Evelyn1968,2děti |
|
(18.5.2022 17:26:22) Třídenní volno už by mělo být dávno, v pátek jen odpocivat, v sobotu nějaká kultura a jiná zábava, v neděli úklid a příprava na další týden.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.5.2022 17:29:28) Evelyn, já bych uklidila hned první odpoledne, to většinou dělám, a potom mít den na odpočíinek a třeba nějakou nutnou práci, den na zábavu a třetí den nabrat sílu do dalšího týdne
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.5.2022 17:34:40) Ve školství to stejně nejde, nemůžeme dát dětem delší vyučování
|
Evelyn1968,2děti |
|
(18.5.2022 18:27:21) Ve zdravotnictví a ob hodech jsou stejně služby, sloužila jsem Štědrý večer i Silvestra tam musí být furt.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.5.2022 18:36:41) v těch obchodech a zdravotnictví mají služby, můžou se vystřídat, třeba ve škole to nejde, navíc by se dětem muselo všechno nacpat do čtyř dnů, to by měli neúnosnou zátěž, už by neměli vůbec čas na zájmy, sport, na nic
|
Evelyn1968,2děti |
|
(18.5.2022 18:40:05) To uz se určitě kdysi říkalo o volných sobotach. A ještě dřív o 8 hodinové pracovní době, když byla 16 hodinová.
Ale že to budou odmítat obyčejní zaměstnanci, jsem netušila , tipovala jsem burzousty.
|
|
77kraska |
|
(18.5.2022 18:45:01) Yuki, ve skolach ve Francii maji ve stredu volno, urcite zaci maji volno...rikala mi to Francouzka, co tady bydlela nekolik let...a myslim, ze na francouzskem lyceu v Praze taky meli ve stredu volno, aspon to rikala....ze pry ve stredu deti chodi od rana na krouzky
urcite tady nekdo vi lepe, co je na tom pravdy
|
77kraska |
|
(18.5.2022 18:46:54) na google rikaji:
Do kids have school on Wednesdays in France?
Essentially, they teach 24 hours per week, typically from Mondays to Friday, and Wednesday is a half-day. That said, a minority of primary schools (in French) have chosen to swap out Wednesday mornings for Saturday mornings or have every Wednesday off.
|
77kraska |
|
(18.5.2022 18:50:25) jinde ctu, ze to ve Francii vlada zrusila nebo chce zrusit...a rodice jsou proti, protoze v utery vecer meli pohov, sli pozde spat nebo cela rodina do restaurace na veceri
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(18.5.2022 18:47:38) No, na ty krouzky by zaci měli celý pátek, třeba tělocvik bych dala formou povinných pohybových kroužků, podle vlastního výběru, plavání, zumba, jumping..... Nevím, proč musí zrovna všichni hromadně a povinně hrát vybijenou nebo běhat na čas, místo učení. To každého akorát otrávi, nemotivuje.
|
|
|
Delete |
|
(18.5.2022 18:55:45) Tak ono by stačilo vyhradit den na samostudium. Vždyť není nutné si to všechno ve škole odsedět. Třeba právě v matice mi přijde, že spousta procvičování by byla lepší samostatně, než když ve škole někteří prostě jen čekají, až to spočítají ostatní, a ani se nenamáhají zapnout. Podobně v češtině se tráví spousta času vzplňováním různých cvičení, kdy pracuje každý sám, jen u toho společně sedí ve třídě. Není tolik možností využívat různá interaktivní cvičení, videa, to vše by mohli zvládnout v rámci samostudia minimálně ti druhostupňoví. I když se snažím, přijde mi ten čas strávený ve škole někdy dost promrhaný.
|
77kraska |
|
(18.5.2022 18:58:40) Delete, ja bych uz nerada mela doma zpruzele dite bažíci po kolektivu, byť jeden den v tydnu...at si klidne pocka, nez nekdo jiny spocita priklad nebo vyplni cviceni
|
Delete |
|
(18.5.2022 19:06:37) 77kraska,
ale on je rozdíl, když jsou doma zavření pořád, nikam nesmí, i venku na distanc, a když mají jeden den v týdnu prostě pauzu od sezení v lavici. Naopak, spousta dětí by si ráda dala jeden den voraz od písemek s možností v klidu procvičit. Navíc bez povinného sezení doma, ta možnost setkávání a spolupráce mimo školní třídu by nebyla narušená.
Nebo by klidně mohly jet 5 dní v kuse, ta pauza by se dala udělat jen pro pedagogy, organizačně to je řešitelné v pohodě.
