| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Všeho je moc - materialismus a filosofie

 Celkem 521 názorů.
 rišulka 


Téma: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 21:33:02)
Téma mám už dlouho v hlavě a zatím nebyl čas, prostor a taky jsem si říkala, že jsem po těch náročných prázdninách nějak "nasáklá" Riškovým autismem, ale v poslední době tu byla témata s podobně blízkým obsahem, tak se teda odvažuji (píšu to proto, že mě vždycky berete osobně a dnes dávám fakt obecné téma).

Všeho je moc a leze mi to na nervy. Nejsem přece jediná, kdo takto uvažuje, tak kde jsou ty změny, nové nastavení společnosti?

Jsem pohodlná a líná, žádná lesana, alternativní jen vypadám, spíš pro tu izolaci. Jsem ráda, že mám ledničku, pračku, televizi, pc, mobil, auto atd. Když tu byla paní ze sociálky, měla jsem strach, že si jí něco nebude líbit, ale všechno je to dnes "standartní" vybavení a tak mám nárok na dávky, stejně jako mnoho jiných (myslím samoživitelky a potřebné, ostatní pro dnešek vyjímám).
Používám normální věci, které koupím v obchodě za barákem (Lidl, Kaufland, Tesco, Albert), ale proč tam musí být 30 druhů pracích prášků, x druhů kafe, oplatků, šamponů, plastových udělátek a všeho po koko... (pardon, pro zjednodušení popisu :) )
Za prázdniny jsme najeli 4tis km, všude kamiony, tahače tahají z jednoho konce světa na druhý věci, věci, věci.
Někdo je vyrábí, produkuje, kola se točí, zisky se točí, lidi mají práci, chápu, ale fakt to všechno potřebujem? A kam jde to, co se nespotřebuje? Mluví se jen o jídle, o jeho plýtvání, ale další věci taky stárnou, nejsou in, nahrazují je nové, jsme zahlceni reklamami, jak něco se stejným názvem je teď jiné, nové, lepší (např. šampony, zubní pasty a spoustu jiného), ale kam jde to neprodané, kterého ještě před týdnem byly plné regály ve čtyřech "mých" obchodech a tisících dalších?

Máme mašiny, které nám ulehčují život (nechci prát v potoce a kvedlat sníh z bílků vidličkou!), ale už delší dobu mám blbý pocit, že je ten život jako počítačová hra - jízda po dálnici určitě :), ten systém kolem supermarketů a další, taky třeba stavebnictví, panebože ta jedna cihla přece nemá hodnotu, že barák je za x milionů, byznys za vším (farmacie že).

Z předešlých diskuzí si říkám, že tady jste nakloněni takovému uvažování, hledáte cesty, je nás málo? Čím dál víc zaznívá hlas ochrany přírody ve všech směrech (plasty), ale změny nevidím. Vy jo? Ne to, co děláte vy, vaše rodina, ale lidi, lidi, pro které tenhle systém pořád jede a točí se. Kteří to jsou, když jednotlivě chce snad každý jeden kvalitní produkt (přírodní kosmetika, protiobalová kampaň, třídění odpadu ap.)?
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 21:49:20)
risulko, mě se to nelíbí také, ale je třeba se zamyslet nad tím, co by ty mraky lidí dělaly, kdyby tyhle "uměle vytvořené" profese nebyly?
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 22:28:18)
třeba by okopávali na poli, kde by se plevel netrávil chemií.
Kdyby ta kvanta lidí, co vyrábějí nepotřebné krámy, začala pracovat na ekologických projektech, mohlo by se tu ještě něco zachránit.

Mně taky vadí, co kravin se chrlí na výrobních linkách a pak se chrlí do moře nebo do pece. Vadí mi neopravitelné spotřebiče, výměny funkčních věcí za něco s letošním designem...
 rišulka 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 22:16:17)
ano, stačí trochu..

Otázka zněla, jestli vás to taky rozčiluje, jestli je nás víc, dost?
 rišulka 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 23:10:31)
kruci, to se nerozčiluju, souhlasím s tebou - stačí málo a jsme v háji - k tomu to bylo..
 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 22:14:24)
můj převládající pocit je úplně stejný

u mne má ten pocit zahlcenosti ten efekt, že nakupuju a spotřebovávám spíš méně a v tech narvaných supermerketech si jdu jen to svoje - choceňák, tohle mlíko, tamten sýt a ven ven ven z kšeftu .....
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 22:32:22)
4000 km je prd. My jezdíme málo, nejezdíme skoro na výlety, na dovolené a pod. a jen autem za rok najezdíme nejmíň 20 tis. km. K tomu ještě spoustu km autobusem. To, bohužel, asi nezměním.
 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 22:34:48)
když máš dítě se zdravotmím postižením a musíš ho vozit, tak 4000 natočíš, ani nevíš jak
 rišulka 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 23:05:43)
kruci, km naskočí jako nic, fakt. Miluju Ostravu a jsem tu zakořeněná, Riška tu má skvělou péči (aspoň dokud je dítě), ale některé služby jsou tu nedostupné - jezdím k zubaři do Havířova, s Riškou do Opavy, žádný zubař v ČR ho neošetří, jsou to jen prevence, pro případ zákroku jsme se byli domluvit ve Zlíně a Brně, kde nám dali dřívější termín a kde jsme to spojili s dovolenkou na pouhé tři dny, tam je doprava naprosto šílená, zasekané celé město, uzavírky, opravy všude; mám ještě dospělou holku na Valašsku s miminem, vidíme se jednou za měsíc, cesta tam nemožná, dálnice není, plazíš se mezi dědinama, v jednom pruhu, v serpentinách nepředjedeš, nenahoníš nic, 100km za dvě hoďky cesta tam; přesunuli jsme se na Jižní Moravu, paráda, ale cesty to samé, od Strážnice až po Mikulov, Riša chtěl Vídeň, už si více pamatuje, vzala jsem ho tam, díky radám odtud, z rodiny výborná logistika, další stovka tam a zpět taky; něco jsou jen pojížďky kolem 30km, něco kolem té stovky, víc mi v autě nevydrží (proto se nikdy asi nedostanu za vámi, kteří nás zvete - moc děkuju!), přesto jsme objeli i nějaké jeho internetové kamarády, autisti jsou hrozně izolovaní, ale chtějí mezi lidi, tak jsou aspoň mezi sebou, byli jsme v Prostějově, Vrbně pod Pradědem, Jeseníku, Velehradě. Je problém, aby spal na cizím místě, kolikrát to fakt jedu na otočku, prostě to naskočí. Takové prázdniny ještě neměl, já taky ne, jsem ztahaná, ale spokojená, samotnou by mě to nenapadlo, pro něj to udělám.
 byvala radka 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:03:07)
máš můj obdiv!!! ať se vám daří~;((
jinak k tématu - taky mě to s..e, snažím se do kšeftu moc nechodit
kdovíkam to všechno povede, tak snad jen snažit se žít tak nějak úsporně v rámci svých možností (stejně nás příroda přechčije, jestli ovšem nějaká zbyde, nejdřív jsme otrávili ji a teď se trávíme s ní)
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 23:19:20)
Ano, dojíždíme všude. I k doktorovi, děcka do školy (busem), na nákupy, k babičkám třeba jednou za měsíc (35 a 50 km)
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 23:24:40)
Já jsem si nevšimla, že za prázdniny. To my máme těch 20-25 za rok, když jsem měla práci dál, tak to bylo i 35 tis. Kolik je to za prázdniny, nevím. Ale určitě víc než za 2 měsíce v zimě. Průměrně děláme za 2 měsíce tak 3400 km.
 Lída+4 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:40:19)
Kruci, papírová taška je ve výsledku o dost horší než igelitka - výroba je dost ekologicky náročná, takže by bylo potřeba, aby ji každej použil mnohokrát. Kdo to dělá?? Igelitku si do kapsy jako zálohu strčíš, papírovou tašku fakt ne.
 Pam-pela 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 0:55:38)
kruci, já si myslím, že my Evropani si leccos uvědomujeme, určitým způsobem škodíme sami sobě, ale to největší znečištění a plenění nepochází od nás.
A jak píše Taodvedle, zákaz igelitek v EU to nespasí.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:05:42)
Buchli, to není pravda.

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/more-plastu-grafika-plastovy-odpad-oceany-mikroplasty/r~a9f499305cf611e885e30cc47ab5f122/

Více než polovina veškerého plastu, který skončí v mořích, pochází z těchto pěti zemí: z Číny, Indonésie, Filipín, Thajska a Vietnamu. Nejvýše postavenou vyspělou zemí v žebříčku znečišťovatelů jsou Spojené státy, které jsou na 20. místě.

Podle loňské studie německých vědců ale 90 procent plastů do moří přitéká z deseti velkých řek. Osm z nich je v Asii a dvě - Nil a Niger - v Africe. Jsou to řeky protékající nejhustěji osídlenými oblastmi.

U nás se totiž na rozdíl od rozvojových států snažíme recyklovat.
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:08:21)
Susu, ale kam myslíš, že ty plasty dáváme my? Vozíme do Číny atd. Takže to tam za nás sypou číňané. No to je teda útěcha pro svědomí~5~
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:11:58)
magráto, proč bychom jim tam vozili plasty?

Oni si to tam fakt nahážou sami, protože neumí nic jiného (talíř z banánového listu se rozložil sám, plastový ne) a případně v zemi neexistuje odpadové hospodářeství a spalovny..... A nepochybuj, že plasty také používají. A jsou jich tam, na rozdíl od Evropy, miliardy.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:16:57)
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/2492158-evropska-komise-chce-zakazat-brcka-a-plastove-nadobi-ktere-nelze-recyklovat

Ve světových oceánech končí každý rok kolem 8 milionů tun plastových odpadů, které přinášejí řeky. Vědci z německého Helmholtzova centra pro výzkum životního prostředí zkoumali 79 největších a nejdelších vodních toků na světě a zjistili, že 90 procent plastů má na svědomí pouhých deset řek. Osm z nich protéká zeměmi v Asii a dvě africkým kontinentem.

Například vodami čínské Jang-c’-ťiang nebo indické Gangy se ročně dostane do oceánů devět set tisíc tun odpadu, pro srovnání – řeka Temže, která protéká Londýnem, přispívá ke znečištění oceánů jen devatenácti tunami plastů.

Vědci zjistili, že desítka řek protéká zeměmi s nejpočetnější populací, ve kterých navíc nejsou dodržována pravidla pro nakládání s odpady nebo jejich recyklací. To se týká čínských řek – Mekongu, Perlové řeky, Žluté řeky, ale taky Amuru, který teče po hranici mezi Čínou a Ruskem. A na africkém kontinentu řeky Niger – ta protéká Západní Afrikou – a na severu Nilu, který ústí do Středozemního moře.

Pokud by se jen v těchto deseti řekách podařilo snížit množství plastového odpadu na polovinu, pokleslo by globální znečišťování oceánů o pětačtyřicet procent.
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:22:18)
Tak hele: https://www.lidovky.cz/relax/veda/na-pokraji-plastove-kalamity-cina-resi-kam-s-obtiznym-odpadem.A180802_140957_dobra-chut_ape
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:26:53)
Jasně magráto, ale máš pocit, že jsem jim to tam posílali s tím, ať to hodí do moře?
 Fern 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:18:28)
A "s čím" jsme jim to tam podle tebe posílali?~t~ Alibismus jak kráva!
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:10:58)
Nemám problém s tím, že chtějí zakázat brčka. Ale jako větší problém vytváření všelijakého odpadu vnímám nekvalitní výrobky. Tzv. kurvítka neboli poddimenzované součástky u výrobků, které by mohly sloužit řadu i desítek let a rozbije se vám maličkost. A nikdo to neopraví, takže vyhazujete prakticky funkční výrobek. To je přímo ekologický zločin. Dělají to výrobci, aby se kola výroby točila....

 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:14:46)
"většina místního obyvatelstva nemá nijak převratnou životní úroveň a moc plastu v běžném životě nepoužívá."

Nevím, jak v Číně, ale můžu tě ujistit, že v několika rozvojových zemích, které jsem navštívila, nebo jsem v nich nějakou dobu žila, mají plastů až dost. Naopak právě ti ti nejchudší mají plastové nádoby, pijí slazené nápoje z plastových flašek, používají plastové pytlíky na všechno možné - dokonce i na pití, tj. jdou, koupí si slazené pití, prodavač jim ho přeleje z (někdy plastové, někdy skleněné) flašky do plastového pytlíku a dá jim plastové brčko. Jdou po ulici, ucucávají cocacolu z pytlíku, a když dopijí, pytlík letí. Když zrovna jednou busem, pytlík letí z okýnka. Odpadky běžně házeji kolem sebe, pokud jsou mimo domov. Když jsou doma, tak je shromažďují a jednou za čas pálí (vč. plastů), případně sypou někam na hromadu (třeba pokud mají rozsáhlé pozemky, tak někam, kde to není na první pohled vidět).

Povídalal jsem si o tom s jednou osvícenou dámou – měla jakýsi turistický projekt zahrnující hotel a taky les, kde ale byla spousta odpadků. A že by prý platila někoho, kdo by lozil po lese a sbíral, bo turisté mají právo se koukat na hezký čistý les (a taky právo odhazovat odpadky kde chtějí, bo je to pohodlné). Tak jsem se zeptala, proč by to nemohly vyřešit odpadkové koše, a proč vlastně myslí, že lidi "mají právo" házet odpadky kolem sebe. Byla z toho dost paf...
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:06:28)
Asi tak. Když si každý spočítá, kolik má kabelek, bot, hader, krámů... Většinu dost rychle obmění. Přece nebude chodit v něčem dvě sezóny! Já mám třeba oblíbené věci i 20 let, když se nerozpadnou. A taky máme haldy hader po někom. Nebavím se o děckách, která rostou. Nebavím se o tom, že mám ten oděv už opravdu "jetý", takže ho vyměním. Bavím se o pytlech téměř nového oblečení, které my, jakožto recyklátoři, nestíháme unosit, obdarovávám tím i kamarádky a stejně je toho halda. Bavím se o hromadách slizu, fidget spinnerů a jiných "trendy" hnusů. O tom, že hodně lidí má po 5-10 letech pocit, že "musí" přezařídit byt, protože už jej nebaví. O tom, že je nutný neustálý růst ekonomiky. A čím ta ekonomika roste? Nadměrnou spotřebou. A kdybych se zamyslela, vychrlím tady určitě mnohem delší seznam. Tohle bylo bez sebemenšího přemýšlení.
 byvala radka 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:07:41)
jo jo, zrovna jsem uklízela dětský pokojík
a to jsme nikdy nekupovali hračky typu plastový moderní krám
ale třeba 30 krabic puzzlí, dalších 20 krabic her, další kostky, karty, autíčka, plyšáky atd atd
2 pytle kabelek a batohů
vždycky přitom vzpomenu, jak ve starých sednicích jedna truhla a stačilo to...
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:32:21)
Dovolím si bez souvislosti lípnout sem...

Mně tedy děsí to děsení děsivou spotřebou, přičemž si pochopitelně každý z nás zdůvodní potřebu nějaké té ekologické rozcapenosti.
Dále děsení nějakým tím klimatickým dějem - momentálně furt frčí, že uschneme a uvaříme se, nějak se nestihla přehodit ideologická výhybka.
Pak si zoufáme v úzkostech a depresích, že se uvaříme, zatímco pobíháme po obydlí a hledáme teplý fusky a zachraňujeme přemokřený muškáty.

Možná by bylo efektivnější, než se plavit na plachetnicích a na vorech, pomáhat přímo přírodě, aby se s tím vyrovnala spolu s námi a přichystá li nějakou tu klimatickou "chuťovku" abychom ji dokázali jako lidstvo přežít.

Mluví se o tom hodně, počínaje "nemrtvými zahradami", přes zadržování vody v krajině, vysazování lesů s vhodnou skladbou dřevin, remízky v lánech...něco málo už se i dělá, chce to přitvrdit v téhle oblasti.
Kola ekonomiky se točí, nebo netočí (děsně moc se lítá, nebo zas málo se lítá), s tím se asi moc nepoperem, minimálně ne hned, ale podpořit moc a sílu přírody lze takřka okamžitě. Sázení a vrtání se v hlíně je nakonec slušná terapie proti depresím a úzkostem.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:39:21)
Grainne, já jsem poslední, kdo by chtěl děsit, naopak si myslím, že strašení lidu dělného je další manipulační nástroj a přemýšlím, jak zůstat v reálném obraze a nebýt obětí informací, že svět je Sodoma, kde se jen znásilňuje a válčí.

Ale vezmi si jakou platíme daň za plné regály, potřeba spotřebovat nás pudí k úchylnému životu nesmyslné práce, ranního vstávájí a nervování se.

(pro chytráky, já jdu zrovna do práce):-)
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:47:18)
Libik, no my zdárně žijem i bez jednoho příjmu, nejsem zděšená žena, děsící se dne, až mě ten chlívák opustí pro nějaký mladší model a zanechá s igelitkou na ulici.

Dávej pozor, za chvíli se mi dostane poučení, že to tak dopadne...~:-D

Mé "pracoviště" je doma. Náročné, na druhou stranu, co nevydělám, ušetřím, nestrádáme.
 byvala radka 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:50:20)
jo, pomoc přírodě je fajn
nemyslím si, že jde o nějaké plané děsení lidu, klimatické změny jsou realitou
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:55:49)
Potíž je, že "to už tu bylo", dokonce "za lidstva".
Malá doba ledová ve středověku, kdy umrzal dobytek v chlívě, Grónsko, jako zelená, zemědělsky využívaná země...
 byvala radka 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:07:27)
jo, taky si myslím, že to nějakým způsobem půjde dál...
 Aninabe 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:07:54)
Grainne :-).
Včerejší "výkon" pánů z Fridays for future mě motivoval ke hledání informací. Zajímavá věc, třeba v lednu se zveřejnily výsledky výzkumů, že produkce aerosolů lidstvem odstiňuje významnou část slunečního záření, dvojnásobek, než se myslelo. Takže jednak se tam mluvilo o tom, že to oteplování by bez tohohle efektu bylo mnohem vyšší, pak taky že se můžeme chytit do vlastní sítě. Prostě čím průhlednější a jasnější vzduch, tím víc tepla, větší oteplení. A že je třeba přehodnotit modely. Má vliv i barva těch částic, těch sazí, tmavé to zhoršují, světlé to zlepšují. Dokonce se mluví o možnostech cíleně rozstřikovat do stratosféry něco, co by blokovalo ohřívání. Ono to má logiku, po výbuších sopek se vždy oblast ochladí. Ale co jsem chtěla říct...ono je asi třeba vědět, jak ty věci souvisí, jinak to dopadne jako řepkové palivo, papírová brčka a bavlněné tašky, ty jsou snad ekologicky nejhorší, musely by se použít řádově tisíckrát, aby to bylo fakt eko. Někdy cesta do pekel je dlážděna jen těmi nejlepšími úmysly ~d~. Nechápu, proč než se začne něco tlačit, tak nejsou podrobné výzkumy a odhady dopadů s tím, že by se pak mohlo vyhodnotit, jestli to ten vlin mělo, nebo si to někdo cucal z prstu. A data se ohnout dají, tedy statistické výsledky z dat rozhodně jo.
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:18:46)
Aninabe, ano, souhlasím naprosto s tím, že i "ekologické" počiny je třeba domýšlet (a důkazy poskládat) do všech důsledků, jinak to jsou "výkřiky do tmy", mnohdy s rozsáhlými následnými ekologickými škodami.

Zároveň "návrat do jeskyně" je nepravděpodobný, takže je třeba víc domýšlet důsledky a to, co už jsem zmínila, jak pomoci přírodě, aby se lépe vypořádala s našimi hříchy.

Igelitky sice nekupuju, ale naše igelitky velryby neucpávají, tento problém je třeba řešit tam, kde vzniká. Atd.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 23:29:27)
Rišulko, věřím, že to začne být kontraproduktivní a že to lidi omrzí.

Tuhle jsem v Kauflandu pro 2 regály různých značek toaleťáku nenašla kapesníky a byl z toho následně trapas. A tak to bude se vším, spotřeba přestane být znakem možnosti, ale bude trapná.

Už aby to bylo~;((
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(15.8.2019 23:38:04)
Zatím se ale zdá, že za trapný je považovaný spíš jablíčko v baťůžku. ~;)

Je to dost paradox, ale na jednu stranu budeme odsuzovat to, na co trefně poukazuje Rišulka (kamiony vozící nesmyslná kvanta zboží), ale na druhou stranu budeme plakat, jak nemáme na moříčko (který přece chtít není žádnej hřích), jak se spousta věcí zdražuje, takže si je nemůžeme dovolit (přičemž určitě zdaleka ne všechno potřebujeme), "potřebujem" každou chvíli nový auto, potřebujem hodně cestovat kvůli práci,...

Rišulka má úplnou pravdu v tom, že ta přemíra věcí je až obludná a že nasytit nás tak, abychom nestrádali, by stačil úplnej zlomek... ale kdo z nás by byl ochotnej OPRAVDU nějak výrazněji se omezit, akceptovat, že by spoustu věcí, který teď má, prostě neměl, protože by pro něj byly nedostupný....
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 1:09:22)
Taodvedle,

záleží na tom, čemu říkáš "každou chvíli".

Já bych třeba neviděla důvod kupovat nový auto, pokud to starý ještě spolehlivě slouží. Což je třeba v našem případě cca 15 let.
 kachna_ 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:27:57)
To už se ale nelíbí vládě (žádné, abychom byli fér), páč je to neeko ~:-D
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:58:59)
Přitom to, že je nyní spousta věcí v obchodech na výběr, je předhazováno jako přednost nynější demokracie oproti situaci v socialismu. Ale je to fakt, proč potřebujeme X druhů toaleťáku, který zabere dva předlouhý regály v Kauflandu? Včera jsem koukala na boty v Daichmanu, podle mě taky zbytečný obchodní řetězec - bot fakt hodně, ale kožených minimum, samá náhražka kůže, na noze tvrdý, nepohodlný a z naší vlastní zkušenosti boty maximálně na jednu sezónu. Ne, netoužím po návratu do totality a nechci se odstěhovat na Kubu, ale není tohle zase druhý extrém, to co tady popisujete? Vymejvání hlav reklamama (ikdyž už teď media potvrvzují, že národ začíná být vůči reklamám imunní), kvalita bot, oblečení, potravin, ovoce a zeleniny hluboce dole oproti době před třiceti lety a ceny ani nemluvě.
 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:07:18)
kroniko, tak za socialismu byl problém, že mnohdy nebyl toaleťák žádný.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:54:09)
Ty jo, já nevím, ale my jsme měli doma to základní všechno a to jsme nebyli nijak privilegovaný. Žila jsem ve městě, to je fakt, možná na vesnici to bylo jiný.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:58:57)
Hele, teď mi volal manžel, nemůže u nás ve městě sehnat tvaroh v kostkách, mají všude jen vaničkový a ten já nechci. A taky už nemají nikde veky, holt víkend před námi, nadával, že všude jsou davy lidí a s celým nákupem mě poslal kamsi...
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:10:49)
Kroniko, já se mu chudákovi nedivím.
Nákupy jsou opruz, buď ráda, že byl ochoten vyrazit do páteční džungle.
Jestli trváš na tvarohu v kostce, vyraž si ho shánět sama, ten opravdu skoro nikde nebývá.
A nevím upřímně, co je v nepořádku s tvarohem ve vaničce. Ano, kus plastového obalu, ale kvůli tomu bych tedy chlapa v pátek neproháněla.
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:15:11)
Tvaroh ve vaničce je řídká omajda, na pečení celkem špatný. Např. z vdolečků by vytekl a ani by asi nešly ukoulet. I ten v kostce ještě "ždímám" v utěrce.
 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:18:31)
Ten vaničkový jedině nechat okapat přes utěrku. Ale je jemnější.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:22:55)
Nesmí se moc sladit, přidáním cukru řídne, ale já sladím minimálně a přidávám hrozinky, takže výsledná konzistence mi stačí.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:20:39)
Magrato, já ti nevím, normálně s ním naplním kynuté buchty.
Jo, je to trochu piplavější práce než s mákem, který je pevnější, ale zvládnu to.
Více nervů bych ztratila hledáním vhodnějšího tvarohu a lamentováním, než uplácáním buchet z toho měkčího ...
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:25:31)
Nemyslím buchty, do těch nacpeš cokoli. Myslím vlčnovské vdolečky (nerada používám ten název, jsou stejně vlčnovské jako hlucké, nivnické, dolněmčanské, slavkovské...) Prostě naše slovácké vdolečky. Ty fakt tou omáčkou nenaplníš.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:37:28)
Magrato, no dobře, věřím ti, že ke speciálním účelům je to tak, jak píšeš.
V tom případě asi nezbývá, než se pro speciální pečení zásobit v předstihu a pohlídat si to osobně.
Zoufalý zedník to asi na rychlo v pátek nevyřeší.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:26:04)
Ropucho, ale já ty nákupy dělám neustále a celý rok. Nikoho nezajímá, že dochází toaleťák, že není doma mlíko, všichni automaticky konzumujou a na mě je celý rok tohle hlídat a doplňovat. Taham všechno pro pětičlennou rodinu a on jede jednou za čas a člověk aby ho pomalu litoval?
A nejde mi o vaničku jako takovou, ale tvaroh ve vaničce je řídký a na koláče je lepší ta kostka.
 K_at 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:37:08)
Kroniko, a je nejaky zasadni duvod, aby cely rok tahala nakupy jen ty?
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:49:59)
Kat, u nás (nebo spíš u manžela), zřejmě jako i jinde, jak tady vidím, přetrvává bohužel názor, že domácnost je věcí ženy.Já v tom jedu jako křeček v kolečku a když už si prosadím, že něco z těch prací udělá po jaký době manžel, tak vidíš tady tu reakci.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:00:20)
Kroniko, ale to není o tom, že bys měla dělat vždy všechno sama.
Ale když už se muž ujme pátečního nákupu, tak ho nepruď malichernostmi, jako je speciální druh tvarohu.
To je pak opravdu cesta k tomu, dělat si všechno sama.
 adelaide k. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:04:03)
Ropucho, ono je na pátečním nákupu něco speciálně hrdinského?
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:09:01)
Adelaide, je.
Každý nákup v supermarketu je hrdinský čin a každý, kdo se toho úkolu ujme, je hrdina.
Nikdo by tak nepříjemnou činností v tak nepříjemném prostředí asi netrávil volný čas dobrovolně.
V pátečních davech obzvlášť.
 adelaide k. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:10:24)
Ropucho, v tom případě je nejvtší hrdina Kronika, ne? :-D Ale pobavilas :-)
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:18:17)
Adelaide, samozřejmě, že největší hrdina je Kronika.
A má různé možnosti: buď být dobrovolně hrdina, nebo si to ulehčit a netrvat vždy na sehnání přesných druhů čehokoliv, nebo delegovat na jiné lidi a akceptovat, do jaké míry oni budou ochotni shánět přesně druhy čehokoliv ...
 Senedra 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:11:16)
Ropucho, to si děláš srandu, ne?

