvláštní, že já při své výbušnosti a ohnivosti naprosto netoužím nějakému zrůdovi způsobit smrt - připadá mi to málo :-)
 M_ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:11:43)
Ne, byl bych samozřejmě pro proces, a kdyby všechny důkazy hovořili v neprospěch obžalovaného, tak se může jít houpat.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:39:58)
Chápu, jak to myslíš, ale automaticky mi v mysli naskočilo, že i ty upalovaný čarodějnice měly proces a všechny důkazy hovořily proti nim (i astrální!).
 M_ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:50:59)
Předpokládám že to tu neovládá církev, ale na druhou stranu, všechno se dnes dá uplatit, aby i důkazy vypovídali v něčí neprospěch.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:52:26)
Mne naskakuje totez a jestli se neceho obavam, tak toho, ze kazdy podezrely je oredem odsouzen a ani policie, ani justice pod tlakem verejneho mineni nepracuje bezchybne.

Ja jen, ze urcity orojev nenavisti je v norme. Spachat skutecne pomstu uz v norme neni, ale to vyzaduje pravy opak.

Pokud uz smerovat davy, tak k pochopeni spravedlnosti formalniho procesu. Spolecnost se s tim musi nejdrive vyrovnat a emoce davu vychladnout. Jinak hazis pochoden do sudu s benzinem.
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 17:59:59)
Jeden kamarád-kriminalista mi tvrdil, že výjimečné tresty se dávají snad pouze recidivistům, což celkem významně snižuje riziko justiční vraždy na zcela nevinném.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:05:49)
Liško - jo, takže když se omylem popraví člověk, který už má na svědomí pár násilných trestných činů, tak to tolik nevadí - snadněji se mu to přišije, těžko se obhajuje, policajti i soud budou mít čárku za vyřešený případ... super.

A vrah bude lítat po svobodě...
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:13:30)
Justiční vraždu si tu asi většina představuje jako vraždu Milady Horákové, tedy poprava zcela nevinné. Jenže ve skutečnosti by se to týkalo podstatně méně nevinných celkově - tedy nevinných jen v tom konkrétním případu. Asi něco, co je Kájínek (dle mého udělal ledacos, ale to, za co sedí na doživotí, byl odsouzen neprávem). České trestní právo je celkem mírné a i doživotí či tresty nad 20 let se dávají velmi výjimečně. I kdyby tu byl zaveden trest smrti, myslím si, že by byl uplatňován tak nanejvýš 1x ročně u velmi velmi závažných násilných trestních činů (několikanásobná vražda, opakovaná vražda, apod.).
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:39:21)
Liško - jinými slovy - kdyby náhodou popravili v daném případě nevinného, tak by to tolik nevadilo, protože už za násilnosti seděl? ~e~

A když tedy pominu, že si to ten gauner vlastně už dávno zasloužil, jak naznačuješ a vlastně ho není až taková škoda, co ten skutečný vrah na svobodě?
Za každým justičním omylem je i ten, kdo je skutečně vinen a jeho potenciální oběti...
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:06:52)
Lisko, to je nesmysl, vyjimecne tresty padly mj i v pripadech dosud netrestanych matek vrazedkyn...staci si ta dozivoti, kde by teoreticky mohlo dojit k trestu smrti, projit.

U recidivistu naopak vyjimecne a musi tam byt splnen pozadavek na mimoradne skutecnosti zabiti.
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:16:56)
Grainne - to myslíš tu, co zabila svoje 4 děti?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Do%C5%BEivot%C3%AD
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:23:18)
Nejen ji, vyjimecny trest neni jen dozivoti.

Dokonce ani vrah Elisky nenusi dostat dozivoti, soud vzdy zvazuje dalsi okolnosti.

 Alraune 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 15:20:28)
A ti lidé taky chránili své děti... aspoň si to mysleli.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:04:32)
Kromě toho si myslím, že pro zfetovaného úchyláka je daleko vychytanější trest to, co si prožije léta v kriminále - tam s takovými umí zacházet.
To máš lepší než aby to měl hned za sebou...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:23:39)
To je další věc... většinou tam pachatelé těchto činů spáchaných na dětech dlouho nepobudou, protože se jim stane nějaká fatální nehoda.....
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:30:06)
Nevím, jestli to není spíš mýtus. Ale nemám takovýhle představy taky moc rád. Stačí mi představit si, jak se jiný zločinci najednou můžou cítit spravedliví díky tomu, že lynčujou zločince. Tak třeba úplně namátkou obrázek někoho, co znásilnil a zavraždil nějakou ženu, a teď lynčuje vraha dítěte a najednou je on ten dobrej a ten druhej špatnej, je moc pohodová představa. Ještě, že jsem po obědě.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:39:28)
Filipe - to záleží na úhlu pohledu. Nemyslím, že by to byly najednou role "ten dobrý trestá toho zlého", ale chápu Tě. Svým způsobem je to taky náš alibismus - který normální člověk by zločincovi rozkopal kdovíco nebo strkal kdovíco kdovíkam, proto jsme rádi, když to udělá nějaká zrůda za nás ~d~
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:43:57)
To není můj názor, to byla taková úvaha, proč se o tom tak mluví - tedy o mstě vězňů vězňům.
Stejně jako úvahy, proč lidi lační po krvi tak, že je jim jedno, jestli sem tam padne někdo nevinný...
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:56:27)
No já to myslel tak, že jeden zločinec se najednou cítí coby spravedlivý, když to nandává druhému.

A nádavkem samozřejmě, že my mu v duchu zatleskáme. Ale hlavně jsem myslel jen na tu potenciální situaci ve vězení, jak někdo dostane příležitost cítit jako spravedlivý díky potrestání jiného, aniž si musí lámat hlavu s vlastními vinami. Hezké očištění od hříchů...
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:27:30)
Filipe, to je ovsem vznesene filozofovani.
Prilis vysoko pro vetsinu lidi a ve chvili, kdy osobne celis tomu, ze nekdo jiny zavinil smrt milovane bytosti naprosto nedostupna.

Jedni odsuzuji potencialniho vraha, spikaji mu, preji vsechno nejhorsi a druzi odsuzuji je.

Pravda, navrh krevni msty uz je hodne mimo prioustnost, ale to druhe? Kdo je o sobe schopen rict, ze by tomu celil s ledovym klidem?
Nakonec zrealizovat skutecnou pomstu vyzaduje ledovy klid, to neni rvacka v hospode.

Priznam se, ze chaou to upousteni pary, nebo jak to nazvat, ale je vznesene zustavani nad veci tvari v tvar nasilne smrti ditete vazne tak uplne normalni? Tedy pro cloveka, ktery neni profesional, tam je to nezbytne.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:49:46)
Víš, ono to není vznešený filozofování. Ale jakmile jsem se jednou, už docela dávno dostal k poučení o tom, jak ten mechanismus v mysli funguje, nemůžu si pomoct, vidím ho tam.

A upouštění páry rozumím, a taky neodsuzuju, aspoň si nejsem vědomej toho, že bych se tady osobně do někoho opíral. Právě, že to chápu, ale taky k tomu říkám svoje. Pokud možno neutrálně, protože je to debata už tak dost emotivní, a k pochopení podstaty emoce nepomůžou.

To ale přece nemá nic přímo společnýho s tím, jestli bych vraždě vlastního dítěte čelil s ledovým klidem nebo ne a zůstával vznešeně nad věcí nebo ne. A ono nakonec: kdo z diskutujících tady promlouvá za situace, že někdo jiný zavinil smrt jimi milované bytosti? Pochybuju, že vůbec někdo - takže se jen nevědomky stávají tím pomyslným davem.

A kteří taky v popravě potenciálního odsouzence třeba vidí chvilkovou příležitost vyrovnat si úplně jiné osobní křivdy, za které nikoho potrestat nemohli.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:56:52)
Ten mechanismus je urcity proces a ten musi probehnout od zacatku do konce. Ted je cas pochopeni pro ty, jdo si do prioadu naprojektovali vlastni dite.
Nedelat to vyzaduje jisty cvik.

Mam taky dost k veci, ale na muj bod A, ani bod B, ted neni vhodny cas. To je cele.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 15:43:53)
Já chápu lidi, kteří si do toho projektujou vlastní děti, neodsuzuju je, poněvadž vím, že je to přirozená reakce. Jedna z možných přirozených reakcí. Ale myslím si, že je čas třeba na debaty o tom, jak konkrétně chránit svoje děti (ne tedy zprostředkovaně, věšením vrahů), chápu i to, že na pochopení je potřeba určitý čas, jako na pochopení většiny věcí. Nicméně pokud jsi tím myslela, že je potřeba ty, co si do případu promítají vlastní děti, pochopit a tudíž jim dát čas, aby to odeznělo, tak na to podle mne dost času není nikdy. Naopak, myslím si, že v takových případech, právě, dokud to neodeznělo, je vždycky potřeba usměrňovat debatu ke konkrétním jednotlivostem a tlumit emoce, které jdou v tomhle směru (tzn. plošné volání po tvrdých trestech) a snažit se, aby si lidi uvědomili, o co vlastně jde. Myslím, že správným vzorem je Norsko po Breivikově útoku, ne Bush a spol. po 11. září.
 Líza 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 15:51:16)
Filipe, projikujou, neprojektujou.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:00:16)
Díky.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:34:37)
Lizo, ta chyba byla moje.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:38:04)
Z hlediska jazykiveho kze pouzit i termin projektovat, pro jistotu jsem se podivala, takze to neni chyba. Lekarska terminologie je zrejme zavedena jinak.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:33:42)
Filipe, pravdepodobne jde o to, ze odpurci trestu smrti se vyhadruji natolik nevhodne vuci protistrane, ze se mi z toho dela divne.
To pres to, ze jsem na teze strane, ale v takto vedenem duchu diskuse se mi prici se k ni pridat.

Bud odsudek, nebo vrcholna povznesenost. Tim spis dojde k tomu, ze se protistrana, s pocitem nepochopeni, prestane vyjadrovat, zato muze zacit konat.

Pribrzdit a snest se zpatky na zem by nezaskodilo.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 21:35:20)
Grainne, povznesenost je opravdu to poslední, co cítím, když píšu o těchhle věcech. Kromě jinýho pochybuju, že tu někdo viděl víc zabitých a umírajících násilnou srmtí než já, pokud tedy nepracuje na kriminálce nebo na patologii. Včetně civilistů, samozřejmě. Vím i jak vypadá lidský mozek zevnitř - ženský - měl jsem ho kus na rukávě, zabita byla při záměrném ostřelování civilního cíle. Během let jsem se podrobně seznámil s tolika případy válečných zločinů, že to nemá smysl vypisovat. A jako Stalin nejsem, všechno jsou to pro mne tragédie, ne statistická čísla.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 22:22:59)
Ja te chapu, taky docela dobre rozumim tomu, ze takto blizko smrti se velmi rychle naucis zvladat emoce, vcetne tech pomstychtivych a ze si uvedomis, ze dalsi smrt nic neresi a ulevu neprinasi.