Ale mně prostě 32 hodin většinou prosezených ve škole přijde zbytečných.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(18.5.2022 19:08:03) Jako dítě bych to volno brala, nemusela bych vstávat, už od mala jsem měla největší záběr večer.
|
Delete |
|
(18.5.2022 19:17:01) Já taky. Moje děti fungují normálně, ale chodit denně do školy je jim čím dál víc zatěžko.
|
77kraska |
|
(18.5.2022 19:50:03) Val, jsem stale na HO a produktivita je cim dal nizsi
uvazuji, ze zacnu chodit do prace denne
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(18.5.2022 19:53:03) Delete, ja myslim, ze 5 dni ve skole je pro deti idealni....navic si zvyknou na rezim 5 dni prace, 2 dny volno, ktery budou mit pravdepodobne dalsich 50 let
muj nevlastni ted po dokonceni VS konecne zacal chodit do prace na plny uvazek kazdy den, poprve v zivote, je mu 30+....a tezko to zvlada, dosud mel vesely studentsky zivot a obcas nejakou brigadu
|
TaJ |
|
(18.5.2022 20:59:17) 77krasko, tak zdaleka ne v každé práci se pracuje po-pá a víkend volný...já třeba už téměř 20 let pracuju na krátký/dlouhý týden, takže 2 dny celé v práci, 2 dny celé volné. A to jsem prošla různé firmy a prodávala různý sortiment. Vyhovuje mi to mnohem víc, než 5denní pracovní týden, mám pocit, že takhle ty volné dny můžu využít daleko líp, než jen část odpoledne ve všední den a pak všechno dohánět o víkendu. Vyzkoušela jsem si chvíli i klasický režim po-pá, ale fakt mi to nevyhovovalo.
|
77kraska |
|
(18.5.2022 22:34:40) TaJ, rekla bych, ze vetsina praci se jeste porad odehrava od pondeli do patku...jinak to maji jen obchody a sluzby a zdravotnictvi a doprava a hasici a policie a nevim, kdo jeste
no stejne kazdy musi odpracovat sve hodiny....takze nema smysl, aby si mladi zvykali na volnejsi rezim....i pro mne to bylo tezke si zvyknout na chozeni do prace od Po do Pa se 14 dny dovolene za rok (tehdy), kdyz jsem byla zvykla na VS jen chodit do skoly, pak mesic zkouskove a pak tri mesice volno v lete a mesic a pul v zime
|
TaJ |
|
(18.5.2022 22:45:24) 77krasko, ale všechno to, co jsi vyjmenovala, není ve finále zas tak malá skupina...jenom služby a obchod zahrnují obrovské množství lidí...a vlastně všude tam, kde běží nějaký nepřetržitý provoz, takže i nějaká výroba apod...tam se taky musí ti lidé nějak prostřídat...mně třeba zase přijde, že klasickou dobu po-pá mají hlavně kanceláře a školství...což samozřejmě taky není malá skupina, ale těžko říct, čeho je víc.
|
|
Delete |
|
(18.5.2022 23:37:31) Já bych zase řekla, že je na čase zvyknout si, že práce se má odpracovat a ne odchodit. Takže pokud někdo odvede svůj díl za dvě hodiny doma, nevidím důvod, proč by měl hodinu někam dojíždět, aby tam mohl osm hodin sedět a vykonat přesně tolik, co ostatní, ve stejnou chvíli, jako ostatní, jen proto, že se to tak dělávalo v dobách, kdy to jinak nešlo.
Nikdo z mých blízkých nepracuje po - pá od - do. To měla naposledy moje maminka před 25 lety. I můj táta jako řidič MHD pracoval bez ohledu na víkendy a svátky s různými dny volna, většinou po třech odpracovaných dnech. A už tehdy to měl každý řidič jinak, a šlo to řešit i bez počítačů.
Přitom kromě mého muže jsou všichni zaměstnanci, často i státních podniků nebo institucí. Odvádějí vysoce kvalifikovanou práci a to je to, co je důležité. Ne to, jestli u toho sedí v kanclu nebo doma na gauči.
|
libik |
|
(19.5.2022 9:09:05) Delete, myslím si, že vnitřně soustředění a neprokrastinačně nastavení jedinci , co by si efektivně dali 2 hodinky, pak pobíhali po louce a měli hotovo, jsou v těžké menšině a proto máme jakýsi stereotyp kanceláří a jejich zvyklostí počínaje klábosením konče šturmováním před termínem.