Jistě, pro většinu lidí je nákup opruz, ale podívej se někdy, jak se část nakupujících přehrabuje v regálech... vyloženě se nákupem baví.

Úplně stejně bych musela být hrdinka, že doma vyžehlím - to mě nebaví ještě víc, než vlézt do hyper a nakupovat. Ale udělat se to prostě musí, no...
 Aninabe 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 16:54:37)
Adelaide, náhodou je. Posledních několik let si necháváme nákup vozit. Nezačali jsme teda z lenosti, byl v tom zdravotní důvod, kdy jsme byli bez řidiče. Od té doby fakt vnímám, že jen oběhnout ten obchod a nabrat, co na týden třeba, je otrava. Za to vážně rádi zaplatíme. Zvlášť když to dovezou domů, i když zas ták daleko od obchodu nebydlíme, řádově do 10km. A vlastně je to eko, protože to auto veze asi 3 nebo 4 nákupy, takže se spálí míň paliva.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:06:11)
Jak nepruď. Z kostky se mi peče dobře, z vaniček se mi to nedaří. Chtějí koláče, tak ať pro to taky něco udělají. A jak vidíš, ani v dnešní době není vše, taky se člověk naběhá, než někdy určitou věc sežene. Manžel mi jindy běžně říká, co mu chybí z osobních věcí a taky se mu to snažím pokoupit tak, aby byl spokojený - konrkétní zubní pastu, deodorant, prádlo atd...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:12:53)
Madeta v kulatým kelímku neteče.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:20:02)
Senedro, souhlasím, kdo vyžehlí je skoro stejný hrdina jako ten, kdo nakoupí v supermarketu :-)
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:14:01)
Kroniko, ale já to vůbec nemyslím zle.
Ani proti tobě, ani proti tvému muži.
Ale jak už jsem psala, nákupy jsou nepříjemná záležitost, v pátek po celotýdenním zápřahu, v davech, obzvlášť.
Takže ať jde o ženu nebo o muže, nepovažuji za rozumné prohánět partnera kvůli speciálnímu druhu čehokoliv, co on běžně nepoužívá, nekupuje, nezná, a co je obtížně k sehnání a snadno nahraditelné běžnou alternativou.
 Lída+4 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:07:19)
Kroniko, tak si ten tvaroh z vaničky vyklopíš do ubrousku, zavěsíš a necháš vykapat.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:11:46)
Hele, kdyby ten tvaroh nesehnal, tak se na koláče vykašlu a upeču bábovku. Chtěli koláče, budou je mít, protože nakonec ten kostkový tvarok sehnal. Holt musel ještě k Vietnamcům a tam ho měli. Já obíhám běžně úplně vše, úřady, poštu, obchody, je to všechno na mě a tady je lítost nad manželem, že musel jednou po jaký době cosi zařídit a trochu si kvůli tomu zaběhal. Všichni ho litujou a on se taky lituje. A já bych měla si ještě komplikovat pečení s nějakým delším a složitejším postupem. Kašlu na to.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:03:49)
Ropucho, čím víc nad tím přemýšlím, tím víc jsem tím, co jsi napsala, naštvaná. Manžel je chudák, když jede do páteční nákupní džungle. Že to dělám já po práci běžně celý rok, to nikoho nezajímá. Ženská chudák není, pro tu je to povinnost. Nevadí, že při svý váze tahá vody, mlíka a tašky věcí pro 5 lidí. Stojí po práci fronty a pak to ještě doma tahá z auta a do baráku a uklízí v domácnosti. Ono asi taky nevadí, že ty koláče s tvarohem bude jíst i manžel. Já jsem si to ale usmyslela, tak ať si jako jedu pro to sama. Uf.
 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:06:04)
kroniko, přidej do tvarohu trochu vanilkového pudinkového prášku. Zahustí to, chuť nezměněna.
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:32:51)
Kroniko, tak to tahání deleguj,ne? Jestli si to dobře pamatuju, máš deti dospělé nebo skoro dospělé. Mně by ani nehlo tahat se s nákupama sama....
 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:04:11)
Ropucho, tak v běžných řetězcích je vždy na výběr vanička nebo kostka. Alespoň u nás. Je fakt, že těch ve vaničce je větší výběr.
 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:17:43)
Kroniko, a uvědomuješ si, že ten dav spoluvytváří i tvůj manžel? Chci tím říct, že všichni žijeme víceméně stejně a v globále jsou ty rozdíly mezi námi zanedbatelné.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:29:33)
Jo, jasně, jedeme v tom všichni. Já se snažím udělat větší nákup 1x maximálně 2x týdně, jinak kupuju jen pečivo u Vietnamců. Mě ty nákupy hrozně nebaví, čím jsem starší, tím víc je nesnáším, je to pro mě ztráta času.
 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:30:21)
"uvědomuješ si, že ten dav spoluvytváří i tvůj manžel? Chci tím říct, že všichni žijeme víceméně stejně a v globále jsou ty rozdíly mezi námi zanedbatelné."

~R^
No jasně ~:-D člověk jen rychle zaběhne pro mlíko-máslo-rohlíky, ale ten dav kolem, to je děs, konzumerismus, co ty lidi furt kupujou, a kam ten svět spěje? ~t~
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:36:29)
Větře, my teda denně kupujeme jen pečivo, občas nějakou drobnost k tomu, to kupuje MM, který jezdí autobusem. V naší díře stojí chleba (ten stejný) o 10 Kč víc než v supermarketu. Na nákup jedeme tak 2x týdně, cesta spojená většinou ještě s něčím. Nakoupíme do košíku, takového toho na kolečkách. Myslím, že jsme ještě nikdy nenakoupili pro rodinu plný vozík. To jen, když nakupuji na oslavu pro 25 lidí. A proti ostatním mám celkem nepatrný nákup. Fakt nechápu, co ti lidi furt kupují, nevěřím, že to potřebují a spotřebují.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:46:08)
Co furt nakupujou. Tak třeba jezděj jenom jednou za týden nebo za 2.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:51:20)
Třeba my jezdíme jen jednou týdně, strašlivě mě nebaví řešit nákup každý den a ztrácet s tím čas.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:54:41)
Já používám Rohlík. Sice to taky vezou autem, ale pro víc lidí najednou.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:02:43)
Inko, Rohlík jsme nezkoušela, ale v i-tescu si nevyberu.~:-D Nemají věci, které chci kupovat.
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:59:28)
Já ten vozík nenaplním ani nákupem na 14 dní. Pokud bych teda musela nakoupit na 2 týdny i pečivo, asi bych ho naplnila. Např. o mezi Svátky (Vánoce - Nový rok) děláme jen menší nákup na Silvestra- veky, šunku, sýr, nějaké křupky, litr džusu, jednu flašku kofoly. Jinak jsme zcela zásobeni. Na Silvestra se pravidelně přežeru. Hlad nikdy nikdo u nás neměl. Stačí ten košík. A kolem mě chodí většina lidí s narvanými vozíky. Pochybuju, že jim od Vánoc už tak vyhládlo a že všecko vyžrali~d~
Vidím to na odpadech. Naše 5členná domácnost má za 14 dní zaplněné trochu přes půl malé popelnice. Většina sousedů (menší rodiny, max 4členné) mají popelnice 2. Jednu popelnici vystrkují před dům jen ti, co žijí sami. Rodiny v sousedství mají popelnice 2.
 kachna_ 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:10:43)
my bychom měli nárok na pět, každý na svou + zdarma vyváží bioodpad. Obec doplácí na odpady půl mega ročně
 Senedra 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:01:48)
magráto, u nás každý týden přeplněnou popelnici vystrkuje chlap, který žije jen s přítelkyní. Zbytek ulice - rodiny s jedním až třemi dětmi - vystrkují jednou za 2 týdny a to jen někdy. Spíš vídám v sobotu dopoledne děti z ulice, jak běhají se separovaným sběrem ke kontejnerům ~t~
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:05:14)
Já tedy nesleduji popelnice ani vozíky, ale úplně mi stačí vidět obsah regálů.
To nekonečné množství často obskurních potravin musí někdo kupovat, jinak by tam nebylo.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:06:18)
Magráto, my teda vozík naplníme, ne vždy, ale často. Stačí vzít dvě balení toaleťáku a dva prací gely a máš skoro plno.~d~ koupíš boty, nebo, jako posledně, polštář a je vymalováno. Potraviny se sotva vlezou.
 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:12:24)
Kdo ví, jestli zrovna nemají oslavu pro 25 lidí ~;) Když si vezmeš, kolik lidí má denně narozeniny, oslavy a návštěvy se většinou kumulují do víkendů. Někdo zas jezdí jednou týdně, tak bere víc věcí. A taky si člověk všimne spíš excesů než průměrností – pokladnu, u které stojíme, pokládáme za nejpomalejší, všimneme si spíš narvaných košíků než poloprázdných atd.

Když se nudím ve frontě a nečtu si, koukám, kdo co kupuje. Většinou jsou to fakt celkem běžný věci – někdo teda salámuje, jinej peče, další jedou hlavně v ovoci, zelenině a jogurtech (nebo zrovna došly)...
 adelaide k. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:48:42)
Větře, s tímhle mám vtipnou historku.
Tuhle před některým svátkem, jsem nakupovala v supermarketu a notnou chvíli narážela na spolunakupující, která plnila košík co jí ruce stačily. No teda jedna ruka, protože druhou držela telefon, a na celý obchod si do něj stěžovala, jak je to teda děsný, že se snad všichni zbláznili a nakupují jakoby měla přijít apokalypsa a ne prodloužený víkend, a kolik je všude lidí a jak už byla ve třech obchodch a všude to samý. Myslím že pobavila nejen mě :-)
 Senedra 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:59:15)
adelaide ~t~

No, tak jsem zjistila, že v našem vidlákově mají tvaroh v kostce - a co víc, zatavený ještě pro jistotu v plastovém obalu ~o~. Jo, nevyteče, vydrží delší dobu, ale...

Jsem tak přemýšlela - on si člověk asi nevybere.

Když budu nakupovat u farmářů, tak projezdím spoustu nafty, protože v jedné vesnici je dobrý řezník, v jiné prodává farmář zeleninu, ve třetí je mléčná farma...

Když budu nakupovat v hyper, super - tak dojedu x km do něj, tam tedy nakoupím na týden, dva, ale doma třeba naházím maso do mrazáku a stejně se zboží musí do těch obchodů nějak dopravit.

Nebo je možnost jezdit na farmářské trhy. jenže v okresním městečku fungují jen v pátek dopoledne ( jsem v práci) a stejně mají minimální nabídku a druhá možnost je zase 30 km daleko. Tj. vzít auto a jet... Můžu jet vlakem nebo busem, ale to zase ztratím strašně moc času a třeba si nepřivezu 10 kilo brambor.
 adelaide k. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:02:14)
U nás ve vidlákově mají v sámošce tvaroh z místní farmy, hutný, skvělý, v přepočtu vyjde levněji než kostka z hypermarketu. Není teda vždycky :-) Ale aspoň něco.
 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 15:23:36)
Senedro, tak stejně by sis ten tvaroh bez folie dávala do mikroteňáku, protože by ti jinak promáčel celý nákup. A ten sáček bys nejspíš mokrý vyhodila. Takže...
 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:30:31)
Adel, dobrý ~g~
 neznámá 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:58:36)
"Tuhle před některým svátkem, jsem nakupovala v supermarketu a notnou chvíli narážela na spolunakupující, která plnila košík co jí ruce stačily. No teda jedna ruka, protože druhou držela telefon, a na celý obchod si do něj stěžovala, jak je to teda děsný, že se snad všichni zbláznili a nakupují jakoby měla přijít apokalypsa a ne prodloužený víkend, a kolik je všude lidí a jak už byla ve třech obchodch a všude to samý. Myslím že pobavila nejen mě :-)"

To jsem klidně byla já, do obchodu se dostanu jednou týdně spíš jednou za 14 dní a jak na potvoru se vždy trefím do nějaké akce nebo svátku a pak šílím.~t~
Teď jsem se z obchodu vrátila, masakr, lidi blázní, akce na Granko~t~, důchodci zatarasí celou uličku, dřív se potkávali v kostele, dnes v Kauflandu. Jo měla jsem narvaný košík, ale nebyla jsem nakoupit skoro tři týdny, myslím, že se můžu dovolit zavolat někomu, že lidi se zbláznili.
 Lída+4 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:44:31)
Kroniko, proč Deichmann? Třeba proto, že řada lidí nemá na to, aby si koupili boty za tři tisíce, který jim vydržej několik let.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:52:32)
Smutný je, že ani ty umělý boty, který vydrží jednu sezónu nejsou nejlevnější a právě těm chudším, se takhle prodraží, protože příští rok kupujou znovu a příští znovu...
 Lída+4 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:56:14)
Ano, ale prostě někdo není schopen dát najednou dohromady tolik peněz. Stejně tak jsou lidi, co si nemůžou koupit roční tramvajenku, protože to nejsou schopni najednou zaplatit.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:00:44)
Ano, rozumím, jak to myslíš. A štve mě to o to víc. Kdyby aspoň by umělý boty byly citelně levnější.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:09:07)
Já jsem měla kdysi kotníkový kožený boty za 2000 Kč a vydržely by mi doteď, jen už byla ta kůže hodně odřená a vypadaly na pohled už děsně, jinak ale úplně zdravá bota. Měla jsem je asi 15 let a fakt jsem je tahala mimo veder v létě téměr denně, protože prostě mám těch bot málo, kvůli mé velikosti nohy.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:14:00)
Kožené boty stojí skoro stejně jako plastové.
V poměru k trvanlivosti jsou ve výsledku možná i levnější.
Levný kšunt je vždycky jen optické lákadlo a podporuje rychlé nákupy bez rozmyslu a plánování.
 TaJ 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:02:37)
Lido, tak o roční tramvaje vím rok dopředu, takže si můžu odkládat stranou...u těch bot to chápu, tam se to pokaždé předvídat dopředu úplně nedá, kdy se co rozpadne, nebo jak rychle z toho děti vyrostou apod.
 Pam-pela 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 0:52:41)
Jj, člověka to nutí přemýšlet, co vlastně člověk OPRAVDU potřebuje?
Máme toho k výběru hodně, ale současně nás to hodně stojí - času, nervů, práce, klidu,...
Člověk prostě baží, touží, chce uspokojovat svoje potřeby stále líp...a tak mu to ostatní dopřávají - aby měl po čem. kdyby to tak nebylo, stačí obyčejnosti, ale zas by nebyl moc pokrok, v ničem...~5~
Napadá mě spíš, jestli to má hranici, strop, kdy se to třebas zase obrátí zpět...a kam až jdou možnosti lidí a společnosti. A Země.
 sally 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 2:26:54)
Rišulko,

mě spíš vadí "kurvítka" - že věci, které za mých babiček vydržely celé generace, tak nám nevydrží. Třeba nábytek. O věcech typu pračka atd. ani nemluvě, ty se zásadně porouchají jakmile je po záruce. Auta - samá elektronika, která když se zblázní, tak je odepsané i jinak funkční auto. Spousta strojů a přístrojů je teď řízená digitálně a nedá se to "opravit kladívkem a šroubovákem", a často je to rovnou na vyhození.

Jinak si myslím, že se to zase otočí - lidi se nabaží padesáti druhů dovážených jogurtů a koupí si raději čerstvé, místní. Tak jako třeba třešně v lednu z Argentiny stejně nejsou dobré (kromě toho, že jsou drahé), tak si holt na třešně zase počkám do léta, až budou místní, čerstvé a chutné.
Vrátila jsem se k bavlně a vlně, protože ostatní funkční materiály mi způsobují vyrážky. Je to drahé, ale zase to nejsou plasty... prostě si myslím, že po fascinací nadbytkem a tisíců plastových šmejdů z Číny, se lidi vrátí k místní produktům, které budou kvalitní a trvanlivé (např. bych mnohem raději měla stůl od truhláře, než z Ikey).
 sally 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 2:30:47)
... a třeba se tím zase přetočí to vzdělávání - dneska na všechno člověk potřebuje alespoň doktorát, přitom sehnat šikovného truhláře, nebo instalatéra je strašně těžké... ale hlavně že máme doktoranty na každou pí*ovinu...
 erika,2 děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:23:35)
Tak tak....Musím říct, že nejlepší kusy nábytku co mám doma jsou synův psací stůl a rošty v našich postelích....Obojí na zakázku od šikovného truhláře. Ostatní nábytek nic moc kvalita. Jinak lidé se opravdu začínají zajímat, jak se najíst lépe a kvalitněji od místních farmářů atd. Neda se to srovnat se zbožím ze supermarketu.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:00:00)
Tak zrovna výběr zboží mi nevadí vůbec, jsem ráda, že není jedna rýže, jeden cukr, jeden jogurt,.... jako za socíku. To si vyloženě pochvaluju.

Ale ano vadí mi převážení věci sem tam, leckdy zbytečné. https://www.reflex.cz/clanek/video/87979/obri-mlynky-26-lidi-a-220-tisic-krav-rocne-v-polsku-vyrabeji-hamburgery-pro-cesky-mcdonald-s.html

Vadí mi přebytek obalů, byť si mně bezobalové nápady nezískaly.

Vadí mi plýtvání.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nejslavnejsi-odpadkovy-kos-v-zemi-podivali-jsme-co-v-nem-vlastne-je-a-nestacili-se-divit-77211?dop-ab-variant=18&seq-no=1&source=hp Proč si někdo koupí trdelník, aby z něj vyjedl zmrzlinu a těsto vyhodil?

Vadí mi, že věci nevydrží, i když ono je to daň za to, že je to levné.~d~

Vadí mi spousta věcí, ale netuším, jak to změnit a spravit.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:07:54)
Když se aspoň trochu koukneš na odkaz, co jsme sem dala, tak zjistíš, že nikoli nutně.
Že je to o tom, že někde vypěstuješ něco a vezeš to úplně jinam zpracovat, zase jinam zabalit a ještě jinam na prodej. A to opravdu považuju za zbytečnost.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:24:06)
Výběr zboží je důkazem toho, jak jsme strašně zmanipulovatelný, cenou, reklamou, pocitem hojnosti, možnosti.

Šestimetrový regál ochulených jogurtů a z druhý strany neochucených je výsměch inteligenci.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:29:45)
Budu muset jít, mám nějaké jednání, ale proč myslíš Libiku? prostě lidi jsou různí, každému chutná něco jiného, každý má jiní představy o tom, co chce, jiné o ceně, výběr považuju za zcela v pořádku.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:46:32)
Právě pro to přesvědčení, že máme na výběr a přitom jsme otroci. Nikdo kromě degustátora jogurtů (který doufám neexistuje) nevyužije a nedocení celou tu "pestrou škálu", ale my si jedeme s košíkem plných blbostí a máme "úkol" vybrat ten nejlepší~t~ Obvykle navíc jogurt s půlroční expirací.~8~

Zrovna tak všechno ostatní, hadry například. Jdu po OC a zvedá se mi žadludek. Ne snad primárně z ekologie, ale z toho, jak jsou ty kousky šatstva většinově hnusné, na těch narvaných točnách.

Šopíkování "pro radost"..

 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:17:35)
Libiku,

tak ty hnusné kousky šatstva potvrzuju, a taky se mi dělá mdlo z toho, když třeba v Tescu vidím regály a regály škaredých polyesterových šatek prapodivného střihu a barvy novorozenecké stolice... kdo to koupí? a co se s tím stane, když to nikdo nekoupí.

Většina plastových bot totéž.

Z toho mám taky osypky, takže tím odpovídám na Rišulčinu otázku.
 Ruth 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:34:03)
To není určené ke koupi. Jsou to všechno kulisy, aby otroci viděli, jaký mají dostatek až nadbytek. Aby je nenapadlo dělat revoluci, když už to předchůdci vládnoucí garnitury amatérsky nezvládli a často nebyl hajzlpapír žádný.
Poučení z krizového vývoje, i když na schůzích to přejmenovali, zmodernizovali.

Je to dobrý, zatím nám ještě lžou, takže je relativně čas.
Až to všechno hodí za hlavu a budou si víc jisti, že se nezbouříme, kulisy zmizí a vrátíme se k nastřihaným čtvrtkám MFD.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:39:27)
Otázka potom zní, je tohle opravdu svoboda nebo manipulace pod zaštiťováním se pojmem svoboda?
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:41:58)
Zase na druhou stranu netvrďme, že není fajn si v neděli ve tři odpoledne sjet koupit šňůrku a lepidlo ke spravení vypadlého skla z krbovek...chce to zdravou míru všeho.

Chtěla bych vidět největší ekologické křiklouny, jak bydlí v chýši, pletou rákosové došky, vybírají kadibudku a perou (ekologicky) v nejbližším potoce.

Nemluvě o tom, že i tu chýši ti ouřadové rychle zatrhnou.
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:20:25)
Taodvedle, jistojistě bych to zvládla taky, ale pohodlné mi to zase je...
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:44:08)
Ruth, oni potřebujou, abychom žrali do bezvědomí navždy, gastrodemence (útlum po nasycení) z nás dělá správné občany.

Myslím na tebe..
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:08:01)
Libiku,

jak "oni potřebujou"?

Myslím, že minimálně za sebe se každej může rozhodnout, že to dělat nebude.
 Cimbur 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:16:40)
Je to pravda. Rezignovali i na základní krejčovinu. Ty hadry nemají střih, začištění okrajů, zpevnění výstřihu, průramků, nic.
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:20:44)
"Zrovna tak všechno ostatní, hadry například. Jdu po OC a zvedá se mi žadludek. Ne snad primárně z ekologie, ale z toho, jak jsou ty kousky šatstva většinově hnusné, na těch narvaných točnách."

Nejen, že jsou většinově hnusné (vždycky si říkám, tohle opravdu někdo koupí?), ale hlavně jsou to nekvalitní hadry, gramáž ta nejnižší, co jde. Člověk to jednou vypere a je z toho hadr, někdy je to hadr i před vypráním. A může se jít nakupovat zase.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:26:15)
Renko,

přesně, ale PROČ by si to někdo kupoval, když krom toho, že je to ošklivý a je to nekvalitní šunt už od pohledu, to často nestojí zrovna málo?