Jenomze presne to, co pises ted, melo prijit na uvod.

Dalsi vec je vcitit se do pocitu tech, kteri nemeli moznost si projit skutecniu realitou neceho takoveho. To je obvykla prvni reakce vetsiny lidi. Musis jim dat prostor se zklidnit a oprostit se od toho prvotniho vzteku a nenavisti. Potom po nich muzes chtit racionalni uvazovani o veci.

Ne ze bych nad virtualnimi popravami sotva podezrelych nenadskakovala, ale znovu.....je to prirozena reakce na vlastni vztek a take strach.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 22:36:08)
Ve vyspelych spolecnostech, tedy v tech, ktere za vyspele pivazujeme my, je rozlozeni zastancu a odpurcu trestu smrti priblizne, s mirnym kolisanim asi tak pul na pul.
To kolisani je zpusobene cadto prave jevy, ktery se prave odehral.

Obe skupiny pouzivaji vcelku vyrovnanou argumentaci, takze zalezi vic na osobnich postojich, nez ze by se nekdo pridaval k vetsine. Pomijim emotivni vylevy na obou stranach.

Priznavam, ze zruseni trestu smrti povazuji za skutecne velky krok od primitivnich a jednoduchych reseni k mnohem slozitejsimu procesu vyrovnavani spolecnosti s negativnimi jevy, ale ten proces byl zpoloviny narizen, z poloviny prijat. Neda se ocekavat, ze vsichni to prijmou ze dne na den za sve.
 libik 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 9:25:50)
Grainne, říkáš, že jsi víceméně odpůrce trestu smrti.

Přednes tedy nepovznesený a zároveň neodsuzující argument.

Mně připadá naopak trochu povznesené takové to "já těm ustrašeným lidičkám, co volají po krvi, rozumím"
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 9:52:26)
Libik, co je na tom k neporozumeni, kdyz jich je zhruba polovina?

Nicmene k porozumeni je pro me spis ten prvotni vztek a snaha dostat to ze sebe ven, treba tady. Taky treba strach o vlastni dite. Nehroutim se z toho, protoze je to jista norma a jsem si jista, ze nikdo ze zdejsich nevzal v noci bouchacku, nevloupal se do cely a neodbouchnul podezreleho.

Zruseni trestu smrti povazuju za pokrok lidstvi, ale zastanci trestu smrti jsou stejne respektu hodni, jako ti druzi, jen zrovna nevyhrali. Treba pozdeji, az emoce vychladnou, zduvodnim i proc.

Co mi vadi, je odsouzeni podezreleho driv, nez to udela soud. Presne tenhle bod povazuji za kriticky prave u trestu smrti, policiste, soudci i statni zastupci jsou obcas taky...jenom lide...a muzou podlehnout tlaku nadrizenych a verejneho mineni.
 libik 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 10:14:07)
Dobře, ale žijeme v 3. tisíciletí, umíme číst, psát a telefonovat. Nevidím důvod ventilovat emoce, které samozřejmě nastanou, když někde zabijou dítě, primitivním způsobem.

Nevidím ani moc velký prostor k nějaké rádoby filosofické diskusi. Jsou věci jasné.

Já třeba nemám osobní problém s dozorováním svého devítiletého dítěte, ale v nastalé situaci mám třeba puzení iniciovat nějaké zajištění bezprizorních čtvrťáčků, kteří už nemůžou do družiny. Možná to někdo udělal, ale net se jeví spíš jako pavlač, kde se křičí"pověšte ho za koule do průvanu" rp. "pojďme si hezky popovídat o trestu smrti."

Nechápu.

 Grainne 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 10:25:00)
Libik, existence pavlaci a teoreticke, nebo v praxi provadene krvelacnosti je stara, jako rec sama. Zakaz, nebo i jen neprovadeni trestu smrti je proste pokrok.

Takze beru jako vysledek pokroku to, ze se mordovani zlych bliznich odehraje v teoreticke rovine na pavlaci a nikdo neztlouka sibenice a nestavi popravci zdi. Sveho casu byla za pokrok povazovana gilotina.....brrrrr, beha mi mraz po zadech.

Pro zacatek jsem se stavajicim stavem veci srovnana.

Dokonce vecemene zname priciny, ktere k takovym cinum nekoho vedou a treba se casem zadari i jejich predchazeni, kdo vi.
Priznavam, ze technologicky pokrok lidstva me az tolik nefadcinuje, ale pokrok v otazkach lidskosti je obdivuhodny, tedy nekde, takze vcelku v klidu preziju pavlac a chapu, ze ze dne na den to bez ni nepujde.
 libik 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 10:27:11)
A vlastně máš pravdu, hezké vysvětlení.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 10:35:27)
K te druhe casti, ano, byla jsem tez velmi hlidaci matka sveho blondateho, modrookeho chlapecka s dlouhymi vlnitymi vlasky. Mozna az hystericky, to nevim, ale jsou veci, kde vim.

Vcetne toho, ze by se spolecnost mela starat tam, kde rodice nezvladaji, aby v potu tvare zajistili zivobyti a to nejed den, nebo dva po tragedii, kdy skolu obklopi mestska policie.

Nekde maji skolni autobusy, jinde se domluvi rodice, jsou proste moznosti, je to otazka trochy penez, nebo jen ochoty. Prave meziobdobi vykopnuti z druziny pod zaminkou jakoze samostatnosti a nelakavou pubertou neni vykryte prakticky vubec.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 13:11:44)
Vidím, že co jsem napsal, nechtěně vedlo k omylu. Zážitek smrti u mne tím důvodem není. Koneckonců i znám lidi, kteří takovou zkušenost mají a pomstychtivost v nich byla (nevím, jestli pořád je), každopádně samotný takový zážitek asi rozhodující není. Napsal jsem to proto, protože jsem začínal mít dojem – možná nesprávný – že to působí, jako bych o těhle věcech mudroval svrchu, odtažitě, prostě zpoza stolu. Přijímám, že navzdory svým zkušenostem budu tyhle věci asi prožívat jinak než běžná matka nějakého dítěte, že u ní to bude hlubší.

Myslím, že u mne to bylo výchovou. Vědomě jsem se k tomu poprvé myslím přiblížil, když nás táta právě s tím záměrem vzal na western Velká země, a po skončení nám řekl, že je správné chovat se jako hlavní hrdina: tak, že pokud něco pro někoho děláme, tak ne proto, aby to viděli a ocenili ostatní, ale pro to samotné. A to je pro mě i u trestu smrti to určující. Různé zkušenosti přišly později, stejně tak odborné studie o lidském mozku v souvislosti s trestáním a pomstou. Základem pořád zůstává: dělám něco pro svoje osobní potěšení, nebo pro věc samotnou?

Většinu věcí v životě samozřejmě dělám pro svoje potěšení. Rozhodně ty, které dělám pro sebe. Obvykle nejím vědomě proto, protože si rozumově řeknu, že musím, ale protože mám k jídlu chuť, mám rád chutná jídla, a tak je to se spoustou věcí. Problém může ale nastat u věcí, které dělám pro jiné. Nebo aspoň myslím, že pro jiné. Dělám je skutečně pro jiné, tj. pro věc samotnou? Vím, že zcela čistě to asi nejde, ale často se v tom ukrývá zrada, protože lidi spoustu věcí dělají ve jménu jiných, ale ve skutečnosti pro sebe. Tohle se vůbec netýká jen trestu smrti. Dělají třeba rodiče, kteří nutí svoje děti do toho či onoho, skutečně pro děti, nebo pro uspokojení vlastních ambic? A moc, moc často slouží ty představy věšení, galejí a plazení se po pahorcích k osobnímu uspokojení. Jo, je to prostě příjemné. Je to taky přirozené, má to taky svůj evoluční význam. Bohužel, má to evoluční význam v dost jinak vypadající společnosti, v malých rodinných lovecko-sběračských skupinách.

U Fren je ten požitek jasný, ta se v tom úplně rochní a ostatní to taky vidí. Ale mnozí další jsou mírnější, ale dělají to opravdu pro věc samu, pro větší bezpečnost, nebo pro sladkost pomsty?

Proto ty moje zážitky neměly přijít na úvod a teď i myslím, že to přijít nemělo vůbec.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 14:08:23)
Dobra, nemusely, ale mohly prijit na uvod.
Ja se taky malokdy odhodlam k tomu, abych sve postoje zduvodnovala vlastnimi zazitky, ale stalo se.

Skutecne malokdo je schooen neco delat vyhradne pro druhe, aniz by ho to uspokojovalo, pro dobry pocit, pro penize, pro moznost povyseni, nebo pro zvyseni sanci k dosazeni jinych cilu...duvodu je spousta, i vecna blazenost je cil a konani dobra jen prostredkem.
Smrt je jednoduche, efektivni reseni vsech problemu a rizik, spojenych s existenci lidsky problematickeho jednotlivce a touha a snaha o efektivni, rychle reseni jeste zdaleka nemusi znamenat osobni krvelacnost, ale jen to, ze problem je vyresen v horizontu mesicu, mozna let......kdyz vezmu v potaz predkouhe cekani na smrt v americkych celach smrti, ale vyrok trestu smrti je vyresenim a i rozhresenim.

Proto s tim obvinovanim brzdim. Mimo jine.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 15:26:00)
Opakuju, že ty zážitky nebyly pro mne nijak určující, ale tys to zřejmě úplně přehlédla, takže mne jen ujišťuješ v tom, že bylo zbytečné je připomínat.

To, co jsem chtěl v debatě říct a budu i v budoucnu zřejmě připomínat i pro situace, kdy se bude probírat namátkou třeba trestání dětí, šikana, xenofobie a další - pokaždé z jiného úhlu, ale se společným základem.

Protože podléhat tomu svádění v mysli v určitých situacích pokládám za nebezpečné. Nemyslím si, že by debata na rodině.cz vyústila v zavedení trestu smrti nebo v lynčování pachatele, ale ony ty špatné následky mohou být méně viditelné, plíživější, a každý je k tomu schopný přilít svoji kapku.