Já jsem člověk co celoživotně jistý díl svobody má a nedělá mi to dobře.
|
77kraska |
|
(19.5.2022 13:05:23) libik, on muj pradeda taky nemakal na poli od rana do vecera v kuse....v poledne si dal slofika, bud doma na gauci nebo na mezi pod stromem
|
77kraska |
|
(19.5.2022 13:06:51) ostatne v nasich spanelskych pobockach maji po obede siestu, jeste ted ve 21. stoleti, po obede si jdou zdrimnout (muj konkretni kolega, ktery ma babicku blizko kancelare) a pak zpet do prace
|
|
libik |
|
(19.5.2022 13:08:34) Sedmi, a co dělal večer , když byla tma?
|
77kraska |
|
(19.5.2022 13:17:21) libik, za tmy sel tancit
ve spanelske pobocce proste prijdou do prace v 9, ve 12 jdou na obed, pak si daji slofika, vrati se v 15 hodin, do 20 hodin pracuji a pak jdou na veceri, tancit, do baru atd. .....to nam popisoval spanelsky kolega
samozrejme americti sefove s tim meli problem, ale nemohli s tim nic delat, kdyz to tak chodi uz tisice let
|
|
77kraska |
|
(19.5.2022 13:20:27) libik, nebo myslis, co delal vecer pradeda, kdyz si dal pres den slofika?
myslim, ze bud neco kutil doma, tam bylo porad co delat...nebo sel proste do hospody
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(19.5.2022 13:22:52) libiku, dřív prý lidi nespali celých 8 hodin v kuse, ale spali třeba 4 hodiny, potom se probudili, šli na návštěvu k sousedům, nebo se věnovali sexu a pak zase spali, protože si to mohli dovolit takto rozfázovat. Nemuseli vstávat v 5, vstávali až za světla, aby nakrmili zvířata, ale potom mohli zase jít spát, a nebo makat na poli, dokud nebylo vedro a šli spát po obědě, v chalupě byl chládek, tak se dobře spalo, prostě si to spaní a bdění rozložili podle počasí, roční doby a potřeba lidí i zvířat, a byli mnohem spokojenější, asi ani netrpěli nespavostí
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.5.2022 13:42:49) Můj praděda řídil tramvaj, takže pracoval na směny.
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.5.2022 9:44:04) Když někdo, kdo je placený za 8 hodin přizná, že to stihne za 2, tak mu buď přidaj práci nebo ho vyhoděj nebo uberou peníze.
|
Delete |
|
(19.5.2022 10:13:38) Ale žáci nejsou placení, žáci mají povinnost do školy chodit a odsedět si to tam, a že těch 8 hodin často nic nedělají, je úplně jedno. Kdo má zkušenost s domácím vzděláváním, tak ví, že co se ve škole dělá 6 - 8 vyučovacích hodin, doma je hotovo ani ne za polovinu času. Je to jiným druhem práce, možností pracovat intenzivně a podle svých možností, člověk není časově závislý na 20 dalších lidech, se kterými se musí kordinovat.
Spousta činností, co se odehrávají ve škole, se doma nedělá, což je někdy škoda, aůe na druhou stranu hodiny samostatné práce pokud možno bez mluvení, co se ve škole dějí, poslouchání výkladu a opisování z tabule, jde samostudiem účinně nahradit.
Naštěstí se pohybuju v bublině, kde i děti dokážou být zodpovědné za své učení a umí si organizovat čas a práci bez permanentního dohledu drábů. Ano, v každé třídě se najde jeden dva, kterým to bez toho permanentního biče nejde, ale zbylých dvacet funguje.
Ostatně, ono to už na některých školách probíhá a evidentně to není problém, protože jinak už by se o tom všude mluvilo a psalo.
A přesně proto, že ti, co ve škole nepracují, trvají na zvyklostech ze svého vlastního dětství, je školství tak nepružné. Strach ze změny je největší překážka.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.5.2022 13:40:49) Myslela jsem, že píšeš obecně, ne jenom o škole.
|
|
|
|
|
babi_ |
|
(19.5.2022 7:17:40) "a nevim, kdo jeste"
no fabriky přeci - spousta nepřetržitých provozů
|
77kraska |
|
(19.5.2022 8:19:58) babi a TaJ, ja nemam statistiky, i kdyz urcite existuji....spis vychazim z moji bubliny kancelarskych zamestnancu
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.5.2022 8:38:53) Existují i kacelářská místa s nepřetržitým provozem. Třeba v energetice. I jinde a není jich úplně málo.