Přece kterej blázen by si koupil hnusný tričko za 500, po prvním vyprání ho vyhodil a šel si koupit nový? Lidi, kteří by s tím pětikilem neměli problém, by si asi koupili něco lepšího, a pro lidi, co nemají moc peněz, by to asi byla ekonomická pomatenost?
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:30:37)
Kudlo, já tomu taky nerozumím, levné to není, hezké to není, kvalitní to není, celkem drahé to je. Možná udělají výprodeje, zlevní to na půlku a lidi tam pak naběhnou kupovat. Vrtalo mi to hlavou už víckrát, jak se ty obchody uživí a kdo to kupuje.
Na druhou stranu člověk potřebuje něco konkrétního, obchody plné zboží a nemůže to sehnat.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:42:35)
Přesně. Scháním dámské celé černé (včetně podrážky) kožené zavazovací tenisky v čísle 35., neumím lepší popis, ale v hlavě vím, co přesně chci. A co myslíte?
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:51:44)
Kroniko, když oni ty hadry a boty v daném čísle pořád zvětšují, 36 mi už taky začínají být velké a v 35 vážně minimální výběr.
Zřejmě aby "větší" dámy nebyly frustrované a nerezignovaly na to nakupování vůbec...je to otrava.
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:56:23)
To máš pravdu. Před revolucí jsem měla regulérní velikost bot 36. Ano, nebyl velký výběr, ale když jsem botu potřebovala, tak jsem vžycky nějakou sehnala a seděla mi, byť to třeba nebylo přesně to, co jsem si představovala a ty boty jsem vídávala na ostatních lidech. Dneska obcházím obchody s botama v každém městě, kam se dostanu a boty v čísle 35. nejsou, asi se mi věkem srazilo chodidlo, nebo nevím, kde je chyba. Když jsem se ptala prodavačky u Bati, proč nemají jedinou botu v čísle 35., tak mi odpověděla, že se jim to nevyplatí....
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:58:19)
No jo...Popelčin střevíček vyšel z módy, zato paroloď v 46 frčí~t~
 A. Andrs 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:05:21)
v Německu tyhle okrskový velikosti frčí ve velkých slevách, boty původně za 100€ koupíš za 10€, podle mě ohromná výhoda
 A. Andrs 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:04:14)
taky se propadávám do velikosti 36 ~t~ přitom vážím furt stejně a regulérně jsem měla 40, boty mám už taky často 39 a ne 40
 Fern 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:16:49)
Graine a Kroniko, to máte moc fajn, když hadry a boty v daném čísle pořád zvětšují, - většina,vč. mě, musí bohužel konstatovat opak, nějak se vše zmenšuje - hadry i boty~t~ , tím jak člověk nemusí chodit vyladěn do práce, tak chodím v pohodlných outdorových botech no a noha se tím furt jaxi rozšiřuje a z toho bezmeznýho výběru dobrot je zas potřeba větích čísel oblečení furt. No začarovaný kruh, v tomto jste štastné ženy.~:-D
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:42:38)
Já bych se ale nechtěla vrátit do dob socialismu, kdy byly na výběr dva jogurty, bílej a ovocnej a ve 4 hodiny, kdy jsem se dostala z ordinace, už žádnej, protože kolbenkáři dělaj do dvou a důchodci sháněli celej den nákupy pro mladý. Dneska se hezky nadává na spotřebu, když je všechno.
Zato chodím pěšky jezdím MHD a spoustu věcí mám doma léta, nekupuju blbosti, oblečení mám dlouho, než mi začne bejt velký~;).
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:46:22)
Já bych se taky nechtěla vrátit do dob socialismu, ale svoboda jogurtů mi připadá fakt oblbující.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:49:04)
Libiku, nejde o to docenit "celou pestrou škálu", ale najít jogurt, který chutná právě tobě.
Já mám své oblíbené jogurty a nechci kupovat jiné jen proto, že podle někoho je výběr špatně. A jsou tam jiné, které jsem nikdy neochutnala a ochutnal neplánuju, ale vidím jiné lidi, jak si je kupují, proč jim to omezovat? Fakt nechci zase jogurt bílý a ovocný a dost.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:55:01)
Susu, souhlasím, také bych nechtěla, aby někdo za mě rozhodoval a omezoval nabídku.
To už jsem zažila a na rozdíl od jiných pamětníků to nepovažuji za úspěšný model.
Rozhoduje se zdola, rozhodují zákazníci.
Výrobci a obchodníci se mohou pokoušet nabídnout cokoliv, v tom má být svoboda.
Zákazník rozhoduje, co zůstane na trhu.
Když budou všichni kupovat jen bílý selský jogurt, zbytek prostě zmizí z regálů a bude klid.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:24:07)
"Rozhoduje se zdola, rozhodují zákazníci."~t~

 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:26:21)
Libiku, překvapivě ano. Nám třeba zmizelo dost oblíbených věcí, protože byly drahé a neprodávaly se, tak je obchodník zrušil.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:33:05)
Susu, přesně tak, mně už kolikrát zmizely oblíbené věci, protože asi nebyly oblíbené většinově a nerentovaly se.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:41:20)
Ropucho, máme stejnou zkušenost. Když si stejné zboží, které mi vyhovuje - sýr, salám, zmrzlinu, časopis, čokoládu, ... neoblíbí dost lidí, po čase prostě zmizí.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:31:09)
Libiku, co je k smíchu? ~:-D
Rozveď myšlenku.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:35:50)
Nemůžu rozvádět ani jednoduché myšlenky,mám fofr

Kupujeme to, co nám ze všech sil nabízí všemi prostředky, ne to co chceme

 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:38:48)
Libiku, to jistě taky, ale pokud to zákazníka nezaujme, tak nekoupí. A naopak se prodejce snaží sehnat zboží o kterém ví, že ho zákazníci chtějí.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:42:47)
Libiku, no a to je naše vlastní blbost, že.
V tom případě dobře nám tak.
Když se zamyslíme, budeme ignorovat masírku a kupovat pouze ten bílý jogurt (berme jako symbolického zástupce), těžko budou stát na pultech řady a řady podivných sajrajtů dovezených přes půl zeměkoule.
Ale chce to holt nebýt ovce a zamyslet se.
To musíme každý sám za sebe, nikdo to za nás neudělá. Naopak na nás budou zkoušet, co všechno sežereme (doslova i přeneseně).
 Lída+4 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:44:55)
Ale houby. Já si z toho pečlivě vybírám právě to, co koupit chci. To, že mi vnucujou spoustu nesmyslů, mě ovlivní leda tak, že jsem nas..ná.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:50:02)
Lído, přesně tak.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:50:35)
"Kupujeme to, co nám ze všech sil nabízí všemi prostředky, ne to co chceme"

By mě zajímalo, jak nám to nutí.

Reklamu v TV jsem neviděla roky, rádio neposlouchám. Letáky z obchodů do schránky nedostávám, ani si je neberu. Zboží "v akci" zásadně nekupuju.

Tak jak mi kdo nutí zboží?
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:53:46)
Tak podobně, TV nemáme, letáky do schránky jsme odmítli, rádio poslouchám jen občas. V akci koupím většinou to, co kupuju i normálně.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:08:00)
chtěla jsem napsat, že taky kupuju jen to, co koupit chci a nekupuju to, co nechci... ale došlo mi, že to taky není tak úplně pravda - už teď se připravuju na to, že si po novém roce budu muset koupit nový mobil... jsem nešťastná, protože ten svůj mám ráda, výborně funguje, nemá jediný kaz... jenže je to lumia s windows phone a už teď mě některé aplikace upozorňují, že wp končí a že po novém roce nebudou některé aplikace fungovat... ~:(
a tak budu nucena odložit svůj milý telefon a pořídit si nový, přestože se mi žádný nový nelíbí... ještě jsem nenašla typ, který by mi vyhovoval, buď má nedostatečné parametry nebo je mnohem dražší nebo (nejčastěji) je o dost větší... ve chvíli, kdy výrobek ani nepotřebuje kurvítko a stačí virtuální zásah, je mi prostě do pláče... (ovšem uznávám, že kdybych se vzdala aplikací a pořídila si "tlačítkáč", byla by na mne virtuální kurvítka krátká ~;))
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:47:11)
"Rozhoduje se zdola, rozhodují zákazníci."

To by bylo hezké, kdyby to tak bylo. Ale je to utopie, třeba zrovna v případě dvojí kvality je to hezky vidět.
Rozhoduje zejména management firmy, která nám to zboží na trh dodává. Lidi nikoho nezajímají.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:52:31)
Buchli, u lokálních výrobků žádná "dvojí kvalita" neexistuje.
Pokud nakupujeme dovoz od nadnárodních řetězců, holt jsme závislí na jejich strategii.
Ale nemusíme to kupovat.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:51:16)
Renko, ale ta dvojí kvalita je tu mimo jiné proto, že jsme ochotní to koupit.
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:59:02)
Susu, protože leckdy nemáš na výběr. Nebo třeba zpočátku je kvalita dobrá a postupně se pěkně potichu nahradí složení, např. Coca-Cola. Ne, že bych plakala pro ztrátu coly, kterou od dob slazení GF sirupem, nekupuji už vůbec. Ale co bylo na jejich stránkách požadavků na cukr a odpovědi vždy stejné, "my toto sladidlo považujeme za dostatečně kvalitní". Je vidět, jak firma na požadavky zákazníků kašle z vysoka.
Později raději ty veřejně viditelné vzkazy z FB stránek stáhli, aby tam nebylo vidět, jak si lidé stěžují. A tak je to i u jiných výrobků. Zdola se fakt nerozhoduje, to je iluze.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:00:29)
Renko, ale pořád to kupuje dost lidí, takže nemají proč něco měnit.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:14:49)
Renko, tak tu šizenou colu NEKUPUJ.
To je to rozhodnutí.
Když ji nekoupí nikdo, zůstane ležet a už se nebude dál vyrábět, nebude pro koho.
Tak jednoduché to je.
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:19:58)
Jestli dobře čteš, tak já píšu, že ji od doby slazení GF sirupem, NEKUPUJI.
A zrovna tady je alternativa v Pepsi, která se ke slazení k cukru vrátila.
Uvedla jsem to jako příklad "JAK ZÁKAZNÍCI ROZHODUJÍ", protože jsem se v tom i já angažovala a sledovala, tak vím, že je firma prodávajíci Coca-colu, Sprite, Fantu apod. prostě odbyla. Je jim to jedno.
Bohužel je to tak silná značka, že se na trhu prostě udrží.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:20:58)
Taky kupuju jenom Pepsi.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:25:17)
Renko, opět, když ji dost lidí koupí i s GF sirupem, tak to prostě jede dál. Zákazníci rozhodují. Pár remcalů nic nezmění.

No a pít ji jistě nepotřebuješ.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:30:31)
Susu, přesně tak, pár remcalů nezmění nic, pokud jde o obří řetězec.
Oni jsou živi z většinového davu, takže je rozhodující, jak se rozhodne většinový dav.
A ten se v Čechách rozhoduje primárně podle ceny, tak to je.
Ovšem i menšinový remcal má volbu, může si koupit produkt, který mu lépe vyhovuje.
A šikovný obchodník si může postavit byznys na remcalech a vyrábět alternativu pro ně. Což se děje.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:25:45)
Renko, ano, já čtu, že ty osobně ji nekupuješ, tím pádem se rozhoduješ.
Když se rozhodnou všichni, bude rozhodnuto, produkt skončí.
Takže ano, zákazník rozhoduje.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:16:52)
Renko, na to mám radu - kupujte jen základní suroviny, české výrobce.
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:21:22)
Borgis, super rada, jde to tam, kde máš na výběr.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:26:19)
Renko a kde nemáte na výběr?
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:28:19)
V malé vesnici, kde nejbližší konzum je pár km vzdálený Coop. Další nejbližší krám - už ale 15 km, je Penny a Vietnamci.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:31:10)
Renko a vy nakupujete tam ano? Nejezdíte do většího obchodu? A sami se nezásobujete (zelenina, drůbež atd.)?
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:32:33)
Nejsme zemědělci, pravda je, že nakupujeme maso od místního farmáře, potud dobrý. Ale kam bychom podle tebe měli jezdit dál než těch 15-20 km? Větší výběr je až 40 km, ty bys jezdila? Na to časově fakt nemám.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:40:44)
Renko jistě, než jíst něco co mi nechutná, neshoduje se s mojí filozofií apod., jezdila bych. Jednou za měsíc přeci stačí, základní suroviny.
Neříkej mi, že jednou za měsíc do toho okresního města nejedete třeba k doktorovi, něco vyřídit apod.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:22:41)
Borgis, přesně tak.
Vůbec není třeba pít limonádu, to už je právě ta vnucená věc, proč pít něco takového, proč zatěžovat životní prostředí výrobou a transportem takové věci a proč zatěžovat svůj organismus konzumací takové věci.
To není potřeba, to není nutnost, to je právě jen volba.
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:27:36)
Ropucho, to přeci jedno, jestli je nebo není třeba pít limonádu. Jde o to, že zákazníci fakt vliv nemají. Že se šidí, šetří, prodávají svinstva. Místo limonády můžu uvést třeba sýry.
Na druhou stranu, tohle už je jiná diskuze, mě jen dostala zmínka o tom, jak tu kvalitu můžeme ovlivnit. Nemůžeme. Já se snažím svinstva nekupovat, ale tím se mi zmenšuje sortiment a štve mi to. Nemůžu si koupit oblíbené sušenky, protože už jsou hnusné. A i když je nekupuji, nic se nemění, spíš se stalo to, že už jsou hnusné všechny ostatní sušenky, aby výrobci spolu drželi krok. My fakt nic nezmůžeme.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:34:36)
Renko, vyrábějí se dobré sušenky.
Ale holt to nejsou ty masové produkce, kterých jsou největší hromady v supermarketech.
Jak píši v předchozím příspěvku, většinová produkce cílí na většinového spotřebitele.
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:36:03)
Ropucho, dej mi tip, ať vím, co přibalit třeba na výlety, závody. Nám už nic nechutná, všechno je divné, odlehčené, hnusná náplň nebo poleva. Nebo, kde se dají dobré sušenky koupit?
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:38:57)
Jen tak mimochodem jsme se vrátili z Chorvatska a i tam co jsem koupili, bylo mnohem lepší než u nás, kefír, maso, sýry i ty sušenky. Jen teda tu Coca-colu jsem si neodpustila zkontrolovat a ani tam nemají cukr, tuto výsadu má jen Německo a Rakousko.
 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:55:57)
Cukr má v coca cole i Itálie ~;)
Chorvatsko má naproti tomu třeba dobrý šťávy – normálně v nich je ovoce i cukr, kdo by to byl řekl ~2~ Ale jinak tam člověk musí být taky ostražitý – číst složení a hlídat ceny. Rozhodně to není žádný nákupní ráj (i když ve srovnání s ČR jsou na tom v Chorvatsku s jídlem mnohem líp).
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:40:31)
Renko, čtu, že za nákupy dojíždíš, takže nejschůdnější pro tebe asi bude zapátrat v koutcích se zdravou výživou v supermarketech, já myslím, že jsou už ve všech řetězcích.
Tam je všelijaký výběr.
Jinak já mám ráda zn.Alnatura, kterou prodávají dm drogerie.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:44:28)
https://www.osatka.cz/produkty?zdrave-mlsani/Sladkosti---susenky&page=all

https://www.google.com/search?q=prodejna+zdrav%C3%A1+v%C3%BD%C5%BEiva+sus%C5%A1enky&rlz=1C1PRFI_enCZ798CZ798&oq=prodejna+zdrav%C3%A1+v%C3%BD%C5%BEiva+sus%C5%A1enky&aqs=chrome..69i57j33.8462j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Mohlo by jít toto? Nečetla jsem složení a ochutnat musíš sama, ale stojí to za pokus ne?
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:39:40)
Renko, prostě většina je spokojená. A proto výrobce dodává to, co chce většina.
Je mi líto, že tobě to nesedí, rozumím ti, taky se mi to stalo a dostkrát, ale s názorem, že rozhoduje výrobce opravdu nesouhlasím.
A pokud jde o sušenky, tak holt musíš opravdu hledat, jak píše Ropucha a smířit se s vyšší cenou.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:54:54)
Ale jednak výrobce a jednak trend, mínění, společnost

Pokud by ti Buchli řekla, že v jogurtu jsou brebery, co způsobují slepotu, pak by to napsal Respekt s Bleskem a byla tu o tom týdenní diskuse, tak už nesežereš ani jeden.~;)

A my máme hezky "pochopeno", že 100 plus 1 jogurt v Tecsu je takový etalon možnosti projevit svobodu, navíc, že je to zdravé a musí se to každý den

 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:59:13)
libiku, záleželo by na kvalitě tvrzení.
Když v devadesátkách bylo na tapetě máslo, tak jsem ho stejně jedla, vzdor všem reklamám na máslo Alfa a Rama, vzdor masívní zdravotní agitce i mínění kolegyň.~d~ Ale ano, kdyby byl dlouhodobý trend ho nejíst, tak bych ho nejedla, tak jako nejím třeba vrány.~:-D Nebo jako se nejí jogurty v Číně.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:10:48)
susu, mám to podobně, nikdy jsem nedala na black list vejce, máslo, sádlo, dokonce (ó ta hrůza) nedala jsem tam ani sůl a cukr... jíme více méně všechno tak nějak přiměřeně, sem tam prasárna (hranolky s palmáčem ~;)), sem tam něco ultra zdravého, většinou tak nějak normálně ~d~ reklama nás moc neovlivňuje, to už spíš nabídka v obchodě... a jsou věci, které programově hlídám a nekupuju (sladidla, light výrobky a snažím se vyhýbat barvivům u dětských potravin)...
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:15:14)
Jojo, sladidlům i light výrobkům se taky vyhýbáme.
Takže Coca colu s GF sisrupem občas koupím, Light colu snad nikdy.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 15:56:07)
Osobně nepotřebuju 50 druhů jogurtů, ale já, jakožto hubnoucí, kupuju bílej Skyr, dopoledne si do něj krájím ovoce a fitness vločky, odpoledne třeba strouhám okurky. Manžel by to nepozřel, kupuje si řecký jogurt, další má rád třeba selský. Jsem ráda, že si každý může vybrat a nemusíme jíst všichni to samý. (jogurty jsou zástupný předmět~;))
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 16:05:03)
Ha, skyr, tak to slovo taky neznám, možná proto blbě hubnu~5~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 17:57:01)
Jo, Skyr je jako kyselej řídkej tvaroh, netučnej, mně to chutná, manžel nechápe, jak to můžu jíst~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 18:30:23)
A obezity ~t~ Taky bych radši chleba se škvarkama, kdysi jsem snídala špek na prkýnku, ale to bych ted neprošla dveřma.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 18:37:33)
Podle tabulek mám pořád moc tuků a málo bílkovin, skyr má i víc bílkovin, než normální jogurty.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 18:45:41)
Mám ráda vepřový maso, občas suchej salám nebo párek, máslo, sýry kupuju taky netučný, nejradši syrečky.
 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:02:34)
"My fakt nic nezmůžeme."

No, kdo může, nakupuje v zahraničí. Bohužel nebydlíme u hranic, takže to není pravidelné, ale už jsem si zvykla, že každá cesta/výlet/dovolená do zahraničí rovná se nákup. Třeba dnešní oběd byla kombinace nákupu v Itálii, sklizně ze zahrádky a jen jedna věc byla koupená v ČR.

https://www.penize.cz/nakupy/408988-za-stejne-zbozi-pro-deti-platime-o-40-vic-nez-v-nemecku

https://www.libereckezpravy.cz/kvuli-bytove-krizi-se-z-liberce-odstehovali-do-saske-zitavy-jsou-tu-lepsi-potraviny-fajn-lide-a-dum-jsme-koupili-za-milion-a-pul-uz-tady-asi-zustaneme-shoduji-se-manzele-rozhovor/
 Lída+4 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:03:13)
Susu, mně třeba za socíku vadilo, že ten ovocnej smetanovej jogurt byl jen JAHODOVEJ. Velice rychle jsem dospěla do stavu, že jsem jahodovej jogurt nemohla ani vidět.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:09:09)
Lído, já si teda pamatuju jahodový, malinový a meruňkový, ale prostě byl jen jeden druh současně. Příště přivezli zas jinou příchuť, ale zas jen jednu. Ovocné jogurty jsem znovu začala jíst až někdy před rokem dvěma.
 Lída+4 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:11:28)
Susu, malinovej a meruňkovej? To u nás nikdy neměli. Vůbec.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:14:50)
Jo ve skle.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:17:04)
U nás právě jo, ale jak píšu, jen jeden, ne všechny tři současně.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:16:02)
Ovocný nejím, čokoládovny nebo kávový mi chutnaj.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:20:20)
Já jím opět i ovocné, po cca 20leté pauze.~d~
 Lída+4 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:35:10)
Já zas nerada čokoládový, ta kombinace čokolády a nakyslýho jogurtu mi nechutná.
 Firenza 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:38:10)
Líbiku, jen malá poznámka. Mam pocit , že v roce 89 hodně běžných pracujicich lidí chtělo společenskou změnu a šlo na ten Václava a Letnou, právě proto , že chtěli mit 30 ochucený h jogurtu na výběr " jako na Západě "Myslím , že jsme se zatím většinové neposunuli k dobrovolne skromnosti....Ale náznaky tu jsou
 Firenza 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:44:09)
A promiň Risulko, píšes ze materiálu s muset fuj, ale druhým dechem dodávás, že to je hrůza, že nejsou dalnice všude k dispozici.....ze cesta vám trvala. Vlastní auto se kterým ve dvou lidech na cestují za prázdniny 4 tis km a pro jezdím odpovídající množství benzínu...to není zrovna projev odklon od spotřeby.
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:03:47)
My bydlíme v Kyselé Prdeli. Autobusů sem jede pár. Navíc od autobusu je třeba obchod hodně daleko a MHD k němu nejede. Záda mám jen jedny, nezvládnu tahat ty nákupy na zádech. Doktora mám sice "jen" 20 km daleko, ale hromadnou dopravou bych k němu jela min. 2,5 hodiny tam a ještě bych musela klusat z nádraží 20 min pěšky rychlou chůzí. Měnit ho nebudu, doktor ve vedlejší místnosti zjistil, že u něj v čekárně má paní infarkt, až přijela záchranka. Na bušení, telefony a pod. nereagoval, měl v 10 hod. svačinu. A takoví ti obstojní doktoři v okolí neberou. MM chodí k doktorce, která je taky 20 km daleko, dostal by se tam busem s přestupem za hodinu. Doktorka už nejmíň 5 let přesluhuje, kdo ho vezme, až ona skončí, netuší, takže možná taky bude dojíždět dál. Pak jezdíme k těm babičkám, k zubaři, do práce....
Když jsem např. v Brně, většinou chodím pěšky. Jedu tam vlakem nebo busem, na nádraží teda přijedu autem, kde ho nechám. Taktéž když jedu do Prahy, tam jezdím MHD. dO zLÍNA SICE PŘIJEDU, ALE ZAPARKUJU A VŠECHNO OBEJDU PĚŠKY NEBO mhd. (Sorry- caps lock)
Ve městě se dá nejezdit autem, na vesnici to moc nejde. A myslím, že není zrovna žádoucí, abychom se všichni nacpali do měst.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 7:52:34)
Firenzo, jestli tam byl někdo kvůli jogurtům, tak mě mrzí, že jsem tam byla taky.

Moje kamarádka po revoluci přijela zničená z Bavorska. Prodělala frustraci konzumem ve zkratce, škoda že to nedokázala sofistikovaně podat světu.~:-D Chtěla koupit něco na mimino, stála tam u regálu růžových dupaček a rozbrečela se, nevěděla který.

Za socíku bylo řízené hospodářství a nesvoboda, to nám vadilo a taky nedostatek základního zboží.
 A. Andrs 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:34:09)
taky jsem nebyla na náměstí kvůli jogurtům

k Rišulce, měl by začít každý u sebe, když ty sama budeš dělal maximum a ostatní také případně aspoň to minimum, tak se to pohne

vychází hezké knížky, život s minimem odpadů, život bez plastů, určitě zajímavé ke čtení

kamiony na silnici mi taky vadí, nevím proč Evropa víc nevyužívá železnice, síť je hustá, ale sama jezdím autem se spotřebou 25 litrů na sto km ~f~ a jezdím hodně,

jinak, když přinesu domů něco z plastů, tak se to snažím ještě zužitkovat, použít na něco jiného, takže jsem zabalená krabičkama od Arielu, ale zase mám roztříděné věci, kelímky z Mcdonaldu si beru domů a dávám do nich věci v lednici
 A. Andrs 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:02:10)
mně komunistické jogurty chutnaly, byly ve sklenici a držela v nich lžíce a byly vyrobeny v naší místní mlíkárně

já nelítám, ale hodně jezdím, ostatní hlídám dost svědomitě /ale možná by to šlo ještě někde líp/
nevím třeba proč si můj oblíbený šampon nemůžu koupit v balení na měsíc a každý tři dny vyhazuju přiblblý obal
 Grainne 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:10:22)
Zrovna mléčné výrobky jsou dosti "prasárna", sotva najdu přijatelný výrobek, buď zmizí, nebo ho začnou šidit a je to "nejedlé".

Na cenu až tak úzkostlivě nehledím, nemusí jich každý v domácnosti sežrat deset.
S výjimkou tříhlavého dospívajícího chlapeckého stáda, to bylo potravinově náročné období.~:-D
 byvala radka 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:11:34)
Buchli, na to snad stačí starý dobrý "zdravý selský rozum"
 libik 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:26:05)
Buchli, to já zas enviromentální chmurou netrpím, nemyslím si, že zeměkoule nepřežije. Koukni, co bylo řevu kvůli suchu a ono zas až takové sucho není.

Starost (nebo spíš údiv) ve mně vyvolává způsob života, to, že v době dostatku je každý v depresích. Myslím, že částečně je to "honbou za jogurtem" a ta nám byla minimálně nabídnuta, když už jsme do ní nebyli přímo vmanipulováni.

Lítání do toho samozřejmě patří. Příští středu letím na Rhodos, blbým charterem v blbou hodinu, mám nervy z leteckých katastrof, mám nervy z ponorky s blízkou osobou (ženou) a z toho, že se mi tam svěřené cizí dítě zapomene s plavčíkem nebo utopí. No mám já to zapotřebí?~t~

Ale ono "se prostě jezdí na dovolenou", navíc to oplácím té rodině.
 libik 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:29:59)
A jak se konkrétně projevuje ta katastrofa?