Odstup není nutně povznesenost a jakkoli chápu, že žena, která má sama dítě, to vnímá citlivě, tak ruku na srdce: co jsem zaznamenal, tak jedna jediná z diskutujících má na aktéry případu určitou vazbu - a ta se k virtuálnímu lynčování nepřidala - pro ostatní je to, ruku na srdce, virtuální realita. Osobně se jich to přímo nedotýká. S čím se tedy mají vyrovnávat?
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 16:09:00)
Filipe - asi nejsi otcem stejně staré holčičky.... Mimochodem - několikrát jsem zaznamenala, a to už od jejích školkových let, že někteří muži se na ni koukají jako na sexuální objekt. Takže každý takový čin na dítěti mi připomene, že se to může stát i jí. Že třeba z toho milého souseda s pejskem se může vyklubat zrůda, apod.. A proti takovým nebezpečím je dítě prakticky nemožné ochránit. Viz aktuální případ, kdy obviněným je dokonce příbuzný. ~:(
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 19:32:09)
jsem otcem stejně staré holčičky
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 19:57:56)
Hm Filipe, pak jsi prostě jinak nastavený.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 1:39:17)
Liško - člověk, který by nedokázal být katem vraha malé holčičky není nijak méněcenný... Spíš naopak...
Trest smrti a schopnost ho sám vykonat, plánovaně, chladnokrevně, bez afektu...no... to chce prostě opravdu jinak nastavenou povahu. A charakter. ~2~~2~
 NovákováM 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 2:11:42)
je to smutný, že si holky, neodpustíte i v tomhle nějakým osobním nastavení až politicky zaměřený bitvy a že jste tak, díky politice, tak nějak divně osobní.

Protože třeba trest smrti v osobní rovině je dost politicky neutrální, pokud nelovíte bubáky a zátěž z minula.
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 8:43:03)
Bin - zase vyvozuješ něco, co v textu nebylo.
 NovákováM 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 0:12:52)
Liško, pocity se mnou zmítají strašné. Pravda je, že nejsem matkou holčičky, ale byli jiní zmetci, a jsem mámou synů.
Představovat si nemůžu a nechci a nechci to zažít.

Přeju všem těmto lidem hrozný osud, tomu se neubráním a prostě to tak cítím, nevím jaká mučení. Ano, přeju jim smrt. Přeju jim to nejhorší, co můžou zažít, i kdybych si opakovala x krát, že jsou nemocní, na to dost kašlu.

Jen nevím, co to je to nejhorší a zda mne to nějak uspokojí nebo by mi to nějak pomohlo.

Možná to, že bych se pomstila osobně. A možná bych toho byla schopná.

A taky nejsem pro trest smrti. Co jim to udělá? Strach? Čekání na bolest?

Ale vadí mi fešácký kriminál, o tom žádná. Zde jsem pro nařízenou léčbu a VELMI, VELMI, VELMI tvrdý pracovní režim. A izolaci do konce života bez možnosti propuštění.

 Blank zero 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 0:55:26)
Já jsem pro trest smrti. Když ho rušili, tak pan dr. Rychetský vykládal, že vysoká objasněnost činů účinkuje lépe než vysoké tresty. Je to nesmysl. Tvrdé tresty odrazují, na grázly jiného nefunguje.

Já nemám potřebu chtít se lidem nějak mstít. Něco jako kriminál, kde bude trpět třeba šikanou spoluvězňů. Proti tomu jsem. Spravedlnost má zaručit trest a ne další bezpráví. Dle mého názoru by si vrah měl zasloužit to, že nedostane trest smrti. Tj. mít nějaké polehčující okolnosti, které to dovolí. A důkazní břemeno musí být na něm, pokud se ví, že vraždil. Musí on dokázat, že neměl nejhorší motiv, ale šlo např. o náhlý afekt ap.

Šokuje mě i jak ujde trestu Pistorius. Rozstřílel svoji partnerku, dle mého názoru by měl on dokázat, že jeho verze platí. Ne svědectví, která ji vyvracela, odmítnout a říci, že mu to nejde dokázat, že ji chtěl úmyslně zavraždit.

Trest smrti chápu jako vykonání spravedlnosti (oko za oko), jako odrazení lumpů, na které domluva ani zákony neplatí. Nechápu to jako pomstu, nejde mi o to, aby trpěl. A absolutní trest je zárukou, že dotyčný to nezopakuje.

Mluví se o justičních omylech. Dnes lze využívat DNA a další metody. Jistě, ať je trest smrti jen tehdy, když to je stoprocentně jisté. Když ne, pak je otázka, jestli ten člověk má být vůbec trestán. Těch justičních omylů je v USA pár, na to, že to je tak lidnatá země. Zato u nás vím o řadě případů, kdy dotyčný vrah, někdy i žena, vraždil po propuštění znovu. Prvrní trest byl typicky 11 let, což je fakt velmi málo.

Když by tu byl trest smrti, tak by se dávalo daleko častěji doživotí. Ne jako nejvyšší trest, ale jako o stupeň menší. Pak by byly i další rozsudky, na více let. Za vraždu dát méně než 15 let mi přijde jak výsměch obětem i společnosti. Na druhou stranu, za velkou ekonomickou kriminalitu lze dostat těch 11 let taky. Dle mého názoru by měl být lidský život ceněn více.
 NovákováM 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 1:03:11)
a mně připadá trest smrti - jednak omylný a za druhé tak nějak "málo".

Nechci jim dopřát tu definitivu a zase to riziko omylu. Ale na definitivním odstranění a izolaci bez možnosti propuštění, i kdyby podstoupili cokoliv, tak nějak trvám.

Šokuje mě i jak ujde trestu Pistorius. Rozstřílel svoji partnerku, dle mého názoru by měl on dokázat, že jeho verze platí. Ne svědectví, která ji vyvracela, odmítnout a říci, že mu to nejde dokázat, že ji chtěl úmyslně zavraždit.


Tak to se tak nějak ještě neví, jak to dopadne, jsem přesvědčená, že dostane velmi tvrdý trest ne jako tady, kdy daňový únik má vyšší cenu než lidský život. Tak uvidíme
 Blank zero 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 1:14:30)
Jistě, možnost omylu tu někdy je, někdy ale je vražda tak prokázaná, že omyl nepřichází v úvahu. Absolutní trest bych dával jen u zcela prokázané vraždy. A dával bych ho jen v nejtěžších případech. Např. někdo dostane zaplaceno, že někoho zlikviduje, někdo zavraždí starého člověka po pár stovek, někdo zavraždí matku či babičku ranou sekyry do hlavy ap. Nebo případy napadení, zachycené kamerou. Na ulici přijde k někomu cizí muž a napadne ho. Likvidační zákrok, co jsem posledně viděl, tak jen rychlý příjezd policejní hlídky způsobil, že oběť přežila. Zde bych u dokonané vraždy dal trest smrti. Nedával bych šanci lidem, co zavraždí jen proto, že je to baví.

Ve většině případů bych ale dával tresty mírnější, často doživotí, v mírných případech i kratší vězení 15-35 let. I za bolešvika za vraždu tu nebyl automaticky provaz. Ten byl spíš pro případy vícenásobné vraždy, únosu ap.

Pistorius, se současnou kvalifikací od soudkyně, může dostat max 15 let, minimum snad jen nějakou pokutu. Nebo podmínku na kauci ap. Z toho, co psali, tak to je agresivní násilnické hovado, ti svědci si to nevymysleli, zato jemu s jeho brečením fakt nevěřím. Ale popravit bych ho nenechal, to asi ne. Osobně bych mu dal doživotí. Snad je šance, že se žaloba odvolá, ten rozsudek se nelíbí více lidem.
 NovákováM 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 1:29:49)
jinak, - pěkný článek -

od Petry

http://www.blesk.cz/clanek/celebrity-na-dren-s-petrou/274025/veznove-strachu.html


ale zcela jistě týkat se to mého dítěte, nebyla bych tak asi "mozek v akci"
 NovákováM 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 1:36:07)
no, zde je nastavení takové, že tvrdší "flastr" je pro někoho za daňový únik.
Buďme rádi, že nejsme v jiných zemích (asi), tam je to ještě horší.

Jinak - jsem pro tresty nejvyšší, - ano vadí mi, že propustí násilníka, pak mají policisté plné ruce práce a on už ví kudy na to... takže mi to do dokažte.

Vadí mi to jak se prokazuje obrana. ... a nepřiměřená. Netoužím po sousedech s kvérem.

A vadí mi nízké tresty za ublížení dětem. Doufám v ostatní osazenstvo věznice a boží soudy, že mu to neprojde. Spíš v ty ostatní. Jsem asi zvrácená.
 NovákováM 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 1:06:58)
a jinak, na mnoho věcí potřebujeme vykonatele.

Dovedeš si přestavit, že někoho sejmeš osobně?

Totiž, to je takové téma, že někdo tu spravedlnost, jakou bychom chtěli, by také měl vykonat. Jaký by měl plat? Jaký člověk by to měl být?

Budeme ho plácat po zádech, že dělá to, co si přejeme? Budeme chtít, aby to byl náš muž, táta našich dětí?


PF, se nám to téma zvrhlo, že?
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 8:38:58)
Největším argumentem pro trest smrti pro vrahy dětí je fakt, že je v ČR značné riziko, že za nějakých 10 let bude z vězení venku (pro dobré chování) a může to udělat znovu. V tomhle případě prostě nevěřím, že i vrah by měl mít možnost začít znovu a lépe. V sázce je příliš mnoho. Jen poprava je definitivní stopka pro tyhle lidi, že to znovu nespáchají. ~:(
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 9:59:47)
Lisko, spacha to nekdo jiny, kdo sve pudy neovladl.
Trest smrti, dokonce ani oplatka ze strany spoluveznu, pokud by se na ni jeste vubec dalo verit, ty dalsi nezastavi.

Povazuji za lepsi, aby se spolecnost a primo zainteresovani, tedy soudci a specialiste na tuto problematiku naucili takove jedince bud zvladat, nebo spolecnost zvladla jejich izolaci.
Tady totiz mame zavaznou mezeru v reseni. Za utek devianta z lecebneho zarizeni nikdo nenese zodpovednost a jak taky, kdyz parametry nejsou vhodne nastavene, jak technicky, tak v otazce zodpovednosti.

Tady neni na miste slitovnost, moznost, predpoklad, ale odpovednost ve smyslu schopnosti prevzit zodpovednost za svou praci, pocinaje praci policie, ktera predlozi relevantni duvody pro vazbu, soudce, ktery odpovedne vyhodnoti schopnost obvineneho pobyvat na svobode, aniz by nekoho ohrozil, prace soudnich znalcu i pripadne lekaru, kteri vydavaji zaver.