|
|
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.5.2022 20:14:47) ono je blbý, že kdyby měly děti volno, rodiče taky, asi by se nechtěli učit, a kdyby se to nepotkávalo, byl by problém s hlídáním, kdyby měli učitelé to volno na střídačku, zase by to nebylo dobrý, i učitelé mají děti,
mně by vůbec nevadilo ubrat jim hodin, zahustit tu školní práci, jenže místo toho se pořád nějaká blbost přidává
tak mi nějak nenapadá, jak to udělat
jinak by se mi to samozřejmě líbilo, i kdybych ten jeden den byla v práci a neučila, man dost problém přepínat během deseti minut z jednání do výuky a zpátky, ono se něco řeší i přes den a to mě teda unavuje asi nejvíc
|
K_at |
|
(18.5.2022 20:19:33) Yuki, jestli by spíš nebylo řešení to, že prostě učitel bude mít míň hodin přímých. A spoustu věcí budou dělat zase jiní lidé k tomu určení. je to zhruba stejná utopie jako 3 dny volna.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.5.2022 20:55:43) kat, ono mi nejde o učitele, ale o děti, jak jim to naskládat, mají 30 hodin za týden, to by museli mít denně odpolední, aby se ten jeden den rozložil, to je pro ně moc
|
|
|
|
|
|
Markéta |
|
(19.5.2022 17:32:50) Možná nerozumím příspěvku - proč ta interaktivní cvičení neděláte ve škole? A to procvičování nenecháte na doma, pro ty, co to potřebují?
|
Yuki 00,03,07 |
|
(19.5.2022 17:37:33) sice to není otázka na mě, ale když dám úlohu na procvičování děcku, který to učivo ještě nechápe, nenaučí se vůbec nic, nanejvýš ho to otráví a možná si i zapamatuje špatný postup
v lepším případě že příští hodinu přihlásí, že tím nehnul, v horším to o přestávce opíše, každopádně smysl nikde
takže celkově nerada dávám úlohy
něco jinýho je první stupeň, kde to aspoň trochu ochotný rodič může zkontrolovat
|
Delete |
|
(19.5.2022 18:25:10) Yuki,
to byla reakce na tu moji myšlenku o možnosti přesunout některé činnosti do "volného" dne. Prostě mít jeden den z pěti dzstanční výuku.
Zejména v té matematice a češtině se hodně procvičuje a nejlépe tím, že se hodně počítá nbebo v ČJ hodně doplňují různá cvičení. Ideálně každý sám, aby to jen slepě neopisovali z tabule. Pak bývá společná kontrola a pod., učitel chodí, nakukuje, odpovídá na dotazy, ale je to především o samostatné práci žáků.
Tak by mi vůbec nevadilo tu jednu hodinu týdně, aby žáci tímto způsobem pracovali doma, nemusí u toho sedět ve třídě. Totéž třeba ve fyzice, tam také nejde pořád jen dělat pokusy, dost se píše, počítá, na něco se hodí učebnice a práce s textem, na něco videa...pokud se děti naučí od začátku na to, že tu nudnější část udělají samy podle předpřipravených materiálů, je pak mnohem víc prostoru ve škole dělat to, co samy nemohou. Než na podzim 2020 zavřeli školy, měla jsem k tomu dobře našlápnuto se šesťáky. Na webu měli odkazy na videa, interaktivní procvičování, animace, zápisy (jeli jsme bez učebnice), ode mě dostávali pracovní listy k dobrovolnému vypracování, ve škole jsme pak dělali praktické věci, vysvětlovali si nejasnosti apod. Po zavření škol to šlo do háje, protože už chyběla ta návaznost na tu samostatnou práci, samostatné bylo vlastně vše a online hodiny to nemohly nahradit.
U nás tedy některé učitelky i zachovaly třeba zadávání práce přes MS Teams, akorát to je nad rámec výuky ve škole, zatímco moje myšlenka je, že by to mohla být součást výuky a náhrada za sezení ve škole.
Vím, že se to na některých školách zkouší, ale byl tam snad určený pátek, což mi nepřijde šťastná volba, protože to i podle mě vede na prodloužení víkendu a ztrátu návaznosti, ale uprostřed týdne si takový samostudijní den a zároveň ofrknutí od toho sezení ve škole dokážu představit.