Někdo nepije nebo se nemeje? Lesy nejsou zelený?
 Grainne 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:33:14)
"Katstrofa" spočívá v tom, že děsení duchem umožňuje zdražit zeleninu na doraz...alespoň dočasu.~:-D
 Grainne 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:37:32)
No nic...mé neekologické počínání ježděním v autě nikoho nedrásá, zato ekologické bio hov.o mého oře umí rozpoutat takové vášně, že po vyjížďce provinile běžím s hrabičkama a lopatkou 500m do kopce na náves...tolik k mé stále ucházející figuře~t~
 Grainne 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:39:33)
Buchli...no, o tom je řeč, vícedruhové lesy, vhodné do konkrétních podmínek a zádrž vody v krajině.
Sucha byly a budou, záplavy byly a budou...
 adelaide k. 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 10:02:09)
Graine, ano sucha byla a budou, záplavy taktéž, i klima se měnilo už v minulosti a teplota rostla a klesala. Nikdy se to ještě nedělo tak překotně jako dnes. A nikdy to ještě neznamenalo, že některé oblasti planety se stanou neobyvatelnými pro člověka.
 Grainne 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 10:26:37)
Adelaide, co je to "neobyvatelné"?
Pohodlně obyvatelné, nebo zcela neobyvatelné...na Sahaře žijí lidé, na ledových pláních také.

Jistě, zchoulostivělé lidstvo by to stálo miliardy životů, to nechceme, tudíž musíme přemýšlet, "jak to přežít", třeba využít příkladu Izraele.
 zerat 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:42:21)
Buchli, nedávno jsem četla, jak schne Vysočina, byly tam nějaké fotky. Na Vysočině jsme nedávno byli, autem jsem tudy projela x-krát a žádné sucho jsem neviděla. ~d~
Nicméně všeobecně lidi jsou zřejmě hloupí.- Letoší léto je konečně normální, jaké bývalo dřív a kolik lidí nadává, že často prší, je chladno...? Hodně, na FB často žasnu. Místo radosti, že se konečně začala doplňovat voda v krajině po loňských vedrech bez deště, nespokojenost lidí, že nejsou tropy. ~d~
 neznámá 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:46:18)
Vysočinu kosí kůrovec, ne sucho.
Letos neustále prší,už jsme jak na trní, není možnost vyjet do polí, není den, kdyby doslova necedilo. Usušit sena bylo umění.

Letošní léto na Vysočině je chladné a mokré, ovoce není žádné, rajčata začala červenat až teď......, taky mi chybí sluníčko.

 zerat 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:49:50)
Neznámá, já jsem ráda, že prší. ~R^ Za sluníčkem jsme si dojeli.
 zerat 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:49:19)
Buchli, kůrovec je mazec - bydlím v jižních Čechách, takže to taky vidím. Osobně se začínám přiklánět k tomu názoru (ale jsem laik), že možná to měli nechat na přírodě a ne vše hned kácet ~d~ Toto nemám z vlastní hlavy, vím, že se to tady v jižních Čechách objevovalo, že odborníci přemýšlí, jestli tím, že to začali řešit spíš krajině neškodí. ~d~
 libik 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:44:50)
Buchli, já žiju v centru města, jsem ustavičně požraná od hmyzu všeho druhu, ke zdi mi chodí srnky a ptáci mi serou na nízkou branku, kdykoliv někam spěchám a mám pět minut zpoždění, neomylně se o to otřu. Že mi divoké víno naklonilo komín a v atriu mám džungli ani nemluvím.

Mění se charakter podnebí.

Nevím, tvou zasmušilost "lidi, vy to nevidíte" pokládám za důsledek další masáže podobné té, co vede nadměrné spotřebě.

Prostě nutí nás jíst(pracovat do vysílení) nebo se bát, normálního, aby pohledal.

Kdybys odstřihla všechna multimedia na rok, tvůj život by byly hezké děti, hezká práce a hezká zahrada.
 kachna_ 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 14:37:32)
Vidím, cítím - Vysočina je k pláči, tady u nás zase začínají být postiženy porosty borovice (přirozeně jednodruhové porosty borovice - rezervace), to je tak smutný, zoufalý, bezútěšný.
 Žžena 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:38:36)
libiku,
co třeba série lesních požárů letos na jaře? I u Plzně? Normálka? Nevšimneš si, ani když to máš za zadkem?
 adelaide k. 


Re: Každý by měl začít sám u sebe 

(16.8.2019 9:59:27)
Libik, ad lesy, nevím kdy jsi byla naposledy v lese, ale v těch do kterých chodím já, je to dost znát. Teď jsem byla v jedné lokalitě (beskydy) s ročním odstupem a procento uschlých vzrostlých stromů (převážně smrky a borovice) bylo naprosto šokující.

 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:24:36)
Dezem, takže jezdíš zřejmě Hummerem. Kde jezdíš, že potřebuješ takové auto?

Ještě nikdy jsem neměla chuť na této diskuzi někoho nazvat nelichotivým slovem, ale teď si musím sednout na ruce. Protože TOHLE je prasárna. Sorry.
 Cimbur 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:03:36)
To mi připomíná reklamy v Kauflandu. Jídlo je lék, jídlo je radost, jídlo je všechno. Prostě lidi, žerte!
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:14:04)
Cimbur, ty na mě teda působí fakt zmarně, ideologie obžerství
 Rodinová 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:22:00)
No, obzerstvi...
Ja jsem poslednich par let buran, co vidi lidi jen ve svem Buranove domovskem a pak ty v praci.
O vikendu jsem byla po dlouhe dobe mezi vetsima davama, a to v Nemecku (pokrokovem byvalem zapadnim!) v muzeu.
Dojem - lidi povetsine tlusty vcetne deti, povetsine potetovany a k obedu konzumujici hranolky s hambacema (deti obzvlast).

Asi na tom neco bude.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:27:26)
Ty jo, já mám dojem, že hranolky ustoupily, ani moje dítě už to nechce~:-D

Jinak davy na mě působí přepadle. Byla jsem na hattricku Dusilová, Pavlíček s Načeva a Hudba Praha s Ambrožem v jednom dni a lidi byli nějaký zasmušilí, přejezení a zdeptaní katastrofickými scénáři zřejmě~:-D
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:41:39)
Libiku,
proto teď furt jezdím do Dánska. ~;)
Tady jsou všichni v pohodě, žádná frustrace nespokojeným davem.
 Rodinová 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:20:54)
Ty Nemci byli taky vysmaty ~t~
To je bohuzel stale rozdil mezi naladou bezneho davu u nas a na zapad od nas ...
 byvala radka 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 8:24:23)
no nevím, já vidím na každém fesťáku jen vysmáté lidičky:-)
 jak 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:17:25)
Jsem ted upekla tvarohovy kolace z vanicky.asi jsem sikovna. Nebo nemam cas resit blbosti:).
 Černá kronika 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:29:17)
Hele, asi jsi šikovná, protože já z vaničky neupeču ani tvarohovou bábovku, natož nějakou náplň. Pro mě to blbost není, když vím, že z vaničky to neupeču a přitom bych tomu věnovala čas a další suroviny. Buď s kostkovým tvarohem, nebo vůbec.
 breburda71 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:30:27)
Pokud Ti vaničkový připadá řídký, tak ho nech okapat přes plátýnko v cedníku...Bude mít konzistenci jako kostkový..
 jak 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:35:08)
Kroniko, vsak jo. Jen nechapu, jak pises, ze vse tahas. mas dospeleho syna a dceru, mohou nakoupit oni.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:35:28)
A co ti to dělá ? Já ten ve staniolu dávám jenom do mazance.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 14:50:21)
A proč ne?

Mně zůstala utajená informace, že to z vaničky nejde a myslela jsem si, že kostkový tvaroh je nějaký retro marketing.~:-D

Peču koláče i bábovky, někdy i takový ty, jak je vlastně jenom tvaroh s něčím na 2 mm těsta.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 15:15:50)
Buchli, já nechci být za ignoranta složení, ale já se bez brýlí na čtení na žádný složení nepodívám ~d~

Chápu, že to mnohým přijde jako omračující informace o tom, že se pohybuju na tenké hranici života a smrti~:-D
 Len 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 15:27:05)
No, v UK nemame jiny nez vanickovy a jeste ke vsemu s nula procenty tuku, coz fakt nejim, nepozru. Prilevam do toho 44% slehacku a dam vejce, buchty normalne naplnim, do babovky naprosto bez problemu. Ted jsem delala doma v CR svetskove knedliky z tvarohu v kostce a malem jsem s tim prastila o zed, padlo tam hrozne krupicky, tak 2x vice nez kdy jindy. Knedliky z vanickoveho jsem nezkousela a ani nezkusim.
 TaJ 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 18:16:49)
Kroniko, my tvarohovou bábovku pečeme celkem často a vždycky z vaničkového tvarohu, z toho tučného, na koláč ho taky dávám, ten kostkový kupuju akorát na tvarohové knedlíky, protože ten vaničkový je na to moc řídký...ale do bábovky bez problémů, nebo na mřížkový tvarohový koláč taky...
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:05:17)
Cestou do Chorvatska jsem přemýšlela stejně když jsem se dívala na ty kamiony všude... Pravda je, že to co se dnes vozí po silnici v kamionech se asi dříve přepravovalo třeba vlaky. Bydleli jsme u jednoho strojírenského podniku a dodnes si pamatuji, jak jsme počítali vagóny - v posledních deseti letech, kam až moje paměť dosáhne takhle dlouhé vlaky nepamatuji. A přiznám se, že nedokážu rozlišit, co víc zatěžuje planetu, jestli kamiony nebo vlaky ~d~ Doma se také snažíme žít tak nějak ekologicky, ale je pravda, že jsou opravdu věci, které nejsme schopni domyslet. Dřív jsme si mohli nechat zdát o druzích ovoce, které dnes považujeme v regálech za standard. Ještě k tomu domýšlení - teď např. ta tuším šestnáctiletá aktivistka, která pohrdne letadlem a plaví se do USA na plachetnici, jen proto, že jí přijdou letadla neekologická. Včera jsem četla článek nějakého zkušeného mořeplavce, který psal, že kdyby všichni zvolili místo letadel tyto plachetnice, tak to bude masakr pro ekologii taky. Obávám se, že my jako obyčejní lidé nejsme schopni se v tomhle vyznat ~d~
Brojí se proti autům na naftu a teď už i na benzín a začnou prý brzy lidi nutit kupovat auta na elektriku. Podle mě bude neskutečná zátěž pro planetu to množství plechů... které z těch zakázaných aut zbudou. Dál ceny aut už jsou teď neskutečně vyšroubavané a cena auta na elektriku prý bude začínat na 600 tisících korun. Údajně z trhu úplně zmizí malá auta... Přiznávám, že nad tímto nemůžu ani přemýšlet, protože mi to přijde všechno úplně na hlavu postavené a přijde mi, že každý do této problematiky vidí jen v okruhu svého zájmu a není schopen domyslet co bude dál. Místo, aby lidi omezili na jedno auto v rodině a každé další nějak víc zpoplatnili, aby se lidi snažili pobrat do jednoho auta a zbytečně nejezdili oběma... nevím jsem jen obyčejný člověk, ale některé věci mi přijdou jasné... otázka je, jestli to vidím správně ~k~
 kachna_ 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 8:47:49)
Zerat, jenže abychom se s manželem uživili, musí on jezdit do Prahy do práce (rozdíl cca 8 tisíc čistého), vyjíždí někdy kolem 3-4 hodiny, to fakt autobusem nemůže, ani kdyby chtěl a já, dokud nebude nejmladší dítě ve škole, to auto potřebuju také, jinak ho prostě nevyzvednu. Zpoplatnit druhé auto, když nám na vesnici jezdí méně než deset spojů za den (ve všední den), bych brala poněkud úkorně.
Takže bychom holt asi zaplatili další daň (tu autodaň) navíc za to, že máme děti, bydlíme na vesnici a oba pracujeme.
Ale smysl to dává, tři už děti prostě nejsou ekologické ~t~
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:05:48)
Lenko, ale ono se dá jezdit i vlaky, autobusy... a paradoxně já třeba znám rodinu, co měla 8 dětí a auto/ auta neměli vůbec a žili... a taky znám rodinu se 3 dětmi, která auto nemá ani jedno a přitom zvládají cestovat mnohonásobně víc než kdokoli jiný, kdo auto má.
Kdo by neměl na daň za další auta holt by jezdil hromadkou... Mně to prostě smysl dává. Vidím sama, jak jezdí sousedé - jedna domácnost 3 auta a všichni jedou směr ČB a odjíždí třeba pár minut po sobě. A večer se vrací stejně tak. ~d~
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:07:15)
Zerat a věříš, že jsou obce, kde vlaky ani busy nejezdí? Nebo ne dostatečně tak, aby ses dostala, kam potřebuješ? U nás se nedostaneš ani k lékaři, natož do práce.
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:09:06)
Renko, na toto jsem odpověděla níže. ~x~
 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:14:36)
Zerta, tohle vyprávěj obyvatelům vesnic, odkud jede jeden bus ráno a druhý odpoledne zpátky.
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:06:01)
Jedno auto v rodině fakt není přijatelné ve spoustě rodin na vesnicích, u nás je to naprosto nereálné. Byly bychom ještě víc trestaní za život na vesnici, kde nic není. Nemáme tu doktora, obchod, školu. Do školy jezdí děti busem, což je jeden ze dvou spojů, který ráno jede a druhý jede z té školy odpoledne. My se spojem nedostaneme ani k nejbližšímu lékaři - 15 km, spoj neexistuje. Každý pracujeme v jiném městě, jiným směrem, s jinou pracovní dobou. Mimoto je třeba různě operativně vozit děti, nakupovat plus zařizovat další věci.
Zpoplatnit dvě auta v rodině, kde jsou dva dospělí lidé, není řešení, jsme dvě samostatné jednotky, ne siamská dvojčata.
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:08:12)
Renko, kdyby platilo nějaké omezení na auta, domnívám se, že by byly posílené autobusové, vlakové spoje... jenže všichni dnes strašně spěchají - sranda je, že často je člověk doma rychleji tím vlakem a busem, jenže pak třeba musí pěšky ze zastávky domů, a to dnes spoustě lidem zkrátka nevoní. ~;)
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:14:21)
Strašně spěchají proto, že je prostě taková doba. U nás vlak nejbližší 15 km, to fakt pěšky nepůjdu, bus 2x denně, neposílili by ho do obce s 50 obyvateli, tomu jako fakt nevěř. Kromě toho rychlý není, když už sem jede, objíždí všechny vesničky kolem, mnohé slepé, tj. bus odbočí z hlavní zajede do vesničky, která je neprůjezdná a zase se z ní vrátí na cestu, ceta trvá mnohem déle a nákup pro pětičlenou rodinu busem taky neodvezeš. Muž občas jezdí na vícedenní pracovní cesty tj. je vše na mě, co bych bez auta dělala?

Člověk by měl dohlédnout dál než na špičku vlastního nosu, že to jde u vás, neznamená, že to jde všude.

A o víkendu je nejbližší hromadný prostředek vlak 15 km, nic bližšího sem nejede. Fakt bys žila jen s jedním autem nebo bez auta? Když je možnost, že budeš sama s dětmi a budeš muset třeba k lékaři? Pro tvoji představu, pokud má dítě píchaná ATB, nejbližší másto, kde mu ho píchnou o víkendu je 35 km.
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:16:50)
Renko, ale takto je to se vším, vždycky se někoho nějaké opatřené dotkne víc nebo míň. Každý má nějakou možnost volby a musí pak zvážit, jestli mu to či ono za to stojí nebo nestojí. Sama jsem vyrostla na vesnici a sama si taky pamatuji, že se lidi bývali schopni domluvit a do práce jezdilo třeba z ulice jedno dvě auta a opravdu plné. Dnes jezdí z každého domu dvě... To, že je dnes taková doba není omluva a pokud je, tak potom nevím vůbec o čem tato diskuse je, protože tím se dá omluvit úplně všechno.
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:18:55)
Zerat, u nás je 50 lidí včetně důchodců a dětí. Tady se nemáš s kým domluvit. Ale prostě když ty to znáš jinak, tak to tak musí být všude, že jo. Nebo se všichni nahrneme do měst, to bude nejlepší a úplně nejvíc ekologické.
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:22:09)
Renko, neber si toto tak osobně. Je to výkřik do světa úplně stejně jako vše ostatní, co se tady řeší. Jako u všeho přece jsou možné výjimky... Ale stav, který je teď, a to řešení, které se nabízí - nevím no. Zakáží benzínové a naftové motory, zruší možnost koupit nové levnější, menší auto a cena nového elektro auta bude začínat na půl milionu - to chci vidět, kolik normálních lidí na to bude mít?! Oproti tomuto si myslím, že by ekologická daň za každé další auto v rodině mohla být legrace. ~d~
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:26:25)
Proč by se zrušila malá auta? Naopak, čím menší auto, tím v případě elektromobilu lepší dojezd. Nedává smysl, aby neexistovala malá auta.
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:30:28)
Protože se automobilkám nevyplatí ta malá auta předělávat na elektro - to elektro je udělá neprodejnými - cena okolo 500 tisíc. Nedávno o tom byl článek, že postupně automobilky ruší výrobu menších aut - Škoda už zastavila výrobu Citigo a vyprodává skladové zásoby a psali, že se bojí, že toto semele i Fábie. Teď doufám, že dám odkaz na ten správný článek, který jsem nedávno četla https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/driveto-ojetina-ojete-auto-operaivni-leasing.A190806_105902_automoto_fdv
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:33:14)
Viz odkaz, který jsem sem vložila.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:21:46)
páni, zerat, to je krásná myšlenka, škoda, že naprosto utopistická... pokud se zdaní další auto v rodině, lidi prostě budou muset jen sáhnout hlouběji do rezerv a daň zaplatí... stejně jako platí neskutečné daně za benzín... třeba...
že by se posílily/zavedly spoje hdromadné dopravy je nesmysl... on totiž stát (resp. kraj, obec) musí platit za hromadnou dopravu... takže si polož na váhy daň (pro stát plus) a posílení hd (pro stát mínus)... už to vidíš?
když nežiješ v dosahu služeb, práce, nebo máš nějaká omezení, tak to auto je pro tebe téměř nezbytné... a když máš práci na jiném konci města než partner, tak pojedete každý jiným autem, ač časově to bude vycházet na stejno... třeba...
nemluvě o tom, že je lahůdka tahat nákupy pro vícečlennou rodinu hromadnou dopravou...
miluju tyhle chytré řeči od lidí, co tím nežijou...
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:35:13)
Ono by se to muselo udělat opačně. Posílit spoje a výrazně zlevnit jízdné. Pak by lidi jezdili i busem. Třeba kdyby jel bus každou hodinu a měl na střídačku různé zastávky- třeba v sudou hodinu by zajížděl k supermarketu, v lichou měl jen pár zastávek, třeba na vesnici by zastavoval jen na jedné a netrvala by cesta 40 min, ale 25 (věřím, že by bylo dost lidí, co by se na tu zastávku dostavili i z odlehlejšího konce vesnice, protože jet třeba v létě 40 min. narvaným busem je pěkný hnus). Pak by se začali přepravovat víc busem. Hromadné přesuny do zaměstnání autem nastaly, když cena jízdného za 2 lidi začala být dražší než benzín na stejnou cestu. Tím pádem ubylo cestujících, zrušily se spoje a než čekat 2 hodiny na bus, většina lidí začala jezdit autem. Busem jezdí děcka do školy, důchodci a pár výjimek, které buď nemají jinou možnost nebo jim zrovna náhodou vyhovuje čas těch pár spojů
 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:07:59)
Další zkušenost z rozvojové země, ale ehm, asi nepřenositelná k nám: ~2~

Na obvyklém bodě (něco jako zastávka) stojí auto a čeká na cestující. Sazby pevné, avšak mírné. Jakmile se naplní, vyjíždí. Když někdo děsně spěchá, může s ním jet i prázdné, pokud doplatí za ostatní chybějící cestující. Funguje jako pendl do několika oblíbených cílů.

Nevýhody: Prostoje, když nikdo nejede (pro dopravce i pro cestující), u nás není možno narvat do pětimístného osobáku kromě řidiče dalších 6 lidí, takže se buď všichni nevejdou, nebo to prodražuje cestu.
 kachna_ 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:21:41)
Magrato ano, to bych brala, nebo nějaké funkční spolujízdy, u nás to nefunguje a já bych spolujízdu ochotně nabídla, sama sobě se nelíbim sedící sama v autě
 Nella+2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:05:37)
Risulko máš pravdu ale lidí to chtějí. Každej "myslí ekologicky" ale jen dokud ho to neomezí. Přečetla jsem celou diskuzi a mám pocit marnosti. Každej litá na eurovíkendy, jezdí autem se spotřebou 25l -OMG to jako vážně????, žere v McDonald""s ale recykluje kelimky- no fakt super !!! Prostě skutečná ekologie lidem nevoní. Nataham si domů autem balenou vodu a pak petky nacpu do správného kontejneru a jupí, zachraňují planetu ... Je to marný.
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:10:21)
Nello, to je to, že každý by často omezoval právě to, co se jeho netýká.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:11:05)
Nello,

přesně tak.

Všichni mají plnou pusu ekologie (což není myšleno tak úplně hanlivě, protože věřím, že jim to dělá opravdu starost), ale pak slyšíš - my MUSÍME mít to a ono, přece si neodepřu udělat si radost tím či oním... prostě všeobecné řeči, ale jakmile by to zaťalo do vlastního, tak to je vlastně "nutnost".

Proč vlastně ta Greta do tý Ameriky musí nutně osobně, nešlo by to při dnešním rozvoji techniky na bázi nějaké telekonference?
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:12:02)
Kudlo, ~R^
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:17:15)
A není to tak dávno, co tu zazníval kolektivní výsměch "procházce v lese s jablíčkem v baťůžku", ve smyslu, že ten, komu to stačí, je nějak vadnej a přece by to nemohl chtít po ostatních

(jablíčko by se dalo pojmout jako symbol domácí ekologický produkce, a procházka v lese jako alternativa neekologických dopravních prostředků).

Mně ta ekologie z globálního hlediska zas tak žíly nedere, abych kvůli tomu nespala, ale je otázka, jestli se jako baťůžkář s jablíčkem (tedy kdybych to dodržovala důsledně, jako že nedodržuju), kterej má tři kabelky a točí je dokola, dokud se nerozpadnou, a jehož rodinné auto má dvouciferný věk, v celkovým součtu nechovám mnohem ekologičtěji než ti, kteří o tom vzletně hovoří.
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:24:38)
Kudlo, pravdu máš.
Z globální ekologie se tak akorát sesypeš, "malou" domácí ekologii,může každý začít provozovat ihned, dle svého nejlepšího vědomí a svědomí a taky možností.