Nikdo nenese osobni zodoovednost za chybu. Coz o to, chyba se, bohuzel, stat muze, ale nemame kontrolni mechanismus, ktery by chybu vyhodnotil. Muze se jednat o nepredvidatelnou situaci, ale taky lajdactvi, neochotu odvest odpovedne svou praci, proste lajdactvi, nebo i zamer.

Tady je velky prostor k zamysleni.....a konani. Stavet sibenici je jednoduche.
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 10:06:26)
Grainne - podobný problém mají i ve Francii. Zrovna tam mají případ, kdy nějaký "již neškodný, pokud bude brát ty prášky" někoho zabil. Také nikdo nenese odpovědnost.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 23:48:07)
Lisko, k tomu se tezko muzu vyjadrit, kdyz nevim, oc presne jde.

To se bohuzel stat muze, stejne, jako se stavaji jine strasne veci. Je ovsem rozdil v tom, kdyz se stanou proto, ze to nikdo nemohl predvidat, nebo naopak mohl a mel. Coz se jaksi zpetne nezjistuje, nebo ne dost jasne. Takze nevime, proc, prioadne jak casto se ktery pripad stane.
Tam by se mozna melo zacit. Proc ho soudce prooustil, pokud policie dodala spravne podlady pro vazbu, pripadne proc je nedodala, mohli, nebo nemohli lekari predvidat, meli, nemeli si vyzadat dalsi nezavisly posudek......atd
 Juldafulda 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 10:22:43)
Ja nevim nez resit trest smrti, tak bych spis resila, jak je mozne, ze dotycne dite zilo v tak patologicke rodine a nikdo s tim nic nedelal.

Osobne vidim veliky rozdil mezi spachanim takoveho sileneho cinu, kdyz jde o naprosto cizi osoby a kdyz je to v rodine. Obavam se, ze v tomhle pripadu nejde ani tak o to, ze dotycna osoba "deviantni", ale nedivila bych se, ze slo o nejakou mstu. Tak jako tak je to strasne, taky mam dceru, ale nejsem zastancem trestu smrti. Protoze sice se dotycneho vraha clovek zbavi, ale dalsi uchylaky to neodstrasi.
 .kili. 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 10:32:04)
- " vidím rozdil mezi spachanim takoveho sileneho cinu, kdyz jde o naprosto cizi osoby a kdyz je to v rodine. "

Smrt je jedna. A to děvčátko takový rozdíl nevidělo.
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 15:22:54)
Co bylo na té rodině patologické? Týraná snad nebyla, ne?
 boží žena 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 15:27:24)
Jaky velký rozdíl v čem a pro koho
Teď nerozumím?
 .kili. 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 10:11:49)
" Jen poprava je definitivní stopka pro tyhle lidi, že to znovu nespáchají"

no, ne tak úplně, ale nechť. Je ovšem otázka, zda právě takovou záruku žádat je správné.

Euthanasie a trest smrti - themata přitahující k vyjádření a ta jsou tím radikálnější, čím méně podložená. Navíc, lidé se rádi haštěří.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 14:07:22)
Liško - ano, vyjádřila jsi to přesně - v sázce je příliš mnoho - z obou stran.

Jako ten kluk, kterého popravili v USA, jehož poslední slova byla: "Zabijete nevinného."
Prohrál život v nablblé sázce - nespravedlivě.
Vrah mezitím běhal po svobodě.

A Tvůj názor, že by se trest smrti dával jen recidivistům, kterých by nebyla zas až taková škoda, kdyby došlo k justičnímu omylu, je naprosto šílený...
(když pominu etiku, pak třeba už proto, že i v tomto případě by vrah běhal dál po svobodě)

 Grainne 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 0:01:49)
Nechme osobni zazitky stranou, podstatna je obecna stranka veci.

Zkus si znovu precist ty prispevky. Klidne vynech krevni mstu i kdyz ani to neni otevrena snaha nekoho zamordovat, ale spis sokovat a zkus jim porozumet.

Mas sve pevne vybudovane postoje, mozna nejsou vybudovane ani na zaklade zkusenosti, ani vychovou, mkzna je dokonce nemas ani proto, ze je primarne povazujesbza spravne, ale zkratka je mas a je jen nahoda, ze se v case a prostoru trefily do postoju, ktere jsou obecne povazovany za spravne. Kdo vi, ja to vedet ani nemusim.

Nez ovsem zacneme smerovat nekoho k postoji, ktery sami povazujeme za spravny, musime nejdriv pochopit, co vubec nekoho vede k postoji, ktery je tedy tak spatny, at uz se jedna o kterykoliv z negativnich spokecenskych jevu, ktere jsi jmenoval. Bezbsnahy nejdriv pochopit, je to plane obraceni na viru svou.

Pro me je snaha matek ochranit sve dite temer svata a pokud uz mam matce vysvetlovat, ze reseni dalsim zabitim neni to nejlepsi z moznych, neni dobre jako prvni pocin jeji obavy smest ze stolu s tim, ze si jen tak vysiluje z virtualni reality.

Jakkoliv siuhlasim s tvym postojem, nebo s postojem ostatnich odpurcu trestu smrti, vest diskusi tak, ze se ostatni pokusim znemoznit, oripadne dokonce stigmatizovat jako potencialni vrahy, dozorce na galejich a nevim, co tu jeste oadlo, se mi nelibi, coz je ten nejmensi problem, ale je to naprosto kontraproduktivni, orotoze okamzite ztratis posluchace...nebo ctenare. Dal uz nemas zadny prostor k objasneni a obhajeni sveho postoje.

Je mi lito, ale bud chces nekoho vest k lepsimu, nebo presvedcit o sve pravde. Mezi tim je rozdil.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 9:22:37)
Máš pravdu a zamyslím se nad tím.
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 14:36:44)
"Proto ty moje zážitky neměly přijít na úvod a teď i myslím, že to přijít nemělo vůbec. "

Vše má svůj smysl a cíl - to, co mělo přijít, přišlo a to neovlivníš...~;)~;((
 ronniev 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 17:57:14)
Filipe, kdyby Breivik nebyl v kriminále jako na rekreaci, kdežto jeho oběti leží na hřbitově a jejich rodiny s tím musejí žít, možná bych s tebou souhlasila. Takhle ale ne.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 21:27:38)
V tom, o čem mluvím, jde o to, jak se má momentálně v kriminálě Breivik, až v poslední řadě. Jde o celkovou veřejnou a politickou reakci. V Norsku se nekonal hon na čarodějnice ani náznakem, nedělala se populistická opatření atd., v USA těch opatření bylo habaděj, od různých forem kontroly osob (a osobní komunikace, korespondence) přes mučení zatčených, zadržování mimo soudní systém až k invazím do Afghánistánu a do Iráku. Jsou to oboje svým způsobem extrémní případy, ale srozumitelně ukazují dvojí možný přístup - vedený emocemi a vedený rozumem.
 Ostia 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 9:24:47)
Asi je rozdil v techto dvou pripadech. USA bylo preci ohrozeno zvenci, a snad dneska kazdy pochopi, jake je nebezpeci islamismus.

Breivik byl jen pomateny hromadny vrah, na stejne urovni jako ti pomatenci, co jdou v USA do nejake skoly a postrileji tam zaky. V tomto pripade se USA chvoa stejne jako v pripade Beivika.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:15:01)
já nějak kupodivu krvelačné tendence vůči těm zločincům nemám. asi jsem trochu vadná, ale mě totiž často napadne, co kdybych byla máma toho vraha.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:27:12)
To bych asi nela chut zabit ho sama....nicmene, nebyla bych rada, aby to udelal nekdo cizi, bez duvodu a bez emoci, za par suou a nerada bych zila ve spokecnosti, ktera jakymkoliv zousobem legitimizuje zabiti, krom bezprostredniho ohrozeni. Tam je naopak nutne trochu povolit.
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:46:32)
No v případě vražd dětí krvelačné tendence mám. To bych mohla fungovat i jako kat (a že normálně ani mouchu nezabiju, jen ji chytím a vyhodím z okna).
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:52:21)
Liško - no vidíš a mně je zle, jen si to představím. A jak bys dotyčného chtěla likvidovat, aby Tě to bavilo nejvíc? ~2~


(to je totiž další věc - jaký člověk musí být kat? Od malička touží stát se katem? Je to Mydlářovic potomek a nic jiného mu nezbývá? Kdo dobrovolně zabíjí lidi a dívá se, jak sebou dlouhé minuty škubou v provazu?)
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:53:31)
Bin - ty to nemáš v hlavě asi moc v pořádku, co? A baví tě sado nebo maso? ~a~~q~
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:02:16)
Liško - psalas, že bys mohla fungovat jako kat, tak mě to zajímalo, no ~d~ :-)
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:04:59)
Bin - možná sis nevšimla, ale mluvíme tu o vraždě malé holčičky...

Mimochodem - třeba ji zabil nějaký Rusák? To bys ho pak dokázala popravit i ty, ne? ~j~ Do zbraně jsi tu volala proti těm strašným "Rusákům" a teď ze sebe děláš lidumila? Ubohé a trapné. ~a~
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:10:30)
Liško - ne, nedokázala bych zabít člověka - tedy určitě ne programově a plánovaně jako kat. A to v žádném případě!
V afektu, ve vypjaté situaci... nevím, to nemůže posoudit nikdo z nás.

Takže neodbočuj. Prostě jsi to jednou napsala a mě zajímalo, jak by sis konkrétně představovala, jak funguješ jako kat vraha malé holčičky.

Pokud jsi to tak nemyslela, tak příště mysli, než začneš plácat blbosti ~a~
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:19:53)
Bin - nech si ty svoje tradiční pindy na nějaké jiné téma. Dneska na tu tvoji zášť fakt nemám náladu. Dneska nebavíš. Dneska obtěžuješ.
 Ostia 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 9:26:39)
Ty mas teda uroven. ~g~
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:12:09)
A nepodsouvej mi jakékoli "do zbraně" - nikdy jsem nic takového nenapsala :-)
 Kamisi 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:47:46)
No je každopádně ohromující, jak někteří Spravedliví tady na rodině dokážou uvažovat.
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 16:39:18)
Kde lidi berete tu jistotu, že vrazi dětí to mají v kriminále těžké? Já někde četla, že jsou na zvláštním oddělení, aby se jim nic nestalo.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 17:59:08)
Pro devianty slouží věznice v Kuřimi u Brna...
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:03:38)
Liško - tak to nás tedy v penologii neučili, ale je to skoro 10 let, třeba už je to jinak... ~d~
Ale nějak nemám představu, jak by to mělo po organizační a praktické stránce vypadat.
 Len 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:05:23)
Ne. Justicnich omylu je prilis. Obecne jsem proti "konecnym" resenim.
 Alraune 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:06:13)
Ne. Při stavu naší justice... a mimochodem, ani mučení ani trest smrti vraha nezastaví. Uvážených, plánovaných vražd zas není tolik a vrah v afektu o trestu neuvažuje.
 Fren 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:07:15)
Já bych pro trest smrti taky byla a nejen pro ten.Ještě účinějším opatřením se mi ale jeví kriminál,kde by tyto zrůdy a také ti,kteří někoho napadli a zmrzačili nebo prostě ublížili na zdraví,by se mohli pohybovat jen v okovech a museli hodně těžce pracovat,když by zaostávali,byli by biti bičem,no zkrátka sami by siten trest smrti přáli mnohem víc než právě popsané,ale ten by nepřícházel.Svůj pohár hořkosti by si museli vyoít až do dna,zrovna tak jako rodiče a příbuzní obětí.
Byl kdysi takový film Pahorek,a tam ti odsouzení museli až do padnutí nějak furt lozit nahoru,dolu,bylo to drsný a to by se mělo zavést.