Ale asi už bych to nechala být, zavádět to nikdo nehodlá, aby kvůli tomu muselo být haló, a já když budu chtít, tak si to v nějaké formě ve svých třídách zavedu. Ne sice ten den volna, ale aspoň to, že jestli něco z toho, co jim má pomoct se něco naučit, udělají nebo ne, je čistě jejich volba.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(19.5.2022 18:34:08) taky jsem před distančkou měla šestku naučenou na spoustu samostatné práce, byli aktivní a snaživí, vrátili se mi líní osmáci, teda sedmnácti, ale v květnu, to už se ani nepočítá. teď už nemá smysl u nich něco diferencovat, nejde to, sotva stíhám, odpoledne doučování letos pro slabý, příští rok pro přijímačky 4 hodiny za týden jsou málo, zvlášť když se dohání, kdybych o hodinu přišla, chybělo by mi to, procvičování se muselo částečně přesunout právě na to odpoledne
mít 5 hodin a ideálně co nejmladší děti, kolem 10 let, bylo by to určitě lepší nechat jim hodinu samostatně, mít možnost vzít je online podle potřeby, ale jeden problém je technika a druhý pro někoho i hlídání adhd je ještě ve 14 nesamostatný, další je add, další nová záchvaty vzteku, destruktivní pro věci v okolí, prostě jsou děti, na běžné zš, který není možný nechat doma bez dozoru, ani ve 14 letech
|
Delete |
|
(19.5.2022 18:41:25) Já vím, taky jich pár máme .
My máme 4 hodiny matiky týdně jen v 1. a 6. třídě, jinak všude 5, a k tomu navíc ještě volitelné cvičení z M nebo ČJ v 8. a 9. ročníku. Obzvlášť teď, po distančce, se to hodí.
|
|
|
K_at |
|
(19.5.2022 18:42:02) Delete, teď mě napadlo, že třeba středa na samostudium je zajímavá, a že by třeba mohla sloužit zároveň i na domluvené konzultace s učiteli, kam by se předem děti hlásily? Asi blbost. Ale možnost poptat se, probrat předmět a vysvětlit si nějaké věci jindy, než až po vyučování....
|
|
|
|
Delete |
|
(19.5.2022 17:56:36) Protože není k dispozici pro každého IT zařízení? Mobil taky každý nemá, teď ještě řešíme, že se nám tu nějak bijí routery a wifiny, a tak místo zlepšení dostupnosti netu došlo ke zhoršení. To online procvičování je typicky individuální záležitost, tak u toho není nutné sedět společně v jedné třídě a dělat ve stejnou chvíli totéž . Je to alternativa k tomu procvičování písemnému do sešitů, akorát v tom sešitě vidím navíc postup a způsob řešení, u toho interaktivního, pokud jde o jednu nebo dvě aplikace, vidím jen výsledky. Pro mě je obojí práce spíš na doma, ve škole mi přijdou smysluplnější společné aktivity, geometrie apod., pokud se bavíme třeba o té matematice.
|
|
|
|
|
babi_ |
|
(18.5.2022 18:45:33) Přesně tak. Veškeré nepřetržité provozy (nebo každodenní) by jely dál, jak jedou, akorát by se na těch službách střídalo více lidí, kteří by pracovali méně směn za měsíc.
Co se týká škol buď by děti docházely méně dnů do instituce nebo by se u nich prostřídalo více pedagogů.
|
77kraska |
|
(18.5.2022 18:56:51) Val, to jsme si mysleli v 70. letech, ze pracovni tyden se bude zkracovat...jak budou cim dal lepsi technologie, tak nahradi lidskou praci, i kancelarskou... a zatim mi pripada, ze lidi je treba cim dal vic na cim dal rozsahlejsi administrativni ukony
|
Evelyn1968,2děti |
|
(18.5.2022 19:04:34) My jsme se za sociku v nemocnici nezastavil 5 sester na nepřetržitý provoz, odpolední, noční a vikendy služby po jedné a to ještě každou chvíli nepřišla uklízečka, tak jsme i vytiraly a myly nádobí. V sobotu a v neděli večer se s tím automaticky počítalo. Chodily jen na ranní.
|
|
|
|
Delete |
|
(18.5.2022 19:00:13) Tak zrovna ve škole by tohle nebyl takový problém. Učit 6 hodin v kuse je zápřah, ale 4 - 5 se dá, s pauzou pak i odpoledka. Takže by ani nemuselo být víc pedagogů, jen by každý z nich měl to volno jiný den. A věřím, že preference by se dost lišily, takže i ten rozvrh by se dal celkem poskládat. V tom je zase výhoda těch příprav, že se dají odpracovat kdykoliv, jak to komu vyhovuje.
|
|
|
|