Chápu, že nemůžeš "chovat" ropuchy v paneláku, já jim podstrojuju...i když se mi ubytuje v květináči s begónií, miluju je. Nemazlím!~t~
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:22:31)
"nákup pro pětičlenou rodinu busem taky neodvezeš. "

A jak to dělali naši předkové, kteří měli rodiny početnější a o autu ani zdání,

Já chápu, že je to pohodlnější, také bych to tak dělala, ale není to o tom, že by to NEŠLO.
 zerat 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:24:33)
Kudlo, dřív jsme jezdili mamce naproti s koly a každý jsme od autobusu poctivě vezli na řídítcích plnou tašku. Ono když to šlo dřív, šlo by to i teď. Myslíte, že pro mě není vožení se v autě pohodlnější - samozřejmě je ~R^
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:25:20)
Buchli, vozíš ho linkovou dopravou s přestupem třeba 20 km?
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:29:13)
Já se musím přiznat, že autem jezdím do bezvědomí. Když už jsem na všechno sama, tak si holt dodávám pocit, že něco řídím~d~
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:29:18)
Tak někdo ten důvod má. Sama víš, že takový nákup má nějaké limity. Pokud budeš potřebovat drogerii apod., asi to taky nepovezeš. Nebo takhle vozíš každý nákup? Neumím si to představit, i rozměrově. My ale nenakupujeme každý den. Hlavně pro mě je to nemožné, já z místa, kde pracuji, se domů žádným spojem nedostanu a u nás obchod není. Já prostě musím tím autem.
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:31:02)
Nenosím nákup v rukách, na kole se jezdit po silnici bojím a nakupuju "cestou". Žiju se svými ctnostmi i nectnostmi...například s chlorellou z Japonska, fuj.~:-D
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:33:07)
Na nákup mám kolečkovou tašku, moderní, skoro za dva litry, ne tu důchodcovskou~;), obejdu s ní všechny obchody, co potřebuju v okolí, v okruhu 3 km. A ještě mám fitko zdarma~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:36:30)
"obejdu s ní všechny obchody, co potřebuju v okolí, v okruhu 3 km. A ještě mám fitko zdarma~;)"

chtěla bych mít tolik volného času, abych mohla obcházet obchody v okruhu 3km... pravda, já bych s ním naložila raději jinak, ale ten čas bych chtěla ~t~
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:37:53)
Já v okruhu 3 km žádný obchod nemám, takže bych s tou taškou mohla jít leda tak na zdravotní procházku nebo na houby. ~b~
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:41:13)
Renko, nápodobně, nejsem sebevrah, abych s nákupní taškou kličkovala 12 km mezi kamiony.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:49:50)
"tak si ten čas udělej a nesměj se tomu. Je to o prioritách. Prospěješ sobě i prostředí."


bezva buchli... tak prosím o logistickou radu, jo...
bydlíme v městečku kus za prahou, práce tu není, takže buď můžu být doma zadarmo (a pást se) nebo budu dojíždět do prahy (jako valná většina)... dojezd je cca hodina včetně přepravy po praze, záleží ovšem na dopravě, takže na 8,00 musím odjíždět v 6,00 - pracuju do 16,30... pak cesta domů a jupí, v 18,00 jsem doma... (vyjde mi to nastejno autem jako pid, autem po cestě teda navíc nakoupím, když jedu rovnou, jsem doma o čtvrt až půl hodinky dřív) - a to mám v těch 18,00 vyrazit na nákupní kolečko? nebo kde si mám ten čas udělat?
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:20:46)
Poslat na nákupní kolečko děti?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:39:28)
buchli, věř mi, že nastavení jaké máme, máme proto, že je relativně nejméně "bolestivé"... já si nijak nestěžuju, reakce na evelyn byla jen pobavení, vím, že platím za to, že máme 3 děti... platím především svým časem...
věř, že to u nás není o každoroční dovolené u moře (letos to bude výjimka, předtím jsme byli jednou před 5 lety), na hory nejezdíme, dovolené trávíme v čr, přiznávám, že naše libůstka je snaha aspoň o jeden eurovíkend ročně (autobusem)... času je málo a tak ten, co nám zbývá prostě věnujeme sobě navzájem - znamená to pro mne právě i to, že nebudu řešit jízdu autem vs pid, mhd a prostě budu jezdit autem, že nebudu řešit nákupy pěšky po okolí, ale nakoupím po cestě autem...
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:50:14)
Rose, tak jestli nemáš hodinku času na nákupy, tak je asi někde chyba. A jestli si myslíš, že do těch obchodů, co mám v okruhu 3 km, nejbližší mám před barákem, chodím denně do všech najednou, tak asi taky~t~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:53:47)
evelyn, vlastně nemám... jak píšu buchli... ~d~
spadá to pro mne do kategorie "10 minut tě nevytrhne" v kombinaci "100x nic umořilo osla" ~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:56:55)
Prostě vezmu tašku a podle času nebo sortimentu bud zaběhnu před barák do COOPu, nebo kousek dál , mám na výběr Kaufland, Penny, Albert, Tesco, Billu a Lidl. Za hodinku nejdýl jsem doma a mám splněno i nachozený km. Samozřejmě to neobcházím všechmo najednou.
Jak je to na vesnici netuším, to je na vás, tam já bych nikdy nešla, to je zase naprostá ztráta času pro mě, žít mimo město.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:58:52)
Já nakupuju až večer, nejvíc po 20 hodině, jako pohyb po večeři~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:02:15)
no jo, jenže já večer řeším děti, úkoly, logopedii, vařím večeři a oběd do práce, k tomu něco málo kolem domácnosti a jsem ráda, když v deset zapadnu do postele, abych zase ráno mohla v 5,15 vstávat...
 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:04:51)
takhle se ta debata utápí v podružnostech
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:16:19)
Rose jasně, já bych zase nezvládala někam dojíždět, nemám řidičák, ani nechci brzy vstávat, proto jsem tam, kde jsem~;).
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:21:51)
evelyn, já to fakt nemyslím nijak zle, z toho jak píšeš, jsi fakt sympatická a mělo to být původně jen zasmání nad představou, jak si dělám 3 km kolečko po obchodech... spíš mě naštvala reakce buchli a před ní zerat... ~;((
 Senedra 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:33:41)
Buchli, já třeba Rose chápu, v naší p****i má jeden obchůdek otevřeno do 4 odpoledne ( jeden den v týdnu jen do 12), druhý sice do šesti, ale tak od tří už nemáš jistotu, že seženeš pečivo. Navíc mají oba krámky zboží o dost dražší než ve městě. Takže jít nakupovat v osm večer, jak navrhuje Evelyn, je mi na prd.

My to řešíme tak, že manžel jednou týdně bere auto, jede až do práce ( jinak jezdí na vlak a dopravuje se vlakem) a udělá týdenní nákup. Během týdne jen doplňujeme. Buď já přímo u nás nebo v okresním městečku, když do něj jedu nebo třeba dcera cestou ze školy nebo manžel - kousek od nádraží stojí jeden hyper, tak víme, že to pečivo sežene i půl sedmé večer.
 Senedra 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:36:33)
A jinak - k zakládajícímu příspěvku.. zrovna včera se mi do ruky dostal katalog tescomy - a co nevidím - asi čtyři různé druhy škrabek, barevně odlišené. Zelená na okurky, žlutá na brambory, oranžová na mrkev... Říkala jsem si, kolik lidí si je koupí a bude používat. Mám jednu nerezevou ( od Tescomy) a používám jí už asi 15 let a stačí mi na všechno, co potřebuju. A takových věcí by člověk našel tisíce a tisíce.
 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:50:03)
Ono taky k čemu je takovej katalog dobrej, Potřebuju škrabku, což vím i bez katalogu, tak jdu a koupím si ji. Veškeré ty letáky a katalogy jsou další zbytečná ekologická zátěž.
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:50:52)
Letáky v době internetové taktéž nechápu....
 breburda71 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:53:35)
Strašně vtipný je, že sice nákup pěšky a následná chůze s pár kilogramy je makačka, tak raději autem, ale pak hodně lidí tím samým autem jede třeba do fitka, kde v podstatě dělají to samé..Pro mě je ohromný žrout času nákup ve velkém a autem, hledání v hyper super, nákup dát do vozíku, pak honem vyndat na pás,honem dát do tašek, pak přendat do auta a doma zase vyndat, a stejně pak třeba nějaká surovina bude chybět, takže na nákup musím stejně ještě dojít..Já si naplánuju vaření a nákup na druhý den, koupím co potřebuju, víc ani náhodou, protože to teda musím odnést, tím jsme úplně odbourali vyhazování potravin, kupujeme jen to, co se sní druhý den, plus máme malou rezervu trvanlivých potravin..
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:21:16)
Breburdo, to je pravda, částečně mě vyviňuje, že fitko mám u zadku a při pokusu chodit místo toho do práce pěšky (každý den 9 km) jsem si svým šmajdáním oddělala nohy.

Ono, když si jdeš zacvičit v jednom tahu (cokoliv), tak si ten mozek prostě vyčistíš, neřešíš u toho, že někdo volá, někdo něco chce.
 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:34:30)
Evelyn, zajímalo by mě, jestli bys tento styl nakupování praktikovala i v případě, že bys ten řidičák měla.~;)
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:50:11)
Já řidičák mám. Od té doby, co nikdo nemusíme do práce autem, nakupujem podobně jako Evelyn. ALE obchody máme v dosahu MHD nebo pěšky. A nakupují i děti a manžel, hlavně těžší věci....
Autem jedem z nákupů tak pro nábytek (ikea apod)
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:05:38)
Autem jezdím bez výčitek všude.
Recykluji staré auto, které mám přestavěné na LPG pohon, takže z hlediska ekologie i spotřebitelské rozcapenosti mám svědomí čisté.
To je podle mě cesta, nikoliv strhat se krkolomnými středověkými řešeními, ale využít jednoduchá řešení v souladu se současnými možnostmi.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:22:52)
Ropucho, tak to já teda jezdím s lehkou výčitkou. Nicméně miluji svůj ranní lokální Český rozhlas s blahopřáním k svátku, prostě to chci.:-)
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:33:57)
Libiku, každý asi máme svou libůstku, které bychom se neradi vzdávali z čiré pohodlnosti :-)
Zrovna to auto mě opravdu netíží, když vidím kolem sebe kolony nafťáků.
Já jsem úsporná zase jinde.
Byla jsem tu za aroganta, že se nezajímám o ceny rajčátek, ale to není proto, že bych byla povýšený boháč, ale proto, že žiji celkově v souladu se svými průměrnými příjmy a nemíním se trýznit.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:37:36)
Evelyn, zajímalo by mě, jestli bys tento styl nakupování praktikovala i v případě, že bys ten řidičák měla.

Kaipo, určitě. Kdysi, když sem přišly všechny ty supermarkety, jsme jezdili s manželem autem na týdenní nákupy, ve výsledku se nám to nevešlo do kuchyně a stejně jsem musela pro pečivo apod. Když byly děti malé, začaly jsme chodit spolu, bylo to jako relax, probrali jsme cestou jakej byl den a tak, v krámě, co se bude vařit k obědu na druhej den, taková hezká chvilka, mě i děti to bavilo. Pak jsem si pořídila tu tašku a je to super, nakoupím na den, dva, na co mám zrovna chut. Syn bydlí už mimo, ale zůstalo mu to, denně nakupuje a vaří, ted už i pro manželku~;), dcera se mnou ráda chodí dodnes. Autem bereme těžký věci, když odněkud jedeme. Z dnešního pohledu už nechápu, že jsme brali auto z garáže, ujeli kilometr, abychom nakoupili v potravinách a zase ho zaparkovali do garáže. To má fskt smysl někde na vsi a ne v centru města.
 Žžena 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:00:31)
Evelyn,
to je úžasné, že máš krám před barákem a dalších šest za rohem. Ale pro situaci jiných lidí z toho nelze vyvozovat vůbec nic.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:07:33)
Ženo, nic nevyvozuju, máš něco konkrétně proti mně, nebo jsi nečetla na co reaguju? Odpovídám, kde na to beru čas. Nakonec se musím v ekologické diskuzi obhajovat, že nemám řidičák~t~
 Len 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:45:36)
Evelyn, delam to stejne. Tesco mam dva kilometry, Lidl necele tri, stejnym smerem. Vetsinou to obejdu oboji, kdyz uz tam jsem. Chodim rychle 6-7km za hodinu, mam to jako pohyb misto treba behu. Velke nakupy si nechavam vozit a jinak chodim pesky. Tasky mam misto posilovani~t~, zpatky domu je to do kopce.
 Len 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:51:10)
Taodvedle, tak ja bych musela sednout do auta a jet k lesu minimalne pul hodiny. Pro psy mame prochazmu po parcich a do obchodu jdu postrannimi ulickami, je to celkem hezka prochazka. Autem na nakupy jezdime jen za velmi spatneho pocasi, jinak radsi objednam pres net a ty denni nakupy obejdu pesky. Moje dite neji starsi pecivo, domaci taky ne, takze do obchodu musim minimalne obden.
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:56:00)
Já mám v okruhu 3 km ten jeden bídný obchod, v okolních vsích nemají ani to, mají to k nám víc než 3 km. Já taky po Brně chodím pěšky a považuji to za skvělé, že nemusím jezdit autem. Ale u nás je ta situace jiná. Tady nejde o lepší výběr, ale o žádný výběr.
 neznámá 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:38:14)
Nejbližší obchod mám 15km, nakupuji pro velkou rodinu, to bych tašce brzy ušoupala kolečka. Ale byla bych štíhlá jak laňka.~t~

Já jdu na zastávku autobusu asi 2km, autobus jede ráno a jeden odpoledne.
Od rodičů autobusy jezdí častěji, ale 30km jedou hodinu a více, objíždí všechny vesnice. Já teda volím auto.

 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:47:21)
~t~~t~~t~~t~třeba jít do fitka spalovat kalóórie ~t~

to mne taky baví, jak lidi všude jezděj autem, doma mají na všechno roboty, a pak musejí do fitka hodnit fyzičku ~t~
 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:43:59)
Ahoj, jak se maš?

Jinak já mám pocit, že mám tak málo pohybu, že alespon si zajít na nákup a donést si ho osobně mám jako takový minimum

co je u nás poblíž, oběhnu u nás , taky tazím s batohem, abych to mohla občas příhodně propojit s procházkou
 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:42:04)
já to nosím ve velkým batohu , fakt velkým
 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:42:14)
já to nosím ve velkým batohu , fakt velkým
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:33:00)
Kudlo, tady kde žiju, měl každý hospodářství, kde si vypěstoval. Žili samozřejmě velmi skromě. Ale taky jejich děti něměly žádné kroužky, babička vyprávěla, jak přišla domů pěšky ze školy několik km a na stole vzkaz "přijď na pole".
Obchod tu nikdy nebyl, ale jezdívala pojízdná prodejna, to dnes není.
Později tu bylo JZD, kde pracovalo 99 % obyvatel vesnice + pořád každý hospodařil. Za prací se nikam nejezdilo.
Potom, jak jen mohli, utekli mladí do měst a vesnice skoro vymřela. Dnes se zaliďňuje, přibývají děti, ale za cenu toho, že všichni mají 2 auta v rodině.
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:44:14)
Kudlo, máš ponětí o sortimentu v obchodech na malých vesnicích? A o jeho cenách? Navíc tady v půlce vesnic ani obchod není. U nás je, ale pokud nechci kupovat šunku standard Edinu a Májku, musím do města. Mají tady jednu kvalitní šunku, která je za 2 dny vyprodaná, naváží se jednou týdně. Navíc když máš štěstí a mají už jen konec, dostaneš na výběr- vezmeš si 45 dkg nebo nic. 15 dkg ti z toho prodavačka odmítne prodat, že by těch 25 dkg nikdo nechtěl~8~ Všechno je tu o několik korun dražší. Navíc se snažíme tu cestu spojit i s něčím dalším, kam bychom jeli - úřady, doktor, cesta z práce, odvoz děcek z kroužku (vozíme na střídačku s kamarádkou plné auto děcek, takže nejedeme s jedním) a pod. Už tě vidím, jak nejedeš do města a nakupuješ tady. Nebo jak jdeš s báglem z vedlejší vesnice serpentýnama pěšky, abys v tom našem úžasném obchodě nakoupila~t~
 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:04:26)
to je ale úplně zbytečná debata

když odmyslíme, že by venkovu i ekologii prospělo, kdyby na venkově byla slušná instrastrutura, tak dojíždění k lékařům a na nákupy fakt přírodu nepoloží

blbý je, že se třeba po celým svete vozej součátsky k nejaký hračičce, z pěti míst sem tam, to se k tomu přidělá něco, támhle se to zabalí a jinde s ena to ppřidá cedulička a výsdelek je žertovný předmět, hit Vánoc, který po 14 dbech od Vánoc skončí na skládkých ......

atd.

plus hobby cestování , hop sem hop tam, letaflem, výletní lodí, každej třetí tejden

atd.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:30:50)
dřív byl krám v každý vesnici
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:40:57)
"dřív byl krám v každý vesnici"

Nebyl, do nejmenších jezdila pojízdná prodejna.
Ale to jen poznámka na okraj.
Tam, kde byly, se neudržely, protože většina lidí začala jezdit do supermarketů za větším výběrem a nižšími cenami.
Pokud chtějí mít obchod ve vsi, musí tam nakupovat. Ne jezdit jinam.
 adelaide k. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:52:08)
Ropucho, nj, ale nakupuj tam, když tě běžný denní nákup vyjde dráž než zajet taxíkem do města do supermarketu ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 11:56:36)
Adelaide, no však.
V tom případě má prostě menšina, která by ráda nakupovala dráž ve vsi, smůlu.
 Renka + 3 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:41:37)
"Pokud chtějí mít obchod ve vsi, musí tam nakupovat. Ne jezdit jinam"

Jenže to šlo, když byli všichni ve tři doma nebo když většina obyvatelstva pracovala v místním družstvu. Dnes se z vesnic dojíždí za prací a otevírací dobu vesnického konzumu (často do 16 hod.) pracující nestíhají. Pár nakupujících důchodců pak tržby nezachrání.
Takže klasické obchody zkrachovaly, někde se drží Vietnamci, kteří mají otevřeno alespoň do 18 hod. a o víkendech.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:47:24)
Renko, jestli chce vesnický konzum žít ze zákazníků pracujících mimo ves a přijíždějících z práce na večer, musí holt být otevřený na večer.
Když to pochopí Vietnamec, mohl by to pochopit i Čech.
Když bude trvat na otevírací době přes den, kdy je ves prázdná, holt zkrachuje.
Nic logičtějšího a jednoduššího si neumím představit.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 12:50:22)
Obchod otevřený do 16 je na nic i kdyby člověk pracoval v místě.
 Nella+2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:15:22)
Kudlo ,ano. O ekologii se mluví ale neodpustíme si nic. A ten kdo ano tak je lesana, biomatka apod. Lidí prostě ještě stále chtějí další a další krámy, nový auta, lepší nábytek a několik dovolených za rok. To je realita.
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:18:13)
Kudlo, ona je nemocná...přebíjí své úzkosti "pácháním dobra", proto musí u všeho být osobně,neúčast by jí ty úzkosti zhoršila výčitkami, že něco zanedbala a způsobila tím nějakou katastrofu.

Něco mi to silně připomíná...období úzkostných, rádoby záchranných rituálů. Je to masakr, děs, hrůza a nic mezi tím. Až se sesype totálně, bude se muset rozhodnout.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:20:59)
Grainne,

ji chápu (zaťatost mládí pro dobrou věc, ještě umocněná tím autismem), ale děsí mě ta celosvětová akceptace jejího počínání jako něčeho žádoucího.
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:27:32)
Kudlo, to přejde...jisté kruhy ji vyždímají na doraz a pak vyplivnou. Ale není to mé dítě, nemůžu ji uchránit.
 Blanka+Adámek 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:01:43)
Me cela Greta pobavila vcera v nakym rozhovoru, kde říká, ze tou cestou chce taky upozornit na to, ze ne každý ma moznost sednout na lod a dopadlovat si do Ameriky. ~e~

No, to by nas bez ni fakt nenapadlo. Celej ten humbuk kolem ni mi prijde padlej na hlavu a je mi ji lito, myslim, ze nedopadne dobře.
 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:09:49)
No už si to zřejmě vyžrala – bylo ohavné počasí a lodičkou to dost házelo.
 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:17:39)
Ta to nakonec úplně zdiskredituje, celou svoji vlastní snahu

že nemají rozum lidi kolem ní
 Liaa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:21:14)
No, ne že bych s tím souhlasila, ale - ta jachta je symbol.
A ta letadla poletěj tak jako tak. ~;)
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:25:28)
Liaa,

ale v tom případě by tak jako tak letělo i to letadlo, na jehož palubě by seděla Gréta s taťkou, ne?
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:32:05)
Lidi se ptaj, proč tam vůbec jede, a když už, tak proč při tom vytváří několikrát větší uhlíkovou stopu, než kdyby zvolila normální let.

Vždyť je to postavený na hlavu.
 . . 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:36:23)
Jo, tou jachtou to docela zabila ~a~
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:27:59)
Buchli,

já jsem to pochopila ještě tak, že ti, co řídili jachtu tam, poletěj letadlem zpátky do Evropy, a z Evropy přiletěj jiní, kteří budou jachtu řídit zase zpátky.

Takže k čemu pak takovej symbol, když je to větší zátěž než kdyby tam letěla normálně?

Symbol by byl, kdyby se Gréta zúčastnila přes telekonferenci - když chce na té konferenci promluvit, tak přece není důvod, aby v té Americe byla osobně.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:33:01)
A jak pojede zpátky Gréta - taky lodí nebo letadlem?
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:24:36)
Madelaine,

vycházím jen z toho, co lidi píšou sem, a mám z toho často dojem, že na jednu stranu se dojímaj nad ekologií, a na druhou stranu říkaj "já dělám to a to, ale to přece MUSÍM". Přičemž mě trochu točí to MUSÍM, protože u spousty věcí to není žádný MUSÍM, ale CHCI, na čemž nevidím nic špatnýho, ale podle mě je fér to přiznat.

Jenomže to by člověk musel taky přiznat, že se na tom celým, co mu vadí, sám taky podílí a většinou není ochotnej to nijak měnit. Což je podobnej princip, jako když někam přijedu jako turista a nadávám na davy turistů, pro který už není kam šlápnout. ~t~

Stran tvé druhé otázky, ne, opravdu se nesnažím žít ekologicky a vyšilování v tomhle směru mi přijde dost často spíš hysterický a neproduktivní, ale kupodivu kdyby se to nasčítalo, tak by z toho možná vyšlo, že i tak žiju ekologičtěji než řada lidí, který to hlásaj. ~;)
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:32:28)
Madelaine,

já to nepředjímám, ti lidi to sem sami píšou.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:41:41)
Madelaine,

já ale nepíšu, že "lidi jen kecají a nežijou ekologicky".

Já se pozastavuju nad tím, že ti samí lidi na jednu stranu říkají, jak je trápí ekologie, a na druhou stranu prohlašují "já jezdím hodně autem/často lítám, ale to je něco jinýho, to je proto, že MUSÍM".
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:50:13)
Madelaine,

zmiňovalo to tady víc lidí.

Znovu opakuju, že nemám nic proti tomu, ŽE to dělaj, ale proti tomu MUSÍM. Protože nemusej, je to otázka priorit, kdyby to nedělali, tak by jistě neumřeli hlady, ale museli by některý věci obětovat a to se jim nechce.

 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:46:50)
Já se pozastavuju nad tím, že ti samí lidi na jednu stranu říkají, jak je trápí ekologie, a na druhou stranu prohlašují "já jezdím hodně autem/často lítám, ale to je něco jinýho, to je proto, že MUSÍM".

Je to tak. Samozřejmě že NEMUSÍM cestovat a pracovat v businessu, ve kterém se cestuje. Ale když nebudu cestovat, nevydělám peníze - a za ty peníze např. mám naprosto soběstačný dům (elektřina, teplo, voda).
Přemýšlím nad tím, samozřejmě. Bohužel ale nepracovat pro mne není ekvivalent.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:51:13)
madelaine, jistě.
A co by se s těmi izolovanými lidmi dělo po psychické stránce, to vás napadlo?
HO je skvělé, my je ve firmě využíváme, ale rozhodně ne na 5 dní v týdnu.

Každopádně, my budeme zavádět čtyřdenní pracovní týden, to je pro lidi efektivnější a pro firmu taktéž.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:58:41)
madelaine, tak pokud vám stačí kontakt s rodinou, je to samozřejmě v pořádku, nicméně mnoho lidí to tak nemá.
Koneckonců, o tom jsou již vypracované studie, že se lidé izolují, je to mor 21 století.
Pro mne ta pracovní doba znamená velkou interakci s ostatními lidmi.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 9:21:25)
Ty děláš z domova, Madelaine, že jo? ~;)
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 11:13:37)
Madelaine,

jo, já taky. Už hodně let a zatím nemám pocit, že by se mi to začalo zajídat.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:44:02)
Jitys,

to je pravda, že to nemůže dělat zdaleka každej, ale myslím, že technicky by to šlo u daleko víc lidí, než se to dělá dneska.

Třeba číšník a práce z domu by moc dohromady nešlo, ale u spousty různých jiných profesí, co nepřicházejí do kontaktu s klienty, by to jistě šlo.

Spousta lidí by to ale asi nechtěla, ten kontakt s ostatníma potřebujou.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:16:31)
To je pro mě zase překvapení dne~;). Já jsem myslela, že po práci z domova touží každý. Stýkat se jen s kým chci, vstávat kdy chci, nemuset vyjít z domu, když mrzne, dělat přes noc, kdy mi to nejvíc myslí, ušetřit hodinu denně na cestu...
Překvapuje mě, že by někomu chybělo vstávání na budíka a běh na čas do práce.
Bohužel neumím nic, čím bych se uživila neopustíc byt~;). Ale do práce chodím pěšky, životní prostředí nezatěžuju, jen sebe~;)
 Jahala. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:39:08)
Evelyn, ka bych jen z domova pracovat nechtěla. Proflakala bych spoustu času dělala vše na poslední chvíli a byla bych asi opravdu izolovaná díky práci jsem poznala spoustu lidí a udělala si z nich přátele. Dobře známé kontakty, nevím kde jinde bych k tolika různým lidem přišla. To že nechci vstávat na. Budík a jít v dešti zimě do práce s tim úplně nesouvisí.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:40:12)
Taky si myslím, že spousta lidí potřebuje ten kontakt s lidma a chybělo by jim to.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:45:13)
Tak proto je toho tak málo~5~, my s MM o tom sníme, co chodíme do práce~;). Vlastně už do školy, vstávat na budíka je prostě zátěž a výhradně noční práce není (kvalifikovaná). Nejvíc kontaktů mám stejně z Rodiny:-)
 Jahala. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 13:31:10)
Evelyn, tak to já mám nejvíc kontaktů rozhodně z reálného života než z internetové diskuze a to o jsem dost nicků
převzala do reálného života.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:35:16)
Jahalo, tak jsi šťastná žena:-).
 Jahala. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 22:51:39)
Evelyn, víš jak je to se štěstím... V tom to určitě ano, ale jinak mám pocit, že si moje štěstí vzalo dlouhodobě dovolenou...
 Jahala. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 13:58:46)
Madeleine, ja teda pracuji 30 let kontakty už mám, ale tím že jsem nucena navazovat nové a nové tak mě to neuzavírá do úplné bubliny a taky nutí navazovat kontakty třeba s výrazně mladší skupinou a ono to časem bude výhoda, pro mě a vrstevníky bude něco už složité, řeknu mladším a nebude to hned muset být rodina. A hlavně vrstevníci budou ubývat...
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 16:08:00)
Madelaine, myslela jsem, že učíš jazyky a baví tě to... Už ne?
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 16:37:18)
Už ne? Jako už neučíš? Ne že tě to nebaví.
 NovákováM 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 11:20:05)
jo.. ten bych asi nepřežila, o tom žádná
 NovákováM 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 23:08:30)
madelaine - no někdo pracuje více.. A sociální kontakty byly i na vsi. Společné draní peří, společné akce. Ale také mnoho dětí plozených dětí ve vzdáleném příbuzenstvu.
A psycholog byl farář.