Mě se tohle stát s dítětem,začala bych se učit střílet,tím by se mi mimochodem taky snad dařilo alespon z části překonávat žal;až bych to zvládla,pořídila bych si pistoli s tlumičem,ale nešla bych po vrahovi,šla bych po jemu nejmilejších,asi nejlépe taky dětech.Oko za oko,zub za zub.
 koa 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:10:34)
Moc pěkné, Fren, když on mi zabil dítě, já mu taky zabiju dítě, ne zabiju mu všechny děti a maminky a tatínky a neteře, co na tom, že za nic nemohou.

S trestem smrti nesouhlasím.
 Judy+2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:11:38)
Fren, to snad nemuzes myslet vazne s tema detma?~e~
 vlad. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:13:29)
Fren, ty jsi fakt ducha mdlého ~a~
 JaninaH 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:16:50)
Fren,
hrozný blábol ~a~
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:20:02)
Fren..,
jindy s Tebou nesouhlasím, ale tentokrát ano, chápu i ty děti - oko za oko, zub za zub....i když je to tvrdé....~l~~:(
 Judy+2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:23:47)
Mamčo, ty bys jako taky souhlasila se zabitim nevinnych deti? Ja dnes nestacim zasnout...~n~
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:46:22)
Judy.., Danulu..,
asi pro dnešek to tak cítím, nevím...~d~~:( .....

Jak říkám, je to tvrdé, hodně tvrdé.., ale taková "tichá úleva" ( aspoň v myšlenkách ) to je..~f~
 Begonie 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:03:23)
Tak si to Mamco predstav - 1 z otcu tvych deti něco takového udela a prijde matka toho zemřelého dítěte a zabije to tvoje. A když uz v tom bude, tak rovnou pribere i ty ostatní, vzdyt to je prece uplny nesmysl. A ty si pomuzes jako cim:

A Fren, ty snad uz musíš byt uplne vymyslena. Ty tvoje radikalni kecy tady ~a~. Zabiju dite vraha myho dítěte, pak prijde jeho maminka a za trest zabije tvoje 2. a pak ty si zas počkáš na jeji další, abyste si jako byly kvit? Takova mala krevni msta. Pak to jako skonci kde?
 Kudla2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:04:11)
Blanko, bylas rychlejší...
 Kudla2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:03:45)
Mamčo,

tak si zkus představit, že něco takového provede jeden z otců tvých dětí, a matka toho zavražděného přijde odbouchnout tvoje dítě.

Ještě ti to přijde jako super nápad?

(Nehledě na to, že vrah malého dítěte asi stěží bude spořádaný taťka, spoustě takových lidí záleží jen na sobě. Nebo žádné děti nemají, co pak, budeš dělat konkurs na osobu, kterou má nejradši, a tu pak půjdeš oddělat)? ~a~
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:10:28)
Blanko.., Kudlo..,
viz výše/níže jsem se omlouvala....~f~ je to prostě rekace, tichá úleva, vztek....vím, že to neřeší, ba naopak by to rozpoutalo ještě větší zlo a peklo....jen prostě...nevím jak to říct - mám Leu v jejím věku a je naivní, občas důvěřivá k cizím lidem...~f~~f~~f~
 Fren 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:23:59)
Samozřejmě a o tom to je.Ty cácory tady si to vůbec ani neumí představit,co to je přijít takovým způsobem o dítě a jen mlátí slámu;mě by v tom případě už nemělo co zastavit a at si to vykkládá každý jak chce,třeba jako pominutí smyslů,ale sáhnout mi někdo na dítě,i na dospělé,mělo by to jeho dítě už taky spočítané,a ráda bych to udělala,to mi věřte,se zadostiučiněním přímo.
 Fren 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:48:28)
Právěže,takhle by ses tomu vrahovi opravdu pomstila,přes jeho dítě,bohužel,ale je to tak,v tomto případě neznám bratra.
Jako pomstít se vrahovi mého dítěte tím,že já zavraždíma a on tak bude zbaven veškerého trápení a já půjdu opět sedět jen kvůli němu,to teda ne,to by mě neuspokojilo.
 Alraune 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:51:48)
Na diskusi je každý zabiják, po pravdě, jsou to kecy. Naštěstí.
 Fren 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:22:40)
Jo,něco na tom bude,že většinou zabijí ti,kteří by to do sebe nikdy neřekli nebo jejich okolí,takoví ti svatí,kteří sem posílají vystrašené a divící se smajlíky~2~ To jsou vlci v rouše beránčím~t~
 JaninaH 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:27:00)
Fren, ty tak strašně plácáš!
 Judy+2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:51:22)
Fren, tohle si radsi nebudu brat osobne. Dneska jsi proste fakt zlaticko...
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:40:20)
Svatá pravda.

Je ještě tak dost lidí, co se rádi porvou a rádi to rozhlašujou. Ale vražda je úplně jiná kategorie.

Organizovaně se zabíjet někoho, kdo je vnímanej jako nepřítel, naučí zabíjet asi skoro každý. Ale to není vražda.
 Renka + 3 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:59:16)
On stejně ten vrah pravděpodobně žádné děti nemá nebo mu jsou třeba fuk. Asi by tím netrpěl a jen by přišli o život nevinní lidé. Pykat by měl ten vrah.
 Judy+2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:28:18)
Opravdu si nedovedu neco tak hroznyho predstavit. Ale ani si nechci predstavit, ze omylem nekdo me nebo manzela obvini ze smrti nejakeho ditete a jeho rodice zabiji moje deti. Brrrr, kde to jsme? To je horsi jak stredovek :-©
 MarMat (+2) 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:34:19)
To je neuvěřitelný ~8~
 Feliz 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:49:27)
Tak tohle mi hlava nebere a to bych i pro trest smrti byla....to nemyslíš vážně?
Bývala jsem hodně radikální, teď už sama nevím, spíš nějaké doživotní galeje, prostě dřina, ale rozhodně ne na úkor vrahovy rodiny, to ne ~7~

Dneska se mi někteří diskutující nejen tady snad zdají. Polovina jsou vědmy, polovina by vraždila děti vrahů ~a~
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:58:13)
Feliz..,
díky tématu, které jsem založila, vidím i pohled ostatních a postupně chladnu a přestávám si to brát už i osobně...

Už jsem několikrát pasala, že se omlouvám, že mámtakovéhle myšlenky, které se mi v hlavě rojily....ale fakt jsem si to brala trošku víc osobně než kdy jindy a fakt netuším, proč "?"

Není to hezké, je to kruté atp.....vím...~f~
 Tarka 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:46:34)
Mamčo, takže bys byla úplně stejná, jako ten vrah...možná ještě horší ~a~
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 9:10:55)
Tarko..,
ne, nebyla.., níže jsem se omlouvala několikrát. ~f~

Vzala jsem si to moc k tělu než je zdrávo - proč, netuším...~d~
 Fren 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:51:03)
A co tomu vrahovi udělala ta holčička,že ji zabil,no?To jsou všechno osvětový a ideový kecy,co tu většina z vás vede a jakoby se pohoršuje,jste alibistky až na půdu.
 withep 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:04:59)
Fren, to snad není možné. Tak ve vedlejší diskusi označíš za postižené děti s AS, PAS a ADHD, a tady bys střílela nevinné děti vrahů pro pomstu...? ~8~

Řekla bych, že můžeš těm "postiženým" jejich sociální a emoční inteligenci jen závidět.

 ronniev 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:29:18)
Fren, vendetta, to už to bylo, a neřeší to nic.
Myslím, že bych vraha svého dítěte taky byla schopníá zabít, to ano. Ale jemu blízké ne. Ostatně, u vraha není ani jisté, že k těm "nejbližším" vůbec něco cítí.
Ale pokud jde o lidi, co ubližují dětem, ti to v kriminále lehké nemají, to si buď jistá. Spoluvězni jim to osladí víc, než by mohla justice.
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:51:20)
roniev..,
asi, kdybych měla ty děti před sebou, neudělala bych to, ony za to nemohou, lae ten vztek, touha se pomstít stejným způsobem, ta tam je....aby zažili tu bolest, tu samou a stejnou bolest....ale je fakt, že bych asi opravdu neudělala...

Omlouvám se....~f~
 karma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:42:14)
Vraha bych asi dokázala zabít, ale jeho děti? Ono se asi dá předpokládat, že taková patologická a zvrácená osobnost byl milující tatka, že?
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:58:38)
To je naopak normalni reakce ve vzteku, bezmoci a snaze po uleve. On to nakonec malokdo skutecne zrealizuje.

Jen se neslusi to vyhlasovat nahlas. Taky bych mela touhu roztrhat ho na kusy. Taky se mi chtelo chlapeckum, sikanujicim meho syna, utrhat hlavicky.
Zdravy, tedy psychicky zdravy jedinec to nejdriv vyventiluje a teprve potom racionalne resi.

Nicmene, verejsou vrazdu neschvaluju, ovsem neco jineho by byl tichy pardon spolecnosti v pripade pomsty....

Nakonec vrazda pedofila ve veznici tise prosla a predpokladam, ze se nikdo ani nesnazil to rozkryt.
 Kudla2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:00:55)
Fren, ty jsi fakt zrůda :-©:-©:-©:-©:-©:-©

A pak by bylo patrně v pořádku, že by zase příbuzní toho zabitého dítěte šli zabít tvoje druhé dítě nebo manžela.