No to byla nadsázka a vtip, i když možná smutný vzhledem k diskuzi.

Já nemusím nikde moc cestovat, pracuji povětšinou doma - ale přesně, v jednu dobu jsem měla jediný sociální kontakt po telefonu a po síti. Má chyba, moc jsem pracovala. Ale volný čas - doma, zahrada, rodina. A nějak to nestačilo.

Ačkoliv jsem klienty překvapila, když navrhli, že bych mohla pracovat u nich (a nečekali pozitivní reakci), vzala jsem to všema 10.

Lidi jsem vídala jen na poště :-D a třídních schůzkách. (Myslím jiné lidi než rodinu).
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:34:46)
Madelaine,

poukazování na evidentní rozpor Ti přijde jako "napadání"? ~e~
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:41:09)
No, pak jsem taktéž ignorant.
Kázat vodu a pít víno?
Nelze na změny klimatu upozornit jinak?
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:49:48)
madelaine, udělala chybu... v kontextu toho co hlásá a za co bojuje je toto chyba, která zesměšní celou její snahu. Na stranu druhou, je to dítě, možná nedomyslela důsledky - ale tak toto měli řešit ti co jí pomáhají.
Vážila bych si jí, kdyby tu cestu odvolala s prohlášením, že zjistila, jaký dopad tato konkrétní cesta bude na ekosystém mít a rozhodla se, že ji neuskuteční.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:51:52)
madelaine,

a tím, že někdo poukáže na to, že ta cesta zanechá větší uhlíkovou stopu než klasika, shazuje celý její snažení nebo tvrdí, že celej její život je chyba? ~e~ ~8~
 Vaitea 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 21:13:01)
https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/stanislav-biler-sach-mat-greto?fbclid=IwAR33uQBgOpfTK2U6jsaXyIaYqwcoBNB-Hs371hd1aFsjvMaUQSUX8ojZjnM

Jak přesný.
 Alena 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 22:13:12)
Jo Vaiteo, taky mi to pripada presne. Je legracni, jak takova náctileta holka muze dospele podrazdit.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 22:18:21)
Proč by měla dráždit??~e~

Kdyby byla šedesátiletej chlap, mám stejnej názor.
 Alena 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 22:19:29)
Cetlas ten clanek, na ktery odkazue Vaitea?
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 22:25:36)
Ano, jistě.
 Alena 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 22:45:36)
Takze vis o koho zhruba jde. Asi necim drazdi, protoze reakce jsou neprimerene a nesmyslne. Tvoje take. Srovavas holku, jejimz cilem je zvysit tlak na reseni zanedbaneho problemu ( ktery se tyka predevsim jeji generace ) s neduveryhodnym odbornikem. To je prece mimo. Ta holka se neboji mluvit do tisku, neboji se neprijemnych otazek, burcuje mlade, aby se take ozvaly, nevim za co si zaslouzi tolik (predevsim anonymni interentove) kritiky. Treba i tady, kde se rada dospelych v realu boji promluvit i na tridnich schuzkach.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 22:48:53)
Aleno, to všechno je v pořádku a fandím jí. Ať burcuje, ať mluví do medií, ať poukazuje na problémy.

Ale ať tu svoji pravdu nešíří blbostí, něčím, co naprosto popírá její přesvědčení. Toť vše.

To co nyní činí je prostě naprostý paradox.
 NovákováM 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 23:21:28)
Jé a já jí tak fandím.
Víc takových a třeba té zkostnatělosti konečně dají na zadek.

Sama mám obr rezervy, ale stále u nás ve vsi žije dost lidí, kteří jsou schopni vyvézt odpad do lesa, zatopit petkama atd. a pak si dělají pěknou zahrádku.

No ale ti to ani nečtou... takže co už... a nikoho nechytnete za ruku a při činu.
 NovákováM 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 23:27:48)
No jistě, mohla si dovézt vlastní ešus nebo si jídlo vyklopit do klína.. ach jo ~a~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 9:23:52)
Dřív jsme si ešusy museli nosit na všechno, žádný jednorázový plastový misky neexistovaly, tedy v socialistickém blahobytu~t~. Na Západě bylo asi všechno, tady nic, ani ten toaleták, my už jsme úsporně žili ~t~
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 9:25:48)
Evelyn,

tak docela spolehlivej recept na ekologický živobytí (a vyvarování se spousty dalších zhůvěřilostí, jako je podnikatelský baroko nebo 200 plastickejch operací) je málo peněz.

Ale obávám se, že by se to málokomu (včetně mě) zamlouvalo.

 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 9:49:30)
No...Kudlo, když už jsme u toho neekologického vykrášlování, vedlejším eko projevem lenosti je, že krásně šedivím, neznečišťuju barvou na vlasy. Jen se mi malinko příčí vydávat to za ctnost, je to lenost...a koňovi je to jedno.~t~
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:03:33)
Graine "Jen se mi malinko příčí vydávat to za ctnost, je to lenost"

Je na čase přehodnotit situaci. Dříve byla lenost negativní....teď je vlastně ctností. Ty aktivní tryskomyši zamořují planetu svou činností mnohnásobně víc, než lenoši doma na gauči. ~;)
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:11:13)
Marko, jistěže, žiju skromně, tudíž se můžu ekologicky flákat doma a nezatěžovat matičku Zemi neekologickým přemísťováním do fachy.~:-D

Takový bezdomovec je minimální zátěží...čistě technicky vzato. Jen si dovolím pochybovat, že to někdo má jako vrcholnou ekologickou touhu.
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 9:55:25)
Trochu jsem odbočila od původního smyslu tvého výroku, ale....my nelítáme, jelikož kůň je pro nás ekonomický bič.
Na druhou stranu, za tyhle naše prachy vesele a mnoho lítaj ti, na jejichž účtu naše těžce vydřené penízky přistávají. Problém je, že když jukneme za roh, tak zjistíme, že spoustu našich ekologických ctností jiní neekologicky mění v osobní zisky.
 A. Andrs 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:10:30)
"spoustu našich ekologických ctností jiní neekologicky mění v osobní zisky"

v tom vidím velký problém
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:15:06)
Dezem, s tím ovšem nic nenaděláme a ideologie "nic nemít a nic nechtít" se zaručeně v lidstvu neuchytí, jen ty přebývající zdroje někdo uchvátí.

Proto vidím tu jednu jedinou cestu, spolupracovat s přírodou, aby nám s našimi hříchy pomáhala. Je mocná a potenciál (neničit) má.
 A. Andrs 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:22:46)
"spolupracovat s přírodou, aby nám s našimi hříchy pomáhala. Je mocná a potenciál (neničit) má" to zas takový optimista nejsem
 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 9:35:21)
Na jednu stranu je Greta skvela ekoreklama.

Jenze se ji coby trendu chyti par politiku a zase z toho budou nejaky kontraproduktivni krece (viz treba repka).
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:00:55)
Gesto s jachtou je prostě blbost. To jako všichni najednou budou cestovat jachtou? Dosud jsem jí fandila. Ale tohle?? ~a~
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:22:04)
Nemyslím si, že u Grety jde o gesto. Ona je prostě mladá a o ekologických problémech toho ví málo. Nedošlo jí (asi), že let 2 lidì tam a zpět je ekologickY méně zatěžující než plavba jachtou, kde posádka se vrátí letecky do Evropy a pak pro ně poletí zpět? Pokud jsem to dobře pochopila.... nehledě na ekologickou náročnost výroby jachty pro pár osob.
Fandím jí proto, že se snaží vYburcovat ostatní. Ale bojím se, že to nepomůže.
To co by pomohlo opravdu se nikomu líbit nebude - tedy snížit svoji vlastní spotřebu. Všeho.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 13:59:06)
No tak, je to trochu "zabij bobra, zachraň strom".

K radosti je, že i díky Gretě je ekologie politické téma.

Nesouhlasím ale s panem Bilerem v tom, že zrovna Češi jsou ukázkoví ignoranti, jsou oběma směry v jakýchkoliv občanských angažmá jen méně hysteričtí, zatím mají dost strarostí s tím, aby se uživili a 80% z nich opravdu nemusí zpytovat svědomí, že jejich 1. a na dlouhou dobu poslední let do Bulharska zanechal takovou ekologickou stopu, že by měli odejít do hor a už se nevracet.~;)
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 15:36:17)
Madelaine, libiku, to si nemyslím. Co třeba hnutí Brontosaurus, Český Junák, různé turistické oddíly a sdružení ochránců přírody? To má v českých zemích docela dlouhou tradici. Nemyslím si, že moje (naše) generace nedělala nic....
Ani současní mladí nejsou v této Gretině zapojení všichni, je to spíše menšina, jako i v mojí generaci. Každého ekologické problémy nepálí, nepřikládá jim důležitost.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 16:36:43)
tak teď bliklo na Novinkách, že "Obří hejna hladových čápů se slétají na Moravu kvůli hrabošům", hezké, příroda není blbá a ani bezmocná.

Mělo by se ale něco dělat na ochranu hrabošů~;)
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:06:37)
Buchli, no když se někdo bojí lítat, ať se plaví...ve výsledku je jedno, jestli sebou třískneš o zem, nebo se utopíš.
Problém je, že nějak ne a ne vyčíst, co to vlastně chce, zcela konkrétní počin, aby se zase nenapáchalo ve výsledku víc škody, než užitku.

Viz eko přídavky do paliva, řepka, palmový olej, seno i obilí, končící v bioplynkách, baterie do elektro aut, to bude do budoucna dost dobrá ekologická zátěž...no nic.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:30:47)
A přidej k tomu solární panely a větrné elektrárny. Jejich výroba je tak ekologicky zatěžující a co teprve jejich likvidace. Jediná zelená el. je z vody a to ještě někde v horách. Tam je zas otázka co ryby na to viz losos.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:29:26)
Někdo tu psal, že jachta je gesto. Ale pokud je to v souhrnu větší ekologická zátěž než let Grety a otce letadlem, je to prázdné gesto. A já jsem na prázdná gesta alergická a myslím, že nejsem zdaleka sama.

Ano Buchli, to jsem napsala přesně, plně se s tím ztotožňuji.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 10:31:24)
A kdo je sponzor té jachty.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 11:41:10)
Já pochybuji, že lze vůbec spolehlivě měřit ekologickou zátěž.
Všechno je tak složitě provázané, že jsme podle mého názoru pouze ve fázi zkoumání, jaký vlastně mají dopad veškeré naše aktivity.
U něčeho je to jasné, samozřejmě, vypouštění spalin do vzduchu, odhazování plastů do přírody apod..
Ale jakákoliv výroba čehokoliv obnáší dlouhý řetězec od získávání surovin přes výrobu, dopravu až po likvidaci, který obvykle obsáhne několik kontinentů, a vůbec není jednoznačné, že všechny tzv. ekologické kroky opravdu směřují ke snížení zátěže.
Jsme ve fázi hledání cest a bude to ještě dlouhý proces.
Slečna Greta otevírá diskuzi, což je záslužné, více dělat nemůže a nemusí, zviditelnila problém. Kdo na ni plive, ať se zamyslí, jestli jeho vlastní děti udělaly pro svět něco srovnatelného.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 12:18:38)
Buchli, jak zajde?
Svůj díl práce ta dívka odvedla a ať bude dále činit kroky úspěšné či neúspěšné (kdo z veřejně aktivních, jakkoliv aktivních lidí nešlápne nikdy vedle?), téma leží na stole, diskuze běží, lidé přemýšlejí a zkoušejí konat. O to jde.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 23:57:47)
kruci,

přesně tak.

Mně nevadí Greta jako malá holka, která má strach a snaží se s tím něco dělat podle svých sil, věřím jí její autentický pocit ohrožení, to si zaslouží minimálně pochopení.

Vadí mi "fenomén Greta" který se tváří, jako by si "před Gretou" nikdo nic neuvědomoval a teprve ona všem "otevřela oči". Navíc je to velmi komplexní záležitost, do které navíc vstupují ještě zájmy různých výrobců solárních panelů a pěstitelů řepky, takže myslím, že laik dost těžko může říct "dělejte tohle a bude to správně"?
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(17.8.2019 15:25:34)
Ropucha "Já pochybuji, že lze vůbec spolehlivě měřit ekologickou zátěž. Všechno je tak složitě provázané, že jsme podle mého názoru pouze ve fázi zkoumání, jaký vlastně mají dopad veškeré naše aktivity."

Taky myslím. ~R^
 *Hany 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 21:47:00)
"a tím, že někdo poukáže na to, že ta cesta zanechá větší uhlíkovou stopu než klasika, shazuje celý její snažení nebo tvrdí, že celej její život je chyba?"

Ano, a ještě ji nenávidí, protože sám má posranej život ~t~
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 21:58:17)
"a tím, že někdo poukáže na to, že ta cesta zanechá větší uhlíkovou stopu než klasika, shazuje celý její snažení nebo tvrdí, že celej její život je chyba?"

Ale vůbec ne. Ale prostě jí to už nebudu věřit. Stejně jako bych nešla ke tlustýmu obezitologovi, zubařovi se shnilýma zubama atp.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:43:26)
Madelaine,

takže Gréta je posvátná a nekritizovatelná, a kdo proti jejímu počínání řekne něco, byť to měl podložený, je ignorant?

No dobrý, no. ~d~
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:48:06)
Madelaine,

boj je jedna věc, způsob boje je druhá věc.

Mám pocit, že ti, kdo kritizují Grétu, nekritizují ani tak to, CO dělá, ale to, JAK to dělá.
 . . 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:55:11)
Kudlo, mně tedy přijde, že ty lidi, co se "dojímaj nad ekologií" nejsou ti samí, co "přece musí"...
Čestný pionýrský, že nejen hlásám, ale fakt i žiju docela eko: uskromňuju se ve vší spotřebě, a co kupuju, tak pokud možno místní a bezobalové, splachuju vodou z vany z mytí, kosím kosou, nežeru (zbytečně moc, s vyhazováním zbytků atd..), věci pořizuji jen když se staré rozpadnou (a i tak se snažím použít bazarové - co někdo odložil zcela fční jen proto, že předělává styl obýváku...), mycí (čistící) prostředky používám zcela minimálně (prací gel mám třílitrový od února a ještě nějaký čas vydrží, ostatní obdobně), o všem cestování rozmýšlím, zda je a) skutečně potřeba b) jaký způsob dopravy zvolit, třídím tak, že smíšeného odpadu mám jeden mikrotenový sáček za dva týdny, používám převážně látkové kapesníky, atd atd. A nejsem sama, opravdu je to nastupující trend.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 20:58:11)
Slupko,

tak samozřejmě ne všichni kážou vodu a pijou víno, ale to jsem taky nikdy netvrdila.

Já to mám o to jednodušší, že nic ekologickýho nekážu, tak si můžu dovolit i občas nějaký to víno ~t~
 . . 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 21:05:09)
Nojo, víno... to chodíme pro stáčené do petky používané k tomu účelu opakovaně - ono to víno v tom plastu je jen chvilku, tak ho moc nenaleptá ~;) ale pravda je, že i "lepší" lahvové ze zámoří si občas dám, a žíly mi to nerve ani trochu ~:-D

 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 21:12:42)
My máme tepelné čepadlo, vodu ze studny, elektřinu solární panely.
Máme svoji čističku /neuvěřitelně drahá záležitost:-)/, jde tam vše i z pračky a myčky, následně tím zaléváme. Stejně tak jsou na pozemku cisterny na dešťovou vodu, kterou se taktéž zalévá a doplňuje bazén. V bazénu slaná voda.

V zimě, pokud je třeba (což reálně není potřeba, protože čerpadlo "topí" na 22 stupňů, ale já mám občas raději tepleji), dotápíme krbem ve kterém topíme dřevem - kupujeme, svážíme a vlastnoručně řežeme dřevo z bouraček, nesmí být ničím napuštěné, krb má rozvody do horních místností.

Odpad - minimální. Co jde třídím, co má plast prvoplánovitě nekupuju. Co jde používám do rozpadnutí, co jde recykluju. Nemám žádné zásoby několikare povlečení, ručníků, oblečení, atd.
Bioodpad jde na kompost a slepicím.

A tak bych mohla pokračovat.
 A. Andrs 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:31:19)
" jezdí autem se spotřebou 25l" je to možný, vím že to není ekologický, ale prostě tohle je moje slabost
tím, že hodně cestujeme, tak musíme jíst i v McDonald, ale odpadky si většinově odnesu a použiju ještě jednou
 magrata1 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 9:51:30)
Já si na cesty dělám normálně svačiny. A když už je nutnost, rozhodně se najím jinde než v mekáči. A pokud bych na to měla, rozhodně bych si pořídila auto s nízkou spotřebou. Když jsem měla od ségry půjčený VW Polo, úplně jsem si rochnila, protože jsem měla spotřebu maximálně 5 l na 100 km. Naše stará šunka žere 8-9/100, což mě děsně deptá.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 10:57:28)
Rišulko, nejsem ekonom, ale předpokládám, že za tím je snaha o stoupající zisky, kterou nelze podpořit jinak, než nutit lidi k rychlé spotřebě.
Ale předpokládám, že to nemůže jít do nekonečna a musí se to časem přetransformovat do nějaké udržitelné podoby.
Velký kus práce by se podle mě dal udělat úplně jednoduše zdola, ze strany nás spotřebitelů.
Co se nebude kupovat, to se přestane vyrábět.
Prosté a jednoduché.
Když budeme ignorovat nesmyslné zboží na pultech, přestanou nám ho ty kamiony vozit pod nos.
Dokud si necháme vnutit, že to potřebujeme a chceme, proces se nezastaví, nezpomalí.
 Hr.ouda 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:30:21)
https://archiv.ihned.cz/c1-66624690-cesi-si-novy-nabytek-kupuji-az-kdyz-se-jim-stary-rozbije-zmenim-to-rika-sefka-ikey-pro-cesko
 kachna_ 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 13:50:13)
Rišulko, snažím se přemýšlet nad tím, co kupuju, to mi přijde jako základ, ale třeba jak vyvinout spotřebitelský tlak na větší balení některých základních výrobků, na to jsem zatím nepřišla.
Třeba taková pětikilovka mouky, kilovka těstovin, 100 kapslí do pračky v pytlíku, to by mi přišlo jako pěkné a bezbolestné řešení do začátku.
Na druhou stranu mám ráda velký výběr a když jsem teď probírala špajz, tak jsem zjistila, že je pro mě efektivnější kupovat některé věci v malých balení nebo dokonce balené jednotlivě (instatní káva pro návštěvy třeba).
 -Velšice- 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 15:06:01)
Ty, Lenko, ale co s petikilovkou mouky? My bychom ji nakonec vyhazovali.
 kachna_ 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 15:13:41)
Já bych jí zrovna využila, ale nesehnala jsem jí ani velkoobchodně, ani v obchodě, co zásobuje šk. jídelny, buď 1 kg, nebo 20, nic mezi.
 Koníček mořský 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 19:57:06)
Já mám úplně stejné pocity jako ty. Ale pak mám někdy úplně jiné pocity. Stoupnu si tak v tom obchodě, kochám se tou přepestrou nabídkou a děkuju, že jsem se narodila tady a teď. Strašně si užívám ten blahobyt. Tu skutečnost, že si můžu koupit co chci, i když si to nekupuju. Že mohu ochutnat jídlo z celého světa, z tropů, od moře a nemusím nikam létat letadlem ani plout lodí, protože všechny ty krásné věci někdo pošle ke mně. Že si mohu vybírat a že se musím rozhodovat. Ano, vidím spoustu konzumu, obžerství a materialismu. Jenže taková je prostě zrovna doba. Když to nebude fungovat, zanikne to a stane se z toho slepá ulička. Já nemám obavy o tuhle planetu. Budeme se muset naučit s blahobytem zacházet. A když se nám to nepovede, tak ádié Homo sapiens... Jdu si dát jogurt (plnotučný).
 marimanta 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 21:16:06)
To je ale zajímavá diskuse :)
Za sebe můžu říct, že to řeším už dlouho. Myslím, že se snažíme hodně, leč v okolí jsme sami. Odpadu jako takového máme minimum, popelnici vyvyezem tak 4x za rok a zpravidla není plná. Je nás 5. Za zásadní krok považuju, že jsme šli na vesnici a jsme v dosti ohledech soběstační - máme svoje maso, částečně mléko, ovoce, zeleninu. Mouku si melu svou. Snažím se kupovat lokální produkty. Nekupujeme zbytečnosti, vše se snažíme zužitkovat, opravit...hodně kupuju na bazaru, nejen oblečení. Vyrábím doma mýdlo, v něm pak i peru...pro spoustu lidí jsem pošahaná, pro mě to má smysl :)
 NovákováM 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(16.8.2019 23:15:39)
Hezké téma.

Často to cítím dost podobně a také si uvědomuji, že dělám málo. Ale snažím se od třídění, po nekupování ničeho, co nespotřebuji (jo, jsem úchyl na boty...), po opravování, kde to lze, naše zahrada je tak přírodní, až mi asi budou sousedi nadávat, že tam lítá naše pampeliška, snažím se používat ekologicky odbouratelnější prostředky, auto máte postarší a jedno velmi malé na denní provoz...

Štve mne, když vyhazujeme jídlo (zbytky už není kam hrnout, sousedi, co měli slepice už tu nejsou), ale nemám buňky na 100 % spotřebu ani čas.

nevadí mi narvané regály, ale uvědomuji si, že s tím souvisí jiné věci... no asi těžko ovlivním globální trh. Mimochodem, snažila jsem se kupovat bio.. no na běžnou spotřebu biomasa vážně snad nedokážeme vydělat.

Možná je tu na rodině opravdu nějaká specifická skupina diskutujících, ale nebude to většina národa, natož zeměkoule.

Sama jsem třeba překvapena, co plastu vytřídíme a to jsem na leccos zařídila vlastní sáčky (jakože ovozel a pečivo)... všechno je snad v plastu. Máme 2 kompostárny a biopopelnici... vše pořád narvané a kompostárny produkující, také oproti jiným malou zahradu, kde kompost využiji. Běžnou popelnici vyvážíme ob termín a poloprázdnou.
 Rozállie 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 7:47:51)
Tema je to hezke, ale diskuze strasna...
Zas na druhou stranu hezky Risulce odpovida na otazku, proc lidi "nemuzou" zit ekologicteji. Tolik vymluv na jednom miste se hned tak nevidi ~;)

Zaviraji oci, protoze je to jednodussi, nevidet znamena nemuset resit, museli by se vzdat sveho pohodli, kabelek, 100 tricek, 50 druhu jogurtu, dovolenych, fitka :-D

Samozrejme, ze JDE nejezdit autem na nakupy (bydlime na vesnici, mame 6 deti, a nemame auto. Svete div se, deti maji i krouzky, na ktere je doprovazime mhd). Kdyz nechci pouzivat auto, bydlim tam, kde kde ho nutne nepotrebuju, a ne ze se nastehuju do mista, kde se bez auta neobejdu. A to je presne ONO, to rozhodnuti, ze auto nechci - pak tomu prizpusobim zivot.
Samozrejme ze lze existovat s jednou kabelkou, 3 trickama a na dovolenou jezdit vlakem.

Spotrebou bezny clovek ale ovlivni tak malo, ze je to k placi. Kdo nad ekologii premysli, musi dospet do depresivniho stavu. Vsude jde o penize, o nic jinyho ~n~ Najit kvalitni vyrobek je zazrak, vse jsou jednorazove sunty. Rada nekupovat je ignoranstvi, JINA alternativa proste neexistuje.
V CR se hodne tridi, ale zajima se nekdo, co se deje s vytridenym odpadem? Moc eko to neni.
Kupujeme si latkove tasky, ale nikomu nedojde, ze pouzit igelitku opakovane je ekologictejsi ~t~ A tak je to se vsim, hlavne nemuset pouzit hlavu.

A ke Grete - je uplne priznacne a vserikajici, jak se rypalove vyjadruji k ceste lodi (o ktere si zjevne nic nezjistili), ale vlastne ani nevedi, KAM jela a proc - na ekologicky summit.
Vnimam jeji gesto jako uzasne, proste skvele. Ti rypalove by jako Gretin doprovod sami leteli letadlem - taky pekny symbol, ani doprovod ekologicke aktivistky se nechce omezovat.

 Kaipa 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 8:39:22)
"Kdyz nechci pouzivat auto, bydlim tam, kde kde ho nutne nepotrebuju, a ne ze se nastehuju do mista, kde se bez auta neobejdu."