Že jsi divná se projevuje už dlouho, ale že až takhle :-©:-©:-©
 *Owls* 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:10:50)
Fren, jestli tohle vážně myslíš vážně, tak se jdi léčit. Ty jsi normální psychopat bez mozku~a~
 karma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:14:59)
Fren, ale taková zrůda nemá pravděpodobně city tohoto typu a svědomí!! Bylo by mu u prdele, žes mu třeba zabila dítě, chépeš??! už tto, že má děcko otce-vraha a hajzla je mu qasi do života velkou výhrou, že?
 karma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:16:57)
mmch co vím, rčení oko za oko, zub za zub vznilko jako humánnější přístup ve věci msty (aby nebylo např za oko zabití apod....na okraj)
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:35:23)
"Ještě účinějším opatřením se mi ale jeví kriminál,kde by tyto zrůdy a také ti,kteří někoho napadli a zmrzačili nebo prostě ublížili na zdraví,by se mohli pohybovat jen v okovech a museli hodně těžce pracovat,když by zaostávali,byli by biti bičem,no zkrátka sami by siten trest smrti přáli mnohem víc než právě popsané,ale ten by nepřícházel.Svůj pohár hořkosti by si museli vyoít až do dna,zrovna tak jako rodiče a příbuzní obětí.
Byl kdysi takový film Pahorek,a tam ti odsouzení museli až do padnutí nějak furt lozit nahoru,dolu,bylo to drsný a to by se mělo zavést.

Mě se tohle stát s dítětem,začala bych se učit střílet,tím by se mi mimochodem taky snad dařilo alespon z části překonávat žal;až bych to zvládla,pořídila bych si pistoli s tlumičem,ale nešla bych po vrahovi,šla bych po jemu nejmilejších,asi nejlépe taky dětech.Oko za oko,zub za zub."

To je přesně ten hormonální koktejl, kterej se po mozku začne rozlívat, jakmile se sami cítíme být v právu, jiného zásadně v neprávu, a představujeme si, jak s ním naložíme. Čím barvitější představy, tím lepší koktejl.
 Kudla2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:00:39)
Pelíšku,

přesně, navíc možná takového, kterému jsou jeho děti úplně u pr.ele, fakt trest jak víno, hodný chorého mozku. ~a~
 Fren 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:25:14)
a čemu se divíš? čím byla vinna ta holčička nyní kterou zavraždili a tisíce dětí zavražděných před ní,
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:33:59)
"Že bych si jako rodič oběti osobovala právo zabít nevinné dítě. To dokáže jenom přinejmenším stejná zrůda jako pachatel."

...Já si neosobuju, jen v myšlenkách se uklidňuju...vím, že bych nedokázala - to dítě nemůže za svoje rodiče a už je trestané dost tím, že má rodiče "vraha dětí" .....

"( že bych v případě párletého rozsudku dokázala oddělat pachatele, to si představit dokážu, ale moc nevěřím, že bych to nakonec dokázala )"

...Myslím, že bych to udělala...museli by mě držet, resp.raději nepouštět do soudní místnosti, bo bylo zle.~d~
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:38:12)
Pelíšku..,
ano, vím...ale nereálné...~d~~f~
 adelaide k. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:02:19)
Hnusné... Hlavně nepochopitelné (pro mě) tím víc že od matky ~a~
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:37:45)
Nechci ti brát iluze, ale i spravedlivě rozlícení lidé se zastaví a nejsou schopni nic udělat, dokonce ani najít slova, pokud nevzbudí u protějšku obrannou reakci, ale místo toho narazí na chlad.
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:42:43)
Pelíšku..,
nejsi divná....asi jsem spíš divná já, když takto uvažuju...~f~...asi si ti beru osobněji než bych měla....a nevím PROČ....~d~~:(
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:39:49)
I to je možné.....že nedokážou najednou NIC udělat, NIJAK nereagovat..nejsou schopni ... "?"
Čím to ?
 Alraune 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 15:16:18)
Protože oni nejsou vrazi.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:35:52)
A nebylo by lepší vyvraždit vrahův rod až do třetího kolene? Takový troškaření, to je nanic... A oko za oko, zub za zub bych prosadil do lékařství: zubař, kterej nezachrání zub a musí ho vytrhnout, si zaslouží přijít o svůj. V různých dobách a na různých místech to tak fungovalo; shodou okolností nešlo o společnosti se zvlášť výkonným lékařstvím.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:42:35)
Filipe, ne ze bych ti nedavala jistymbzousobem za pravdu, ale nemistna ironie vzbudi v davu presne tu reakci, kterou tady odsuzujes.

Navic ta reakce vbteireticke rovine neni nic nenormalniho. Kokik vrahu, jteri vzbudili nenavistbdavu bylo skutecne zavrazdeno, natoz v dusledku pomsty bluzkych?
Tedy v modernich dejinach kriminalistiky?

Ja si vybavuji ten jediny.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:13:10)
Máš samozřejmě pravdu.
 Mili+2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:06:58)
No Jo,u Neffa byl onen bradyr popraven.Nevylecil pani Hatu.
 Markéta 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:28:07)
V Pahorku teda fakt nelezli po kupě písku vrazi dětí.

 Ananta 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:46:30)
Jakože bys zabila nevinné dítě?
 Tarka 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 19:43:28)
Fren: "Byl kdysi takový film Pahorek,a tam ti odsouzení museli až do padnutí nějak furt lozit nahoru,dolu,bylo to drsný a to by se mělo zavést." To mimochodem nebyli odsouzení, ale ten film se odehrává během 2. světové války v kárném zařízení pro anglické vojáky v libyjské poušti. Fren, ty nejsi normální, ty jsi psychopat. ~a~
 Ostia 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 9:31:02)
Fren

vzdyt ty deti s tim nemaji nic spolecneho a jsou naprosto nevinne.
 libik 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 10:18:12)
Fren, je neslušné, že si z místních děláš prdel v této diskusi.
 mil007 


Re: Trest smrti 

(13.9.2014 15:44:20)
Fren, no to snad ani není možné, jak můžeš napasat takovou nebetyčnou blbost.
 jorad3 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:07:18)
V tomto případě s trestem smrti souhlasím. Pobyt ve vězení agresivního pedofila nenapraví. Soud mu může po výkonu trestu maximálně na řídit sexuologickou léčbu, ale i při pobytu může mít vycházky a po propuštění z ústavní léčby je jen na něm jestli bude dál někam docházet a léčit se. Nařídit a kontrolovat ho nikdo nemůže, protože by byla omezena jeho práva. A kde je dopr.... právo oběti a ochrany dalších dětí?~o~~o~~o~~o~
 Žžena 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:08:59)
No jo jorad,
ale to je problém našeho soudnictví obecně. Na tom by trest smrti u nás dneska nic nevyřešil. Když jsou tresty za násilí, sexuální zneužívání atd. tak mírné, neočekávám, že trest smrti to spasí.
To si fakt někdo myslí, že by ho u nás rozdávali jak na běžícím pásu? Když neumí rozumně využít ani současných legislativních možností?
 jorad3 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:14:48)
To máš pravdu. Mně ale vždy rozčílí, že u nás nejdou moc chráněna práva dítěte. Např. Matka rodí děti a y pak odkládá do ústavů. Nařízená sterilizace by omezila právo matky. A co práva dětí na život v rodině? Nebo po rozvodu, když např. matka odmítne dát otci dítě jak je uvedeno v soudním rozhodnutí, může být trestána. Ale když např. otec nemá zájem o dítě, tak se mu nic nestane. Podle mně by i dítě mělo mít právo vidět svého otce kdy ono chce a potřebuje ho.
Ale to jsem hodně odbočila.
 Žžena 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:18:01)
V tom máš samozřejmě pravdu. A taky proto jsem přesvědčená, že v naší justici je v první řadě nutnost napravovat mraky úplně jiných věcí.
 hgfjdmh 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:09:59)
To je prece blbost. Vseobecne se vi ze trest nikoho od cinu neodradi, protoze pachatel veri, ze zrovna na nej neprijdou.

To co se stalo je strasne, strasnejsi pokud je na vine vlastni rodina. Tedy alespon z meho pohledu.

Taky jsem nad tim vcera premyslela a prepadla me beznadej, ze deti clovek opravdu neuhlida. Dospely ma vzdycky fyzickou i psychickou prevahu. Kolikrat naleti inteligentni dospely na nejaky blabol, a co teprve dite... Ja jsem v podstate taky cizi clovek a taky jsem parkrat vezla domu kamarady od svych deti, preci je nenecham pred druzinou v desti bez destniku... moje dcera taky jednou prijela s tatinkem od kamaradky (znam se jen s maminkou)....chjo..
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:13:32)
Neodradí, ale je aspoň jistota, že to neudělá podruhý. Až ho pustí jako, že je vyléčenej, chudák nemocnej.
 vlad. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:12:10)
Pro trest smrti nejsem. Ale pro zpřísnění trestů u násilných trestných činů ano, pořád jsou mírné. A někoho takového bych v rámci ochrany společnosti už ven nepustila. Ráda přispěji na jeho pobyt za zdí, lepší, než aby byl "napravený" na svobodě.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:35:11)
Vlad. - ~R^
 Persepolis 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:12:27)
Trest smrti ne, ale pořádně drsnej kriminál, kde bude to prase do konce života zavřený ve špinavý smradlavý kobce bez možnosti ještě někdy vidět denní světlo.

Vždycky si vzpomenu na Breivika a fešácký vězení, kde si kroutí svůj směšný trest a otvírá se mi kudla v kapse.
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:21:28)
Danulu..,
mluvily... to víš, že ano...~7~chci je chránit....
 ronniev 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:34:15)
Ano? A řekneš jí tedy co?
Já jsem svojí dceři o tom případu řekla, i o tom, jak to dopadlo. Stejně jako jsem jí svého času řekla o případu Aničky Janatkové v Praze v Tróji.
Zavírat před tím oči nemá cenu. Myslím, že by dítě mělo vědět, jak to může dopadnout. Lepší zlý sen než pomníček na hřbitově. Dítěti můžeš stokrát vykládat, že "nikam s nikým nesmí", ale když mu neřekneš proč, nemusí to brát vážně.
 Alraune 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:45:40)
Řekla jsem dceři všechno,ostatně, sama si to může na netu přečíst, ale nemyslím, že by ji to nějak extra zasáhlo. Kdyby se to stalo v jejím okolí, tak jo, takhle je to prostě příběh.
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:54:42)
Danulu..,
měly jsem s dětmi puštěnou Tv.., tak to viděly, ptaly se.., neumím lhát - k čemu by mi to bylo..všichni včetně ALexe jsme brečeli....doma svíčka, tu v práci taky, nejsem schopna pracovat....

Mluvit o tom je jedoná obrana svých dětí před těmito zrůdami....
 Renka + 3 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:56:22)
Tak to já dětem zase řekla, ať vidí, co se opravdu může stát. Ono je to pro ně všechno jen takové poučování od dospělých, až když se taková věc skutečně stane, otevře jim to oči. Mladší dcera chce pořád někde trajdat sama a taky v tomhle nebezpečném věku a důvěřivá.
 mochito 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:35:43)
Mmch, jestli si tvoje malá nečetla něco na netu, že má takový sny. Tak jak popisovala, totiž zemřel chlapec před časem, matka se mu snažila píchnout vzduch do žil....
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:55:49)
Jerry..,
je jí teprve 7, chodí do 1.třídy, takže nemohla přečíst, i když umí číst...
 mochito 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:11:03)
Aha, tak to je malá, dětská fantazie je velká, přeji, ať spíte klidněji.
Taky jsem dlouho do večera přemýšlela.

Jinak trest smrti nechci, ale byla bych pro nucené práce o chlebu a o vodě.
 Ralzinka. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:20:08)
V případě, že se 100% prokáže vina té osobě, tak ano, ale ne hned, nejdřív bych tyto zrůdy mučila. A ten trest smrti bych také provedla nějakou drastičtější metodou. Smrtící injekce - co to je? Takhle pohodlně ze světa oběti vrahů neodchází.
 šipková 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:23:05)
Jsem PRO, ale ne proto, že by to měla vraha odradit od činu nebo že platíme jeho pobyt v kriminále. Ale kvůli ochraně dalších obětí, až ho po letech pustí.
 Zelená myš 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:32:08)
TREST SMRTI ROZHODNĚ !!!ANO!!!
 karma 


ne, ale galeje ano 

(11.9.2014 10:45:06)
To bych volila za sebe. Práci někde v uranovém dole apod. Ale v těchto případech se asi moc crcáme s "lidskými právy". Finanční zločiny jsou sankcionovány víc, než zločin na dítěti....tj špatně nastaveno.
 Mamča + 4 ♥ 


Re: ne, ale galeje ano 

(11.9.2014 10:56:39)
sisan..,
napadá mě jediné - koncentrák pro tyto lidi.
 karma 


Re: ne, ale galeje ano 

(11.9.2014 11:02:48)
ano, at je společnost "očistí" utrpením (nebot kvůli nim trpělo malé dětátko) + at jsou společnosti prospěšní (a ne, že budou 10let chodit do posilovny někde ve vězení...a pak je pustí opět mezi lidi-děti)
 karma 


a ten vrah je nějak nemocný? 

(11.9.2014 11:04:44)
deviántní? Nemám tv, tak to nesleduju. Nebo ví se, PROČ se to stalo?
 Persepolis 


Re: ne, ale galeje ano 

(11.9.2014 12:19:54)
Galeje nejsou špatnej nápad.
 withep 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 10:56:15)
Ne. Dokud nebude justice neomylná, tak ne, a ani pak ne. Stejně není smrt jako smrt. Ta holčička zažila před smrtí něco tak hrozného, a navíc zemřela v tak útlém věku, že se s tím případná poprava jejího vraha nedá vůbec srovnat, není způsob, jak ten čin "odplatit". Doživotí v nejpřísnější věznici, ať může popřemýšlet, spoluvězni prý bývají v těchto případech velmi podnětní.
 mochito 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:19:30)
Se spoluvězni je to spíše přání než realita. Známý bachař říkal, že naopak, vrazi dětí jsou oddělení od ostatních a častěji je kontrolují, zda si něco neudělali...
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:16:49)
Jj, potvrzeno od několika kriminálníků, ty pověsti o tom, jak pedofilové a vrahové dětí dostávají v kriminále zabrat, jsou fakt spíš pověsti. V reálu to tam nikdo neřeší.
 Epepe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:24:29)
Kopřiva, spartakiádnímu vrahovi (80. léta) rozkopali ve vězení koule, výsledkem je doživotní neplodnost.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:27:15)
A já myslela, že Kopřiva se nechal dobrovolně kastrovat :-)
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:38:58)
Bohuzel, ale uzbdavno neexistuje neco, co se snad dalo nazvat jakousi kriminalnickou cti. Veznice jsou plne obyce jnych grazlu, jteri si cilene vybirajibslabsi obeti, byt jen kvuli snazsi sanci na oloupeni, mnohdy je jeste tryzni, ne oroto, aby z nichbdostaki vetsi lzp, ale jen oroto, ze je obet slabsi.

Doufat, ze grazl dostane co proto od spoluveznu je naivni. Stejne tak od dozorcu, pokud to neni osobni, coz uz se stalo.
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:39:46)
Myslíš Kahánka??
 mochito 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:28:56)
tuším, že to byl Kahánek, měl prý záchodovou štětku v řiti...
 Chrysantéma 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:31:14)
Co já jsem četla,tak ho dozorci rozšmelcovali o katry...těžké poranění mozku neslučitelné se životem...
 mochito 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:36:54)
hm, já tohle s tou štětkou, mám od známého bachaře, ale sám se toho jistě neúčastnil, tak kdo ví. Jistý je, že je o jednoho zmetka míň.
 Ananta 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:36:44)
Mně spíš připadá otřesné, že někdo čeká, že uvězněný dostane od vězňů nebo dozorců co proto, dokonce často čtu v knížkách nebo slyším ve filmech. To by se v žádném případě dít nemělo a já bych to tvrdě trestala odnětím svobody. Bohužel mezi policisty a dozorci jsou i agresivní a jinak psychicky narušení jedinci.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:42:35)
Ananto - tak já hlavně úplně nechápu, jak může někdo dobrovolně dělat bachaře - stejně jako třeba exekutora nebo revizora...
Tam už nějaký ten předpoklad být musí...
 mochito 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:26:27)
Nechal se kastrovat dobrovolně....
 Epepe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:38:43)
Ano, ale tou dobou už byl neplodný.
 *Owls* 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:04:30)
Teď, když je to tak zjitřené, tak jednoznačně ANO. Taková zrůdná odporná svině tohle udělá dítěti (pořád si představuju, jak musela trpět), zničí tím vlastně celou rodinu a pak si jde sednout do chládku, kde mu všichni pracující (i ta postižená rodina) platí žrádlo a ubytování, je mi z toho na zvracení. A že se na trest smrti čeká dlouho? Doufám, že by to spoluvězni ve vězení trošku urichlili a spojili to s nějakým mučením.

V 1/2 jednoé v noci jsem vstala a nemohla dál spát. Od rána se na Elišku snažím nemyslet, nepředstavovat si muka, která musela prožít. Normálně si tady doma brečím nahlas. Můžu puknout bolestí, když si představím, co musela prožívat... Je ve mě tolik zlosti a nenávisti, že vědět, kdo to udělal, jdu ho několikrát přejet autem.
 Mája+kluci 07, 11 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:25:09)
Vzhledem k tomu, že např. v USA je odborníky přiznávané procento nevinně odsouzených k trestu smrti tuším kolem 3%, tak fakt NE. Tohle (trest smrti) už prostě nejde vrátit a zkusit spravit nějakým odškodným, když se justice sveze na nevinném...
Navíc státy, které mají zaveden trest smrti, nemají vůbec méně závažných násilných trestných činů, než ty, kde trest smrti není. Prostě to nefunguje ~d~
Bohužel ani jako prevence... kdyby existovala 100% jistota viny a kdyby to nějak pomohlo, jenže to je jen iluze, realita je jinde ~d~
 Kudla2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:26:30)
Májo, přesně.

Taky jsem zásadně PROTI trestu smrti, z Tebou uvedených důvodů.
 . . 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:26:47)
Trestem smrti se z každého z nás, člena společnosti, která ho uplatňuje, stává vrah. Vrah někoho, o kom si myslíme, že "si zaslouží smrt". Nesouhlasím s trestem smrti. Za prvé nechci být vrah, za druhé i pokud bych se takto snížila ve jménu "spravedlivé" msty, kde vzít jistotu, že je "trestán" (je smrt ten nejvyšší trest? snad jen čekání na popravu...) ten pravý (viz později prokázaná nevina již odsouzených jak píše i Líza).
 Mája+kluci 07, 11 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:32:51)
Ano Slupko, tato mravní rovina je taky velmi podstatná...
Zastávám názor, že stejně jako nejsme schopni "dát život" někomu, kdo si to podle nás zaslouží (a třeba umírá), tak stejně nemáme právo "brát život" někomu, kdo si ho podle nás nezaslouží.
Nejsem věřící, ale tady to vnímám tak, že toto nejsme naším "přízemním lidským" rozumem schopni ani oprávněni rozhodovat.
 Rodinová 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:40:26)
K trestu smrti se nechci vyjadrovat, nemam jednoznacny nazor.
Ale nesouhlasim s tim, ze "nasim prizemnim lidskym rozumem nejsme opravneni rozhodovat." ... mozna ne o trestu smrti, ale o jinych trestech, o zpusobech leceni, o neleceni ...a tim zasadne o osudech, zivotech, smrti jinych lidi proste nejak rozhodovat musime, vcetne vsech chyb, co se s tim nesou. On to totiz za nas nikdo neudela ...
 Mája+kluci 07, 11 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:48:39)
Asi jsem se blbě vyjádřila, myslela jsem tím konkrétně, že nejsme oprávněni rozhodovat, koho za trest zbavíme života
 Rodinová 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:54:49)
Ja ti nevim... nejsem pro trest smrti obecne, ale v nekterych pripadech bych tu opravnenost videla. Pak to ale neni trest, ale pomsta, jak tu nekdo pise.
Tohle je desne kontroverzni tema, aspon ja to tak vidim ... nechtela bych byt soudce, co rozhoduje o trestu smrti~:(
 Rodinová 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:59:19)
S tim souhlasim.
Akorat si nejsem jista, jestli magori tohoto typu skutecne ziji do konce zivota s vycitkama svedomi ze svyho zlocinu a jsou zoufali z kriminalu, to si mozna myslime my, relativne normalni.
 Rodinová 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:09:56)
Mne taky, ale nekdo tu psal, ze je pro ne horsi zit se svymi vycitkami, nez trest smrti....
S praci souhlasim.
 Mája+kluci 07, 11 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:06:04)
Přesně tak ~R^
 Kamisi 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:31:43)
Ne, viz justiční omyly.
Oko za oko, zub za zub vůbec ne, to je důvodem toho, jak stupidně tady na Zemi žijeme, ve válkách a konfliktech.
Samotné odsouzení a trest není účinná obrana proti tomu, aby se takové věci neděly. Tudy cesta nevede. Problém je mnohem širší, celospolečenský.
Když se o to člověk začne zajímat a podívá se na profily vrahů a těžkých zločinců, na jejich dětství, život, vždy tam najde spojitost. Jistě, to je neomlouvá, ale mnohé vysvětluje. Lidé se zabývají důsledky, jsou z nich zděšení, odsuzují, trestají, ale nezamýšlí se nad příčinami.
 Mandara 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:11:29)
Trest smrti rozhodně ne, nežijeme ve středověku. To už bysme taky mohli rovnou upalovat na hranici nebo sekat ruce za krádež.
Z vás, co tu píšete, že byste šli zabít děti ze msty, je mi ještě víc zle než z toho vraha,něco tak šíleného a zvrhlého jsem už dlouho nečetla. Buď se běžte léčit nebo si tu pomyslnou oprátku aplikujte na sebe, nízké IQ vás ani v tomto případě neomlouvá~o~~o~~o~
 Ananta 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:52:11)
NE
 Lefff 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 11:52:32)
Jsem proti trestu smrti.
Žít sám se sebou je za mnoha okolností daleko větším trestem než trest smrti.
 Filip Tesař 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:17:52)
To bych moc nepřeceňoval, takových případů možná bude míň než takových, kdy dotyční nelitují. Možná je to takové přání těch, co by sami vědomě nezabili.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:21:47)
kvalitní psychopat fakt nezalituje. lituje pouze sebe, že ho chytli.
 Lefff 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:11:18)
Máš pravdu, Filipe. A já to měla napsat líp. Nejen jako "sám se sebou". Vůbec žít. Prostě se domnívám, že někdy může být horší zůstat naživu než zemřít.