Rozálie, to je ale pěkný nesmysl. Chápeš, že podle tebe by se veškeré malé vesničky s bídnou dopravní obslužností vylidnily a spousta těch, kteří žijí vyjma používání auta velmi ekologicky, by skončila v místech, kde by pro rajčata nechodila na zahrádku, ale do supermarketu?
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:01:07)
Na podobných debatách je fascinující, jak by každý zakazoval druhým to, co sám nedělá, protože to nepotřebuje, nechce nebo na to nemá. Moje spotřeba jogurtů je tak dva za měsíc, ale nenapadlo by mě zakazovat lidem kupovat si "sto padesát druhů" (pochybuji, že jich tolik existuje, ale budiž). A že neexistuje alternativa k levným šuntům - existuje, ovšem většina lidí si ji nemůže dovolit. Až bude jakákoli tuzemská šunka tak dobrá jako ta dovezená ze Španělska, mileráda přispěji k snížení ekologické zátěže, ale za cenu toho, abych si kupovala "eurošunku" za 9,90 deset deka opravdu ne. Zum Beispiel.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:11:29)
Monty, já nikomu nezakazuju 150 druhů jogurtů, ale připadá mi absurdní, že si člověk v teccu u jogurtů připadá svobodnej, protože normální to teda není~:-D
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:16:42)
Libiku,
kdo jsem já, abych soudil, jak říká papež. ~;)
Samozřejmě by mi přišlo "lepší" a jistě i ekologicky zodpovědnější, kdyby neexistovaly pseudojogurty za desetikorunu, ale bohužel konkrétně v téhle zemi je vztah k levným náhražkovým potravinám téměř na úrovni náboženského uctívání a druhé bohužel, vzhledem k východním platům a západním cenám taky jediné šidítko, které může společnost lidem nabídnout.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:32:00)
Já asi nikoho nesoudím, jenom se mi zdá, že lidi se rozdělujou na 2 "radostný" kategorie, ty, co milujou jogurtová defilé a ty co mají paniku z toho, že se řítíme do záhuby, spojuje je vysoká spotřeba antidepresiv nebo alespoň zpruzelost.

Ke konzumu jsme jednoznačně manipulovaní, zblblí tím, co ještě nemáme.

A obavu z ekologické apokalypsy člověk v neděli ráno taky nevymyslí.

 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:37:25)
Libiku,
to bych si netroufala takto zjednodušovat.
Spotřeba je sice do jisté míry náboženství postsocialistických zemí, ale to prostě vychází z faktu té celkové chudoby společnosti. Každá spotřeba má jinou cílovou skupinu a těch "sto padesát jogurtů" má prostě největší zásah.
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:38:52)
Libik, ale asi ani ne...
Šedá většina pluje někde mezi tím vším a protože to necítí nijak vyhroceně, nevyjadřuje se.

Ráno cestou do lesa vynesou plasty do tříděného, jablíčko v baťůžku, aniž by trpěli pocitem, že pokud to neudělají přesně takhle, nastane apokalypsa.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:49:57)
"Šedá většina pluje někde mezi tím vším a protože to necítí nijak vyhroceně, nevyjadřuje se.

Ráno cestou do lesa vynesou plasty do tříděného, jablíčko v baťůžku, aniž by trpěli pocitem, že pokud to neudělají přesně takhle, nastane apokalypsa."

Přesně tak.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:49:05)
Libiku,

myslím si, že nemáš pravdu - je i spousta lidí, kteří jsou rádi, že mají na výběr víc jogurtů než ty dva socialistický, ale k "milování" nebo dokonce "uctívání", jako píše Monty, to má fakt daleko, a na prášky z toho nijak nejsou - proč by měli být?

 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:40:49)
" bohužel konkrétně v téhle zemi je vztah k levným náhražkovým potravinám téměř na úrovni náboženského uctívání "

Zase Monty výmysl, tohle přece není pravda.
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:43:14)
Kdyby to nebyla pravda, tak si to nikdo nekupuje a na pultech to vůbec nenajdeš, milá Kudlo. Pravda je taková, že to konzumujeme ve velkém a v rámci Evropy to nejspíš nemá obdobu, bohužel.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:46:23)
Monty,

a ty, když si kupuješ potraviny, třeba tu španělskou šunku, tak je přitom "skoro nábožensky uctíváš"? ~j~

 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:49:46)
Kudlo,
já píšu o uctívání levných potravin, tedy preference ceny před kvalitou (částečně z důvodů ekonomických), španělská šunka tam tak úplně nespadá.
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:52:36)
Mmch, Kudlo, přečti si např. toto, třeba pak pochopíš, o čem tak zhruba píšu.

https://www.reflex.cz/clanek/analyza/89792/potraviny-v-cr-ceka-zdrazovani-zatim-jsou-ale-seste-nejlevnejsi-v-eu-muze-za-to-spotrebitel-minuly-rezim-i-polsko.html

Cituji:

Fenomén levných českých potravin byl přitom založen již v předlistopadových dobách – stát tehdy dotoval ceny potravin takzvanou zápornou daní z obratu, takže zboží kupované spotřebiteli v obchodech mělo nižší cenu, než byla jeho skutečná hodnota. I kvůli tomu přetrvává dodnes v preferencích spotřebitelů v ČR jako základní kritérium cena, a to navzdory výzkumům veřejného mínění, podle nichž spotřebitelé preferují kvalitu a tuzemský původ. Počet takových spotřebitelů sice každoročně mírně roste, ani náhodou ale nedosahuje třeba jen poloviny populace.

Z toho vychází i marketingová taktika nadnárodních obchodních sítí, které působí na našem území a jejichž konkurenční boj – i k jejich vlastní škodě – spočívá ve snaze nabídnout nakupujícím co nejlevnější potraviny. Především pak v kategorii zboží každodenní spotřeby, jako je chléb a pečivo, na jejichž nízké ceny lákají své zákazníky. Výsledkem je mimo jiné dlouhodobé podfinancování pekárenského oboru, který nemůže zvýšit ceny své produkce, protože pekárna, která by své výrobky příliš zdražila, by přišla o část svého odbytu, který by převzala levnější konkurence.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:54:57)
Monty,

a já se snažím zpochybnit to "uctívání" jako naprostej nesmysl, protože tím, že si něco koupím, to přece neuctívám, ať už je to šunka za 9,90 nebo ta španělská za jánevímkolik.

A necítím se povolána být arbitrem toho, co by lidi měli "správně" kupovat, pokud mezi těmi jogurty najdu svoji Hollandii za 21 nebo 24 korun velkej kelímek, tak budu spokojená, a proč by mi mělo vadit, že si někdo jinej koupí jinej, méně kvalitní (ale dokonce ne vždycky levnější ?) Je snad dobře, že má na výběr i člověk s úplně jiným vkusem než já.
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 9:56:20)
Kudlo,
OK, tak znovu, přečti si ten článek. On to uctívání nízkých cen potravin popisuje poměrně přesně. ~;)
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:10:23)
Tak I (ale nejen) laciný náhražkový věci se přece prodávaj i jinde.

To, že lidi jsou citliví na cenu, taky asi nebude tak úplně naše český specifikum.

A zaujalo mě, že
"ceny potravin v Německu jsou na 103 procentech průměru EU, což v praxi znamená, že v ČR jsou oproti Německu, s nímž se tak rádi srovnáváme, ceny v průměru o 23,3 procenta nižší. "

(protože i tady často čtu, že v Německu jsou ceny stejný nebo často i nižší než u nás)

 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:16:10)
Kudlo,
v Německu jsou levnější výrobky s nízkým podílem "ruční práce", ostatně jako asi všude v západní Evropě. Dražší je pečivo, maso, ovoce, zelenina. Tím myslím, že je obvykle dražší než to nejlevnější u nás, nikoli že je drahé absolutně. Navíc se to hodnotí vzhledem k platům. Jsem teď v Dánsku a vzala jsem s sebou matku, při prvním pohledu na ceny šílela, jak je to drahý, jenže pak si vygooglila, že průměrný dánský plat je co do cifry stejný jako v ČR, ovšem v přepočtu je to asi krát 3,5 nebo tak nějak podobně. ~;)
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 11:09:49)
Jitys,

já bych si tipla, že se tam vyplatí nakupovat jednotlivé konkrétní věci (třeba prací prášky)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:19:35)
Jestli někdo žije z 15 tisíc a má děti, tak mu asi moc jinýho nezbývá, než se řídit cenou. Asi radši rodině navaří kotel buřtguláše, než každýmu jeden plátek nejdražší šunky.
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:25:03)
Evelyn,
a o čem myslíš že píšu, když tu (léta) tvrdím, že máme východní platy, ale západní ceny?
Co je ale odlišný je právě to, že u nás chudí vezmou tu levnou náhražku, protože je levná, proto nám ji výrobci valej na pulty. Pochybuji silně, že by s tím uspěli někde jinde, když se tedy budeme bavit o střední a západní Evropě. V Albánii by to možná prošlo.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:29:59)
no a o co ti teda přesně jde?

pokud je to tak, že pro ty chudý je to NUTNOST, tak se asi o nějakým uctívání nedá bavit.

Pokud je to tak, že lidi opravdu preferujou nízký ceny (a za vyšší to nebudou kupovat), tak se holt výrobci budou snažit uspokojit i tento segment trhu, co je na tom divnýho?

Ty, pokud to dělat nechceš, máš v dnešním supermarketu nebo u místních dodavatelů sto a jednu možností koupit si kvalitu podstatně vyšší (a samozřejmě dražší).
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 10:42:27)
Kudlo,
dělat s tím nemůžu bohužel vůbec nic. Ale to neznamená, že mě to nemůže štvát.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 11:15:56)
Monty, ty jsi podle mého názoru reprezentant 3. zmanipulované skupiny a to té, kterou přesvědčili, že 150 jogurtů je pořád málo, protože jsou nekvalitní~:-D, markeťáci pochopili, že jak roste životní úroveň, roste nám i cílovka "kvality", vždycky bude něco takzvaně kvalitnějšího a lepšího, co nebudeš mít.(a prostor pro to, to sem dovézt a posléze prosadit další vyšší kvalitu)
Nic ve zlém.

Jasněže po revoluci byl občas sem tam někdo korunou doveden koupit čokoládu bez čokolády (nebyl zvyklý na rozdíl) a pak se poblil, ale, že je zboží různé, to už dorazilo i k nám na ves.



 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 11:26:47)
Libiku,
ty nečteš, co píšu. Mně je buřt, kolik je na trhu jogurtů, ale vadí mi, že z těch 150 na českém trhu je většina humus, co nemá s jogurtem nic společného. Nikde mimo ČR se s tím nesetkávám. Ujímání ani noční můry z toho nemám, jen mi to není příjemný.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 11:28:25)
Monty,

a ty jsi osobně vyzkoušela nebo aspoň prozkoumala většinu těch jogurtů, že házíš takovýmito odvážnými tvrzeními? ~;)

(vzhledem k tomu, že jsi před chvílí říkala, že máš spotřebu 2 jogurty měsíčně, tak si myslím, že asi spíš ne)
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 11:36:57)
Kudlo,
když něco stojí 10 korun, nemůže to být jogurt, pokud si to tedy nevyrábíš sama doma. Nemusím ochutnávat všechny náhražkový výrobky, stačí mít představu o tom, za kolik se tak reálně dá to či ono vůbec vyprodukovat.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 12:34:22)
MOnty, ale čtu.

Ty zkrátka tvrdíš, že se v kotlince nedá najíst. A to se na mě nezlob, dá.



 sovice 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 12:54:11)
Přemýšlím, proč mám tendence Monty odporovat a Termix přitakat.

Asi to bude v tom, že u Termix věřím tomu, že nám tím chce sdělit, že je jí to líto, případně že ji to štve, kdežto u Monty mám pocit, že se chce pobavit, jaké jsme slepice, uctívající nejedlé laciné šunty, nebo politovat ubohé chuďásky, kteří na nic jiného nemají, oproti její španělské šunce tudíž nikdy nezakusí chuť jedlého jídla. Což mě všechno akorát tak nase.e.
 K_at 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 13:28:01)
Milado, pokud chces nejakou info, tak se ptej, ne? Kdo vi, rad odpovi, predpokladam.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 14:48:05)
Milado,

no jo, jenže jak mají ti lidi telepaticky uhádnout, co chceš zrovna slyšet?
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 15:01:44)
Milado,

když Ty jsi tu z nás asi daleko největší systematik, myslím, že v takový míře budeš k sobě asi těžko hledat rovnocennýho parťáka.

Ale myslím, že na přímý dotaz (třeba na ty ceny )by dotyční určitě odpověděli.
 K_at 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 15:00:27)
Milado, ale tohle je proste drbarna. Prekvapuje me to ocekavani kvalitniho info servisu.... To me nejak nenapadlo zde cekat.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 13:58:46)
Sovice,

mám z toho dost podobnej pocit.

Ale fakt by mě zajímalo, když tak jdu nějakým tím nabitým Teskem nebo Globusem, jak je možné v té nepřeberné nabídce NEnajít ani jednu kvalitní potravinu, a co je na nich tak strašnýho, že si lidi musí vozit narvaný auta z ciziny?

Já nejsem až takovej cestovatel, ale třeba při pohledu do regálů v Německu mi přijde, že maj víceméně to samý a málokdy mám pocit, že by se mi vyplatilo tam oproti Čechám cokoli nakupovat ve velkým.
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 14:04:55)
Kudlo,
jenže tvůj pocit "nemám ráda Monty, takže to, co píše prostě nemůže být pravda" je sice zcela legitimní, ale nezpůsobí, že by ty sračky z českých pultů zmizely. Jsou tam a budou tam pořád, dokud je lidi nepřestanou kupovat. Což zjevně nehrozí.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 14:10:14)
Monty,

jenže jakkoli se mi to snažíš ublíženě cpát horem dolem, tak jednak se nehodlám bavit ve stylu "Monty mám/nemám ráda", jednak Monty si za svou nedůvěryhodnost, která evidentně nestraší v hlavě jenom mně, může svým přístupem do značné míry sama. ~;)
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 14:12:03)
Kudla, že tobě huba neupadne, když mluvíš a důvěryhodnosti druhejch~t~
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 14:13:00)
OMG, důvěryhodnost na internetové diskuzi. A posuzuje ji Kudla. No z toho jsem uzlíček nervů a co nevidět se asi rozpláču, protože kredit na virtuální drbárně je alfou a omegou mého života. ~t~
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 14:16:18)
Spousta jinejch lidí ho pro mě má, protože jsou ve svých názorech konzistentní, ač s nimi třeba ne vždycky souhlasím.

Ostatně to tu vůči tobě zmiňovala i Sovice, který jsem jen přitakala, protože to na mě působí úplně stejným dojmem. ~;)
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 14:19:35)
Kudlo,
Sovice nepsala nic o konzistenci, to je pouze tvoje soukromá obsese, a i kdybys ji tu proti mě vytahovala obden (což téměř děláš), bude mi to pořád stejně u prdele. ~;)
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 14:38:05)
Ne, Sovice napsala doslova toto:

"Přemýšlím, proč mám tendence Monty odporovat a Termix přitakat.

Asi to bude v tom, že u Termix věřím tomu, že nám tím chce sdělit, že je jí to líto, případně že ji to štve, kdežto u Monty mám pocit, že se chce pobavit, jaké jsme slepice, uctívající nejedlé laciné šunty, nebo politovat ubohé chuďásky, kteří na nic jiného nemají, oproti její španělské šunce tudíž nikdy nezakusí chuť jedlého jídla. Což mě všechno akorát tak nase.e."

A já se s tímto jejím dojmem zcela ztotožňuji. ~;)
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 15:08:38)
Kudlo,
a fakt si nepřipadáš ani trochu jako z mateřský školky? Jak někdo řekne něco proti "Aničce", kterou nemáš ráda, hned si přisadíš a pro jistotu jí i zopakuješ, co říkala Mařenka. ~t~
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 14:13:17)
A furt nechápu ten boj - ti lidi ty věci, který považuješ za "sračky" kupujou, aniž by k tomu byli jakkoli nuceni.

Jak jinak si to vyložit, že to tak chtěj, a z jakýho titulu jim do toho kecat?

 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 16:05:07)
Kudlo, prijde mi, že si už z diskutujících děláš srandu. Mockrát tu bylo napsáno, že Německu nebo v Rakousku jsou stejné výrobky kvalitnější a levnější než u nás.
Já s tím osobní zkušenost nemám, na nákupy do zahraničí nejezdím. Ale v okolí lidi jezdí a jejich zkušenosti jsou takové, jak píši v úvodu...
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 16:12:12)
Okolíku,

takže jsi to taky neviděla, ale věříš tomu natolik, že obviňuješ mě, která tomu nevěří tak bezvýhradně, že si dělám legraci? ~;)

Podle toho mála, co jsem viděla já (ale je fakt, že nejezdím do ciziny tak často a už vůbec ne tam cíleně nakupovat potraviny) mi to vůbec nepřišlo nějak plošně levnější.

Věřím ale tomu, že pokud to někdo sleduje a jde po určitých výrobcích, tak určitě tam levnější konkrétní věci sežene.

 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 16:16:15)
A navíc, kdyby se měl člověk řídit podle toho, že co bylo "mnohokrát napsáno", to je pravda...

Třeba tady už bylo mnohokrát napsáno, že v Česku je problém najít kvalitní potraviny, což já si v žádným případě nemyslím - a srandu si fakt nedělám ~;).

Zajímavé informace k tomu třeba tady: https://www.lidovky.cz/byznys/firmy-a-trhy/potraviny-jsou-dnes-mnohem-bezpecnejsi-nez-za-komunismu-rika-chemicka-jana-hajslova.A181107_150032_firmy-trhy_pkk
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 16:21:28)
Kudlo, ano, věřím. Nevim totiž, proč by si to mí důvěryhodní známí vymýšleli.
Nakonec, jedná o tom i evropská komise, píší o tom spotřebitelské časopisy. Nadnárodní firmy se vyjadřují ve stylu, že oni svoje výrobky přece nešidì, oni je vyrábějí podle chuti Čechů a protože jsme malý trh, tak to máme o neco dražší.
A ano, myslím, ze v tomto případě si buď děláš legraci nebo chceš znova rozjet diskusi....
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 16:26:38)
Okolíku,

jestli se rozjede diskuse, to nezáleží tak úplně na mně.

A ano, myslím si, že to je hodně nafouknutá bublina, a že v Čechách není až zas takovej zásadní problém nakoupit kvalitní potraviny.

Ale neobviňuju lidi, co si myslej něco jinýho, že si dělaj legraci, případně že mě nemaj rádi a proto se mnou nesouhlasej. ~;)

 K_at 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 17:00:57)
Kudlo, ale tohle tu xkrat psaly i holky jako Len, Greta. A dalsi. Ty, ktere roky ziji jinde, ale sem jezdi. Nakupuji i v CR a tu predstavu maji. Maji tady rodiny, vedi, co a jak tu funguje. Lidi, co fakt cestuji x krat do roka (Termix, Monty, i jini). Tak ja nevim. Nejde prece o to, ze by vse v CR bylo hnusny. Ale pomer cena/kvalita je u nas v nepomeru. A hure k mani.
 Martina, 3 synové 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 17:08:23)
Ale pomer cena/kvalita je u nas v nepomeru. A hure k mani.

V některých zemích by se pomazánkové a tuzemák neprodaly. Vem to Čechům a zjofnou se. Když čokoláda stojí 500 za kilo, může stát čokládová pochoutka 499 za kilo a bude se prodávat. Tak to je a změnit se to nedá.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 17:11:40)
Kat,

jenomže tam hraje i spousta subjektivních faktorů (jako fakt poznáš u každýho jídla objektivní KVALITU? Něco se jistě odhadnout dá podle obsahu masa a jiných složek, ale dost velkou roli hraje i to, jestli Ti to chutná nebo ne).
 Vítr z hor 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 17:20:17)
Nafouknuta bublina to rozhodne neni, kez by. A ma to jeste dalsi rozmer - lidskou dustojnost, hru na kdo je vic, a komu prodame horsi kvalitu, protoze mu to staci. A kdyz bude nahodou brblat, tak mu jeste rekneme, ze mu to chutna. A neni to ani moc vyrazny politicky tema (kdyz pominu absurdity typu kecu pronasenych kralem separatu).
 petluše 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 17:41:36)
Souhlasím, nám tu prodaj sra..u kterou by u nich nejedl ani pes a ještě nám řeknou že to je naše přání. A dvojí kvalita neexistuje, nic se řešit nebude.
 Martina, 3 synové 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 17:45:07)
nám tu prodaj sra..u kterou by u nich nejedl ani pes

Tahle věta přesně vystihuje podstatu věci. ~x~
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 17:52:00)
Petluše,
no a co, když to lidem chutná? Čteš přece Kudlu a spol.? ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 17:58:56)
no a co, když to lidem chutná?

Většina lidí rozeznává jen dvě chuti: slanou a mastnou. To když je, jsou spokojeni.

A když koupí něco o korunu dráž, mají pocit, že je někdo podvedl. Když koupí to nejlevnější, jsou ve svých očich vítězi nad systémem.
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 18:08:48)
Mastná chuť? Co chutná mastně? Máslo, sádlo?
 Martina, 3 synové 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 20:40:30)
Mastná chuť? Co chutná mastně? Máslo, sádlo?

Jasně. Máslíčkem se musí všechno "zlepšit", maso vepřové, řádně prorostlé, špek, slanina, když to chce mít hodě zdravé, poleje to oliváčem... ~8~
 K_at 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 18:11:02)
Martino, no trochu mi vadi, ze v tom slysim mozna malinko vysmech....? Vsak ono to setreni a utahovani opasku bylo lidu nekolikrat podsouvano z mist nejvyssich. Tudiz tu vznikl podprahovy pocit, ze setrit a uskromnovat se v jidle je nutne, spravne. Zadouci.
 sovice 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 19:28:30)
Martino,

nakupuji hodně v místním Penny, protože je to jediný obchod dost blízko, takže větší nákup unesu domů. Obsluhuje relativně velké okolí, zahrnující "lepší" i "horší" čtvrť. Jsou tu lidi (a není jich málo), kteří vážně berou to nejlevnější, ale fakt bych se nesázela, že se při tom cítí jako vítězi nad systémem. Připadá mi, že se spíš cítí jako lidi, kteří se snaží ušetřit na tom, na čem se ještě v jejich rozpočtu ušetřit dá - na nájmu neušetříš, na energiích možná ano, ale jednou za rok, na tramvajence neušetříš, oblečení mají dávno sekáčové a na probírání popelnic nebo návštěvy výdejních míst červeného kříže přece jen ještě nechtějí přistoupit. (A ano, někteří z nich si kupují i cigarety, ty bychom asi měli rovnou kamenovat.)
Jistěže existují "škrti z principu", ale těch v populaci zase tolik není.
Moje výborná kamarádka v jisté době kupovala dětem jogurty na počet dětí, opravdu z té nejlacinější řady. Sobě ne, na to neměla. A u ní jsem si jistá, že se jako vítěz nad systémem necítila.

Styl, jakým s Monty píšete, mi zní jako výsměch.

Jo, kvalita potravin mě taky štve. Teď jsem konečně objevila farmu s výbornou zeleninou. Opravdu dobré chuťově, dražší, ale zase nevytřídím nic nahnilého a po dvou dnech to nechytí plíseň. Pro mě dostupné, protože už máme v rodině auto. Pro kamarádku ovšem stále nedostupná legrace, i když už jsou na tom lépe a jogurty už kupuje jedlé...
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 19:40:20)
Sovice, vidím to stejně jako ty.
 Martina, 3 synové 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 20:44:40)
v jisté době kupovala dětem jogurty na počet dětí

No to já kdysi taky. Ale k čokoládovým pochoutkám a junior salámům jsem přesto nezklouzla. To jsem si raději odepřela kafe. O alkoholu a cigaretách nemluvě, to neexistovalo. ~a~

Vím, že jsou chudí lidé. Ale ne všichni, co kupují šmakulády, nemají na nic lepšího. ~:(
 sovice 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 20:52:57)
Martino,
samozřejmě. Na omezenou dobu, s výhledem na to, že bude lépe, si lze odepřít leccos. Měsíc ani nemrkneš, půl roku se držíš, možná se udržíš tři roky. Pokud je ovšem chudoba tvůj trvalý stav, je situace poněkud jiná - a jídlo se ošidit dá.
 Martina, 3 synové 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 20:56:53)
chudoba tvůj trvalý stav, je situace poněkud jiná - a jídlo se ošidit dá.

Byla jsem chudá asi 25 let - a právě proto jsem na jídle nešidila. Nebyli jsme tlustí, což nejsme ani teď, ale jedli jsme dobře. Nekvalitní jídlo zabijí. ~a~
 sovice 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:05:14)
Martino,

to je zajímavé. A vzešla jsi z chudého prostředí? A taky my už jsme přece jenom starší ročníky ~;), byly jsme myslím obě dětmi v době, kdy chleba byl světlý a moskevský, sýr eidam, jogurty ve skleničce... mě osobně přijde jednoduchý, relativně omezený jídelníček OK, vařím ze základních surovin, lidi pod čtyřicet imho tyhle návyky nemají.

Další skupinou, která šetří na jídle i zbytečně, jsou důchodci; na druhou stranu, těm na jedné straně vyčítáme, že se nezajistili a nenašetřili si, na druhé straně, že jsou moc šetřiví.
 sovice 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:12:56)
(Abych teda nekecala, nevařím jen ze základních surovin, ale když na to přijde umím to)
 Martina, 3 synové 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:15:32)
A vzešla jsi z chudého prostředí?