 Mirka99 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:44:55)
Tak na výčitky svědomí bych u takovéhle zrůdy opravdu nespoléhala ~a~
 Epepe 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:07:46)
Jednoznačně NE.
Nejdřív bude trest smrti pro vrahy dětí, pak pro vrahy, pak pro zloděje, pak pro vlastizrádce a nakonec se budeš bát vystrčit nos z bytu.

Tím, že někoho usmrtíš, vlastně legalizuješ to, že usmrtit se může ...
 Mili+2 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:49:31)
Asi pred mesicem zabil jisty reznik patnactiletou divku. V Srbsku. Okamzite se vyrojily petice pro obnoveni trestu smrti, coz je pochopitelne. V televizi vystoupil pravnik ktery mel dlouhy proslov, podlozen mnozstvim faktu. Za prve pry trest smrti neznamena snizenou kriminalitu, je li nekdo deviant, maniak touzici znasilnit a zabit, nemysli na nasledujici moznou popravu, ale jde pudove.
Za druhy. Touzime ted konkretne po pomste, coz je pochopitelne, ale konkretne na vraha Elisky by se novy zakon nevztahoval, protoze by prisel pozde, po vykonani trestneho cinu.
Za treti, co kdyz to nebude pravy vinik? Milcho Manchevski v dokumentarnim filmu Matky ukazuje pripad z Makedonie, kdy byly postupne zavrazdeny 3 starsi zeny. Policie nasla vraha,byl to novinar, a ve vezeni brzy "spachal sebevrazdu" tak ze se utopil v kyblu s vodou. Nacez se vyrojili spekulace ze DNK vlastne ukazovala na nekoho jineho, ale onen novinar byl jakasi politicka manipulace.
Osobne bych temto maniakum prala vezeni jako v Turecku ci vice na vychod. Rozhodne ne luxus v podobe skandinavskych veznic s internetem a saunou.
Ohledne matky. Ac mi na FB neni sympaticka uz kvuli poctu selfies, neodsuzovala bych to ze holka nezila s ni. Ja taky planuji prestehovani na ves,chci zacit farmarit. Je to 30 km od mesta, holka zustane s tatou a prarodicema, nechce menit skolu a taky tady chodi do hudebky. Kluka sebou vzit muzu,protoze do skoly nechodi.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:32:06)
Ono to není tak jednoduché, do dnešní Evropy trest smrti nepatří.

Určitě jsem pro taková opatření, aby pachatel už nemohl nikomu ubížit. Možná hodně tvrdý kriminál s povinností pracovat, i kdyby jeden den měli odsouzení skládat kamení na jednu hromadu a druhý den zase zpátky. Možná bych pro test smtri byla v případech, kdy je pachatel usvědčen na 110% a jde o násilí na dětech a nebo i jiné případy s extémní brutalitou. Za předpokladu, že by byly opravdu dobré pojistky proti justičním omylům.

Jiná věc je, že kdyby se někdo tohle provedl mému dítěti, asi by se i ze mě - absolutně mírumilovné osoby a pacifistky - stala "bohyně pomsty".
 Jarmilka. 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 12:44:57)
Smrt je moc malý trest, zavedla bych doživotní galejní systém, žádné počítače, tv, jen chleba, vitamíny v pilulích a makat a makat a každou korunu dát pozůstalým. Na lidský život nemá právo nikdo, jako on ho neměl a porušil to.

Mimochodem pedofily a vrahy dětí spoluvězni nemají rádi, doufám, že mu pěkně natrhnou kaďák.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:21:09)
Jarmilko - ~R^
 mochito 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:31:15)
Fakt tomu nevěř, tihle jsou od ostatních oddělení a více hlídaní, aby se jim nic nestalo...
 Lefff 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:33:41)
Přesně. Galeje bych taky viděla jako řešení. A práci zčásti užitečnou, aby byli nějak prospěšní, a zčásti nesmyslnou a ponižující (třeba to kamení).

 Ananta 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:41:51)
Oficiálně bych se ale s takovým názorem nikde neprezentovala, vzhledem k tvé profesi.
 Kamisi 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:49:34)
Ananto, taky mě to napadlo. Já se dnes nestačím divit.
 Ananta 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:57:17)
Emoce zatemňují rozum no...
 Kamisi 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:13:55)
Otázka je, jestli jsou to opravdu emoce, nebo trvalý stav a životní filozofie.
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:18:01)
Za sebe - emoce...
 Ananta 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:28:11)
Tomu se nevyhneš, bud zveřejníš profesi a pak jsi pod "kritikou" a nebo o ní pomlčíš, každý se musí rozhodnout. Není možný například učit a u toho tady vykřikovat, jaký jsou děcka parchanti zlí aniž bys sklidila kritiku, paralela k tomu co napsala Jarmilka. Lidsky to chápu, ale nedalo mi to, třeba to nemyslí vážně (ale třeba jo).

Navíc, jak jstě víš, pomáhající profese musí podle etického kodexu působit dle nejlepšího svědomí i na veřejnosti.
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 14:32:30)
Predevsim nelze odsuzovat cloveka ve chvili, jdy je necim negativnim zasazen.
Smrt ditete, jeste k tomu nasilna, je pro vetsinu lidi traumaticka zalezitost a prace medii ke klidu rozhodne neprispiva. Tezko pred tim kze utect.
 ronniev 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:11:02)
Ananto, promiň, ale tahle bezbřehá vstřícnost mi právě u pomáhajících profesí vadí.
Nevím, proč by někdo jen proto, že je socprac nebo píučka, nemohl říct, že dnešní "kriminály s lidskou tváří" jsou pro vrahy a násilníky spíš za odměnu než za trest a že bychom to s tou humanitou vůči zločincům neměli tak přehánět. Taky bych byla pro těžkou práci a minimum úlev, a pro nemožnost propuštění.
 Ananta 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:28:29)
"Nevím, proč by někdo jen proto, že je socprac nebo píučka, nemohl říct..."

Protože to není pravda a vyjadřuje to neznalost problematiky, učitelkám bych to odpustila, ty se v této oblasti nepohybují.
 Mad Max 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:15:52)
Já bych trest smrti nezaváděl, ale upustil bych od těchto "fešáckých " kriminálů co máme dnes.
Udělal bych jim "pískoviště" s kamenem. K tomu kladiva a každý den by 16 hodin lámali kámen.
Žádná televize, žádné výhody, když kriminál, tak pořádnej.
To co mají dnes je luxus dovolená a ne trest.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 13:28:25)
Jako klaustrofobik a jako člověk, který se občas dusí i na vlastní veliké zahradě, bych byla dostatečně potrestaná i luxusním kriminálem - v kriminále orientálního nebo blízkovýchodního typu bych patrně jen zešílela o něco dřív.

Nicméně jak jsem proti trestu smrti, tak jsem všema deseti pro zpřísnění podmínek v basách.

Bohužel jsou plně mimo ty zjednodušující komentáře typu "Proč to raději nejde na Klokánka", protože tak se to prostě nedělá - je to jako vřeštět, proč vyrábí továrna XY paštiku z cukety, když je hnusná, místo aby se postavil most přes potok v Dolních Ouholičkách.
Prostě hrušky a jabka.

Do vězeňství tečou nějaké peníze, kterých je třeba využít - chyba je v systému. Dostanou prachy, postaví vězňům posilovnu a bazén, místo toho, aby vystavěli fungující dílnu, kde by ti hajzlové aspoň lepili pytlíky, když nic jiného.
Mohli by vyrábět deky pro útulky, mohli by vyrábět vozíky na míru pro postižené, mohli by vyrábět hromničky... prostě cokoli...
 Gudrun 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:30:02)
Nejsem pro trest smrti, myslím, že nikdo nemá právo člověku vzít život. Pro těžké zločince bych zavedla hladomornu, takovou, jaké byly ve středověku. Dlouho by se na ně platit nemuselo.
 Binturongg 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:42:01)
Šuplíku - nejenom justiční omyly, ale nikdy nevíme, co přijde a éru justičních VRAŽD, z níž jsme se nepoučili, už jsme tu měli...
 Grainne 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:52:04)
Presne tak, na takto definitivni reseni je lidstvo prilus vynalezave v moznosti jeho zneuziti.

 Velšice 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 18:57:14)
Je to samozřejmě strašný. Ale i ten vrah je něčí syn.
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 9:09:50)
Velšice..,
takového ( svého ) syna bych byla snad i já schopna zabít - to v tom horším případě, v tom "lepším" bych se ho zřekla jako svého dítěte a požádala osobně spoud o vyjímečný trest - doživotí...~d~
 Tarka 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 11:51:53)
Mamčo, fakt brzdi, netvrď takové hrozné věci, nemůžeš vědět, co bys opravdu udělala, kdyby ses v takové situaci ocitla. ~l~
 Kafe 


Re: Trest smrti 

(12.9.2014 12:10:37)
Tarko - to nemůžeš vědět ani ty.
 Girili 


Re: Trest smrti 

(11.9.2014 20:52:39)
Za sebe rikam ne. Nepomohlo by to, jak ocekavas.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Kosky