Moji rodiče oba byli z velmi chudého prostředí. Ale to byli za války a těsně po ní všichni. Nicméně jedla se jednoduchá jídla ze základních surovin. Už kečup byl brán jako luxus. ~t~ Mražené hranolky jen ve svátek. Do restaurace nikdy. ~a~ Kafíčko v neděli. ~d~
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:25:14)
Nicméně jedla se jednoduchá jídla ze základních surovin. Už kečup byl brán jako luxus. ~t~ Mražené hranolky jen ve svátek. Do restaurace nikdy. ~a~ Kafíčko v neděli. ~d~

U nás se tak jedlo a to jsme nebyli nějak chudí. Jedl se chleba se sádlem, s marmeládou, medem, jedla se hodně vejce (typicky na snídani vejce na hniličko - dnešní výživoví poradci by jásali;-)
Jedlo se sezónní ovoce i zelenina. Když byla hustá polívka, bylo pak už jen něco menšího, naopak když byl vývar, bylo hutnější druhé.
Pekly se buchty, táče, bábovky.
Jedla se rajská (bez masa), špenát (bez masa), koprovka, čočka na kyselo, dušená mrkev s hráškem, fazolky na kyselo, zapečené brambory, brambory na loupačku s mlíkem, bramboráky, zelňáky.
Zavařovalo se, dělaly se marmelády.

Já tak žiju stále, přijde mi to naprosto přirozené.
 Martina, 3 synové 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:31:51)
Já tak žiju stále, přijde mi to naprosto přirozené.

Já už ne, ani tenkrát mě to nebavilo. Ale lepší než laciné hotovky v barevných obalech. ~d~
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 23:48:19)
Borgis,

mně tohle přijde jako naprosto normální jídelníček, nijak chudej.

A taky mi to přijde přirozený, asi jíme trochu víc masa, ale je otázka, jestli to je spíš ku prospěchu nebo spíš ke škodě.
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 9:20:33)
Kudlo, my taky jíme maso, ale je fakt že možná tak max. 2x týdně.

A jíme převážně krůtí a kuřecí, jednou za měsíc hovězí. Vepřové vůbec.
 sovice 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:33:25)
My nikdy mražené hranolky, ale kafe i ve všední dny a v neděli se šlo pro zákusky nebo chlebíčky!
Restaurace zcela výjimečně na dovolené (jednou za 3 roky cca ta dovolená jinde než u tety nebo u známých na chatě).
Ale tak od mých 14 vydělával táta víc a na narozeniny a lepší příležitosti se sem tam někam zašlo. ~t~
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:36:47)
To si třeba vůbec nepamatuju, že by se prodávalo - hranolky:-)
 splechtulka & M+J+R 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:41:02)
Tak hranolky jsme měli na oslavu, dělali jsme je rovnou z brambor. To se nakonec dá i dnes, ne. Jinak jsem z venkova, takže zelenina, zelenina, králík, zelenina, vepřový, králík atd. Byli jsme chudí a mám hodně sourozenců ale jedli jsme normálně
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:44:44)
splechtulka - ano, hranolky z brambor, to nám máma občas udělala, a i já je tak dělám teď:-)

Zapomněla jsem na houby, to byla taky surovina na které jsme "ujížděli". Mimochodem tento víkend, Slovensko, máme něco přes 35 kg hub. Jen praváci:-)
Už jede sušička a něco dusím do mrazáku.
 sovice 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:42:25)
Vzpomněla jsem si na polotovar, který jsme kupovali a milovali - kynuté knedlíky tvarohové, šest na tácku.
A pak má milovaná konzerva - trenčanský párek s fazolí. Na té občas ujíždím dodnes ~t~
 splechtulka & M+J+R 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:41:51)
Nikdy jsme nebyli na dovolené na to nikdy nebylo.
 sovice 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:43:21)
My občas jeli na nějaké rekreační středisko ROH.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 23:52:20)
Martino,

a co to znamená "šidit na jídle"?

Šidím, když si dám bramborák místo masa?

Nebo když si dám místo 200 g masa jen 100?

Nebo když si dám ostře červenou "limonádu" 2 litry za 5 korun?
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 20:56:07)
Hm. kolik tak stojí ten nejlevnější jogurt?
 Martina, 3 synové 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:01:31)
kolik tak stojí ten nejlevnější jogurt?

5.90 za 150g Valašský bílý na Rohlíku. ~w~

Nejvýhodnější je velké balení.

Hollandia Jogurt Selský bílý
1,5 kg
74,90 Kč 49,93 Kč/kg ~z~
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 21:06:28)
Tak to je krásná cena ne? Bílej a do toho domácí marmeládu.
Jsem netušila, že žijeme až tak levně:-)
 . . 


Re: nejlevnější jogurt 

(18.8.2019 21:06:54)
Tento víkend v Lidlu ve slevě půl kila za 12,90 Kč.
 byvala radka 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 8:38:47)
ahoj, nemůžeš dát tip na tu zeleninu?
mám pocit, že bydlíme docela blízko
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 23:46:27)
"nám tu prodaj sra..u kterou by u nich nejedl ani pes a ještě nám řeknou že to je naše přání. "

"nám" - komu, tobě, nebo mně, nebo Mařeně Vopičkové ? A Ty jsi nějak nesvéprávná nebo tak něco, že si koupíš něco, co považuješ za sr..jdu? Drží ti někdo pistoli u hlavy, nebo neexistuje v obchodě nic jinýho, co by sis mohla koupit?

Já se tedy tak necítím, připadá-li mi to jako nekvalitní, tak si to prostě NEKOUPÍM. Jak prosté, milý Watsone.

A pokud si to chce koupit Mařena, tak z jakýho titulu se nad tím máme pohoršovat? Protože evidentně JE to její přání, řetězce nejsou tak blbý, aby prodávaly něco, co nikdo nechce. A pokud se najde dost takových Mařen, tak se to holt prodávat bude.

Dokud MĚ to nikdo nenutí kupovat a mám dost na výběr z toho, co kupovat chci, tak proč by mi to mělo vadit? Proč by mi mělo vadit, že si někdo kupuje gothaj a výrobní salám, když já si to kupovat nemusím a můžu si místo toho koupit šunku, který maj v každým hypersuper aspoň tři druhy nad 90% masa? Evidentně někdo má gothaj rád nebo třeba CHCE šetřit na jídle - proč bych se nad tím měla pohoršovat, myslet si, že jsem větší světák než ta blbá Mařena, která si kupuje gothaj, případně gothaj zakázat, aby si ho Mařena nemohla kupovat, protože já přece vím líp než ona, co je pro ni dobrý?
 Monty 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(18.8.2019 23:57:50)
Kudlo,
ten článek, co jsem sem dávala odkaz, jsem nepsala já, takže nemáš důvod ho nebrat vážně nebo se nad ním alespoň nezamyslet. Četla jsi ho vůbec?
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 0:18:00)
Monty,


četla jsem ho několikrát, a dočetla jsem se mimo jiné i to, že :

- ceny potravin se budou zvyšovat, mimo jiné i proto, že je potřeba zaplatit až dosud mizerně placené pracovníky v potravinářství (což mi připadá zcela OK)

- oproti všeobecnému tvrzení, že u nás je stejně draho nebo ještě dráž než v Německu, jsme ve skutečnosti cca o 23 procent levnější

- kontrolní nákupy nebývají vždycky objektivní

- počet spotřebitelů preferujících nízkou cenu před kvalitou, je nadpoloviční (článek tvrdí, že v důsledku toho, že jsme si v socíku zvykli na dotované potraviny, já bych s ním v tomto směru polemizovala, protože od socíku přece jen uplynulo 30 let a všecko na něj svádět nemůžeme, a cenu jako důležitej faktor asi berou i jiný národy)

- stát na cenu potravin nemá skoro žádný vliv

- hlavní slovo má spotřebitel.

Tedy pokud nadpoloviční většina lidí ty levné a ne tak kvalitní věci chce a kupuje, tak na koho vlastně nadáváš? Na výrobce, kteří jen uspokojují poptávku? Nebo na ty kupující, že nemaj dost dobrej jídelní vkus? Nebo na co vlastně?
 *Hany 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 0:35:52)
Kudlo,
to bych tě fakt chtěla vidět, jak jdeš obchodem a studuješ u každé věci složení. Už kolikrát se mi stalo, že jsem koupila určitou potravinu, na kterou jsem zvyklá, ale ona měla divnou chuť. Pak jsem s pomocí lupy zjistila, že třeba do minerálky místo cukru začali přidávat aspartam. Nebo začali piškoty dělat v jiném závodě, a i když se výrobce dušoval, že receptura je stejná, nedalo se to žrát. To bys musela kontrolovat všechno při každém nákupu.

Já to nějak přežiju, holt příště ten hnus nekoupím (a často zjistím, že ani není vhodná varianta, takže tu věc prostě už nikdy nebudu jíst). Ale třeba mamka už kolikrát koupila něco, čím nás chtěla uctít, jenže výrobce začal strkat do stejného obalu nějaký humáč. Ona už moc dobře nevidí a když omylem koupí sajrajt, fakt ji to mrzí. A není to tím, že by vědomě kupovala to nejhnusnější, zvlášť když chce udělat radost návštěvám. Špatně vidí a peněz nemá na rozdávání.

Nevím, co je na tom pořád k nepochopení. Ve stejném obalu prostě čekám stejný výrobek. A když na obalu vidím "Nová vylepšená receptura", je mi jasné, že už to nebude k žrádlu.
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 0:44:56)
Hany "To bys musela kontrolovat všechno při každém nákupu."

Já si tu práci občas dám, ale je to únavné a žere to strašně čas. Takže opravdu jen jednou za dlouhou dobu. Kontrolovat pořád vše nejde. Pak taky čtu D-test, upozorní na důležité "novinky".
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 8:58:16)
Tak jsem dočetla posledních 5 listů. Kdybych přiletěla zrovna z Gurunu a v životě nebyla nakoupit "chleba, mlíko, rohlíky" a nevařila normální obědy, získala bych představu, že Češi jsou nuceni se živit odpadky odporné chuti, mají z toho vleklé průjmy, kožní nemoci a umírajíé někdy kolem 35. roku na nutriční podvýživu.

Fakt jste si jisté, že nevěříte Chemtrails?

A taky, že byste těmi fajnovými hubičkami na banketu bez označení složení a původu skutečně rozeznaly, že jíte sajrajt nakoupený v Praze nebo v luxus z Mnichova, pokud by to byla dobře upravená potravina? Zkusily jste to?~:-D
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 9:01:32)
Libiku,

trochu mě napadalo něco podobnýho.

 Buřt 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 9:04:22)
Libik, presne.
Myslim, ze to, ze nejaka potravina je osizena, obsahuje min tuku a vic nahrazek, neni zas tak zdravotne ohrozujici. Je to samozrejme sizeni a ojebavka, ale koneckoncu vis co kupujes, mas to tam napsany.
Co je podle me zdravotne ohrozujici, je treba ta pekna zelenina a ovoce plna pesticidu - to si myslim, ze je mnohem vetsi svinstvo.
A v zapadni Evrope maji s promorenosti pesticidy vetsi problem nez my - ale jo, jejich zelenina vypada lip.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 9:08:20)
Buřte,

přesně.

Já považuju za důležitý, aby výrobci museli pravdivě označovat, co do výrobku dali, plus zemi původu.

A u ovoce-zeleniny i to, čím to bylo ošetřený.

Což když bude splněný (což si myslím, že víceméně je nebo se aspoň dbá na to, aby bylo), tak už si s tím nějak poradím.
 Buřt 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 9:13:52)
Kudlo, ten obsah pesticidu zrovna zrejmy neni.
To se odhali jen pri nejakych testech a tam vzdycky vyjde docela dost vzorku s nadlimitnim mnozstvim.
To mi treba vadi mnohem vic nez eidam tricitka, kde je jasny, co kupujes, a vyjma min vyrazny chuti si fakt nijak neskodis.
 Grainne 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 9:32:05)
Mimo jiné je to i otázka nějaké té "kultury jídla". Tu si obvykle neseme z dětství a některé dobré zvyky se nám zdají poněkud nepohodlné...

Ten, kdo je zvyklý vařit, péct, nebo dokonce zavařovat "i šišky", je na tom ve výsledku kvalitou i financemi líp, než ten, kdo to nechce, nebo neumí. Ne vždycky je to věc volby, to je kapitola "z Rodinky", tzv. Rodinná škola a mám tyto dámy staré školy v paměti. Po absolvování dosáhly samozřejmě dalšího vzdělání a poradily si v každém režimu a v každém období nedostatku. Dost často z jejich mouder čerpám, škoda, že to vyšlo z módy.

Samozřejmě, většina to řeší tak nějak "na půl", snad nikdo nematlá domácí těstoviny a i tu sušenku a pití na výlet si koupí.
Pak jsou lidé, kteří neumí, nikdo je nenaučil a finance mají omezené a ti musí jít po ceně, nemají jinou možnost. Nebo hladovět...neumí a dokonce v našich podmínkách si ani nemůžou "uplácat kukuřičnou placku".
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 9:38:24)
Grainne,

já už jsem si kolikrát říkala, jestli ty rozpory tady mezi námi nemůžou být skladbou věcí, který kupujeme.

My si (hlavně teda díky manželovi) hodně vaříme, takže nakupujeme hlavně primární suroviny a věci, se kterýma se nevyplatí patlat, jako jsou třeba ty těstoviny.

A na mouce, mase, másle, vajíčkách, opravdu neshledávám nic, kvůli čemu bych si musela připadat jako "popelnice Evropy".

Třeba brambory mám občas pocit, že jsou ošklivý a jiný nejdou sehnat, ale pak zas navezou pěkný.

Takový věci jako salámy, sušenky, limonády nebo polotovary prakticky nekupujem vůbec.
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 10:46:36)
Burt "Myslim, ze to, ze nejaka potravina je osizena, obsahuje min tuku a vic nahrazek, neni zas tak zdravotne ohrozujici. "

To, že si to myslíš, neznamená, že to tak je. V ČR je nejvíce rakoviny tlustého střeva, pokud se nepletu. Náhražky jsou zdravotně ohrožující... Není to tak dávno, co se dětem prodával "šmoulí prbiňáček" s jedovatými azobarvivy. Jen toho tam bylo trochu, že to dítě neotrávilo hned na místě. A to je jako ok, otravovat ho jen trochu? A další a další chemikálie nahrazující opravdové potraviny.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 10:49:18)
Marko k věci, definuj rakovinotvornou náhražku v šunce.
 Žžena 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:02:34)
Ehm, já bych řekla, že cílovce, co nakupuje šmoulí pribiňáky, jsou azobarviva šumák.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:11:00)
No a o složení jakých potravin jde?
Co jsem zachytila, aféry byly kolem coly nebo nutely, což jsou sladkosti, které vůbec není nutné konzumovat, už vůbec ne pravidelně, a lze si místo nich velmi snadno vybrat jiné sladkosti.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:14:24)
tak třeba rybí prsty, výrobky z ryb, mražené potraviny, zmrzliny, dětská výživa, kaše, prací prášky, zubní pasty...
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:18:58)
rybí prsty, výrobky z ryb, mražené potraviny, zmrzliny, dětská výživa, kaše, prací prášky, zubní pasty...


Tak to bude jádro pudla. Mimo zubní pasty a pracího prášku nic z toho nekupuji...
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:22:22)
"rybí prsty, výrobky z ryb, mražené potraviny, zmrzliny, dětská výživa, kaše"

Takže polotovary nebo sladkosti.
Zbytné věci.
Z mého pohledu potraviny pro výjimečné použití, kdy si holt člověk výjimečně pročte složení a pohledá vhodný výrobek.
Běžně to vůbec nemusí řešit.

Ty drogistické výrobky jsou mrzuté, to uznávám, že je otrava hledat spolehlivý výrobek.
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:25:20)
Ropucho ""rybí prsty, výrobky z ryb, mražené potraviny, zmrzliny, dětská výživa, kaše"
Takže polotovary nebo sladkosti.
Zbytné věci."

Jasně, takže my v ČR máme být bez dětské výživy, zmrzliny... zajímavé, že na západ od nás ti lidé nemusí, neb i tyto zbytné věci mají v jiné kvalitě.

To vám to fakt nepřijde divné?
 Buřt 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:26:50)
Myslim, ze pricetny clovek rybi prsty, zmrzliny, nutely, coly, limonady, oplatky konzumuje zridka - a tudiz ho nemusi nijak moc palit jejich kvalita.
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:28:31)
Burt "pricetny clovek rybi prsty, zmrzliny, nutely, coly, limonady, oplatky konzumuje zridka - a tudiz ho nemusi nijak moc palit jejich kvalita."

I příčetný člověk konzmující pochutiny zřídka se nechce otrávit ani trochu. Proč v Čr se "otrávit trochu" může a na západ od nás ani z těchto pochutin?
 Odvolání 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:27:06)
Marko ne, ale musíte si přečíst složení.
 libik 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:29:53)
Ne všechny ""rybí prsty, výrobky z ryb, mražené potraviny, zmrzliny, dětská výživa, kaše" jsou horší kvality.


A nikdo ti nebrání založit si distrubuční firmu na dovoz komodit "rybí prsty, výrobky z ryb, mražené potraviny, zmrzliny, dětská výživa, kaše"

 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:31:01)
Marko, já myslím, že se u nás najde i dobrá zmrzlina i dobrá dětská výživa.
S jistotou to tedy nevím, nekupuji ani jedno.
Ale soudím podle ostatních potravin.
A ano, určitě by bylo fajn, kdyby byly dobré všechny výrobky.
Ať si to zákazníci vybojují, ať ty špatné ignorují a nekupují.
Cesta je velmi snadná a přímá.
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:33:04)
Ropucho "se u nás najde i dobrá zmrzlina i dobrá dětská výživa"

Najde, musíš pátrat...jak detektiv. A pak zjistíš, že i stejný výrobek od stejné značky má v ČR a v DE jiné složení nebo když ne, tak je aspoň dvakrát dražší. Fakt je to ok a pohoda?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:35:41)
"Ropucho "se u nás najde i dobrá zmrzlina i dobrá dětská výživa"

Najde, musíš pátrat...jak detektiv. A pak zjistíš, že i stejný výrobek od stejné značky má v ČR a v DE jiné složení nebo když ne, tak je aspoň dvakrát dražší. Fakt je to ok a pohoda?"

ach jo... my si to snad fakt i zasloužíme... s tímhle přístupem... ~t~
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:47:42)
Rose, my máme rádi Carte d´Or, rozdíl ve složení mezi ČR a Anglií mi není jasný.

Reconstituted skimmed MILK, glucose-fructose syrup, sugar, glucose syrup, coconut oil, whey solids (MILK), stabilisers (guar gum, locust bean gum, carrageenan), vanilla bean pieces¹, emulsifier (mono-and diglycerides of fatty acids), natural vanila flavourings¹, colour (carotenes). ¹Rainforest Alliance Certified™

Obnovené odtučněné mléko, Voda, Glukózový sirup, Glukózo-fruktózový sirup, Cukr, Kokosový olej, Sušená syrovátka, Emulgátor (mono- a diglyceridy mastných kyselin), Kousky vanilkových lusků, Stabilizátory (guma guar, karubin), Přírodní vanilková aromata¹, Barvivo (karoteny), ¹Z vanilky certifikované Rainforest Alliance™
 Žžena 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:50:43)
Susu,
no ta česká verze má, zdá se, oproti té anglické v sobě dost vody. Pokud tam nejsou jiná pravidla označování složení.
Taky má víc stabilizátorů než vanilky apod.
Ono totiž ZÁLEŽÍ NA POŘADÍ.
Ve složení se suroviny udávaj v pořadí od největšího podílu po nejmenší.
 susu. 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 11:57:59)
Jo, takže naředili mléko. No nevidím to přinejmenším na škodlivou změnu. :-)
 Žžena 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:04:00)
Susu,
v té české verzi je přidáno hodně vody (víc, než cukru, takže dost), a kvůli zachování konzistence víc stabilizátorů.
Jako proti té anglické je to určitě rozdíl kvaluty i chuti.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:07:17)
"Susu,
v té české verzi je přidáno hodně vody (víc, než cukru, takže dost), a kvůli zachování konzistence víc stabilizátorů.
Jako proti té anglické je to určitě rozdíl kvality i chuti."

což ale vlastně vůbec nevadí (dle zdejší logiky), protože jednak zmrzlina není zdravá a neměl by ji nikdo kupovat (smí si ji umixovat sám doma z domácí smetany od spřáteleného farmáře a vanilku si vypěstuješ na balkoně) a jednak je tam složení popsané, takže vlastně se nic neděje ~R^
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:12:43)
Rose ~R^

Je to k pláči když to obhajují i inteligentní lidé. Takhle se opravdu nic nezmění. Voda místo mléka je ve zmrzlině přece zdravější. To dá rozum. ~8~ Že jsou tam pak nějaké stabilizátoru to je jen omyl. Tisková chyba nejspíše. A co. Čechům to tak chutná. Šetřílkům.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:19:28)
Marko,

já furt nechápu tyhlety nářky.

Jestliže je ta zmrzlina chuťově hnusná, tak je přece úplně jedno, jestli ji někde jinde vyrábějí méně hnusnou. Pro mě je rozhodující to, co dostanu tady doma v Čechách, a když mi to nechutná, tak to prostě kupovat nebudu.

Když to lidi kupujou, tak to znamená jediné - prostě jim to NEVADÍ.

Nevidím tady moc prostor pro rozčilování, když ve vedlejším boxu najdu x jinejch zmrzlin, který mi budou chutnat víc.
 Žžena 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:21:29)
Kudlo,
já myslím, že to VADÍ. Že lidi navyknou na vodnatou hnusnou zmrzlinu a považují ji za normu. A pak jim samozřejmě nevadí, když se ta úroveň zachovává.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:27:21)
Tak ale to přece závisí na těch lidech!

Na každým rohu se prodává "zmrzlina z Opočna", která mi nechutná a prakticky nikdy si ji nekupuju. Ale lidi s tím vidím na ulici pořád, i když vedle maj cukrárnu se zmrzlinou, která aspoň vypadá jako kvalitnější, protože složení nevidím (mango, malina.. ) za prakticky stejnou cenu.

Nějak nevím, jak a proč bych z toho, že si ti lidi koupěj něco, co já nepovažuju za kvalitní ani dobrý, ač maj na výběr cenově prakticky totožnýho něco, co považuju za lepší měla někoho vinit.
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:35:06)
Kudlo, tak nějak.
Zmrzlina mi nechutná, tak ji nejím.
Když mi někdo nabídne lepší zmrzlinu, ochutnám a rozhodnu se.
Buď začnu, nebo nezačnu.
Každopádně nechápu, proč bych měla jíst hnusnou zmrzlinu, když nemusím jíst žádnou.
Vyrábíš hnusnou zmrzlinu, smůla, neprodáš. Vyrob lepší a uvidíme.
 Kudla2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:36:58)
Přesně tak.

A jestliže zmrzlina, kterou já považuju za hnusnou, X lidem chutná (protože proč by ji jinak kupovali), tak kam přesně bych měla napřít svůj aktivismus? ~;)
 Okolík 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:23:14)
Ano, díky zde prezentovaným názorům nepochybuju, ze sem ty hnusy budou vozit dál a ještě tvrdit, že to Čechům chutná. Já polotovary kupuju výjimečně, ale tohle mi prostě vadí z principu...

 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:25:57)
Okolíku, probůh, ať si sem vozí kdo chce, co chce, ne?
My to kupovat nemusíme, nikdo nás nemůže donutit. Klidně si můžeme na každém rohu otevřít továrnu na super poctivou zmrzlinu, alespoň bude práce i dobrá zmrzlina. O co jde?
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:23:15)
Marko, ale houby.
Jestli dobře čteš, já vůbec nic neobhajuji.
Jen mi to vůbec nepřijde jako klíčový problém.
A přijde mi to velice snadno řešitelné tím, že šizené výrobky prostě nikdo nekoupí, když mu nebudou vyhovovat.
Obzvlášť, když jde o zbytné nesmysly, žádné podstatné potraviny.
 Žžena 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:25:21)
Ropucho,
ale málokdo je asi takovej "gurmán od přirození", aby na první dobrou poznal, že Carte d""Or je navoněná bída. Lidi to tu normálně jedí, berou to jako normu. 139.90 za 0,9 litru, to už zní jako cena za kvalitu, ne?
 Ropucha + 2 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 12:28:56)
Žženo, tak já už nevím: oni to jedí, chutná jim to, a teprve když jim někdo řekne, že to má "špatné" složení, přestane jim to chutnat?
Já jsem dosud myslela, že každý pozná samostatně, co mu chutná a co ne.
 Marika Letní 


Re: Všeho je moc - materialismus a filosofie 

(19.8.2019 16:28:37)
Ropucho "oni to jedí, chutná jim to, a teprve když jim někdo řekne, že to má "špatné" složení, přestane jim to chutnat?"

Jo, třeba přestane, když se dozví co v tom je a jak jim to ničí zdraví. Mně třeba přestaly "chutnat" kdysi dávno rybí prsty, když jsem zjistila, co je to za sajrajt. Dětem bych je nekoupila. Ale proč vlastně nemohou být z opravdového kusu ryby obalené v nechemické strouhance? Proč filé ve škole je z rozemletých zbytků místo kusu ryby?

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.