| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Poslanec Chaloupka hájil Českou republiku proti nařčení z rasismu

 Celkem 375 názorů.
 zuzini 


Téma: Poslanec Chaloupka hájil Českou republiku proti nařčení z rasismu 

(9.5.2013 9:45:45)
Poslanec VV Otto Chaloupka vystoupil na plenárním zasedání Rady Evropy ve Štrasburku. Hájil Českou republiku proti nařčení z rasismu. Ve svém projevu uvedl, mimo jiné:

"Rád bych vyjádřil svůj pohled na diskriminaci Romů v Evropě. Rozumím a jsem schopen věřit, že v některých zemích Evropy jsou Romové diskriminováni a pronásledováni. A jsem přesvědčený, že to není správné, že je to špatně, a je nutné tento problém řešit. Jsem už ale unavený z neustálého osočování České republiky z rasismu a xenofobie."

"Dámy a pánové, pokud má někdo pocit, ze Česká republika dostatečně nepodporuje začlenění Romské menšiny do společnosti, bude mi potěšením zajistit financování jejich přestěhování do vaší země."

"Plus takové vzdělané dítě by se někdy v budoucnu muselo živit prací. A to je samozřejmě finančně méně výhodné, než závislost na stávajícím štědrém sociálním systému České republiky."

Připadá mi to jako opravdu zlý vtip. Štědrý sociální systém?
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 9:46:26)
http://euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/10529-poslanec-vv-promluvil-v-evrope-jestli-jsme-rasiste-tak-si-nase-romy-vezmete-k-sobe-a-starejte-se-o-ne-sami-cely-projev.aspx

V diskusi pod článkem je jasně znát, že v ČR rasismus neexituje...
 Radus+V+J 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 9:51:34)
Zuzini a ty myslíš, že Romové neberou štědré sociální dávky? Nevím, kde žiješ, ale v našem okrese romská rodina s 5 dětmi bere neskutečný majlant, nikdo nedělá a my pracující živoříme. ROZHODNĚ NEHÁŽU VŠECHNY DO JENDOHO PYTLE, ABY ME TU NĚKDO NEUKAMENOVAL, ale pokud takováto rodina na sociálních dávkách je, tak se má 100x líp než moje rodina. A to nezmiňuji ty výhodu typu jednorázových příspěvků na cokoliv......asi to samé bere i bílá rodna, která nepracuje, netuším, ale Romech je tohle prostě známé a ani se tím netají.
 Ivka3 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 9:53:48)
Ano, bere to i bílá zdravá rodina~Rv
 Persepolis 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 9:55:16)
Radus, Rom nebere víc, než by bral kdokoliv jiný. On ti nějaký Rom ukazoval výpis z účtu nebo složenku?
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:01:46)
Tak v tomto ohledu nejsem orientovaná. Ale co mě štve, že po 20ti, 25ti či 30ti letech práce a řádném odvádění financí státu na daních a pojištění Tě pár měsíců bez práce a nedejbože vůbec problém s prací hodí na sociální dno. Jako kdyby to byla moje chyba, že práce není a já bohužel nemám vhodný věk.
 Persepolis 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:07:04)
Hele, nebudeme předstírat, že u nás neexistuje něco jako romská problematika, ale ono to je těžký. My se k nim chováme jako k méněcenným a oni nám to vracejí. Kdysi jsem na netu četla nějakou studii(už jsem ji x-krát znovu hledala, ale marně)z které vyplynulo, že Romove si u nás připadají jako na nepřátelském území, a podle toho se taky chovají. Ta chyba není zdaleka jenom na jejich straně.
 Zufi. 


,, Ta chyba není zdaleka jenom na jejich straně.,, 

(9.5.2013 10:08:45)
Přesně tak.
 Papillon 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:09:49)
presne
 Radus+V+J 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:08:05)
složenku. mame společnou venkovní schránku a pak se to rozhazuje do malých schránek uvnitř domu a valila jsem oči. hlavně, oni se tím netají a poví to. je to celé nesprvedlivé......nemakají a mají víc peněz
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:10:40)
Radus to zas taky není pravda,víš na kolik lidí ta částka je?Zákony sou pro všechny stejný,fakt jim stát nedává nic nad rámec zákona.Jde o to,že jim se prostě dostane veškeré pomoci ze systému.Ale jednoduchý to tady asi taky nemaj.
 Radus+V+J 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:35:52)
Arsielo, já vím, ale je to nespravedlivé. Když to vezmu, že oni mají pro 3 členy fakt víc peněz než moje zatím 3člená rodina žijící v Ústeckém kraji a bez práce, tak co Ti mám na to povědět.
 Radus+V+J 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:37:30)
myslím, oni bez práce. navíc berou za 5 členů a 2 z toho jsou v Anglii, tam pochybuju, že makaj a příjmy nějaké mít musí, že.
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:00:37)
Radus jasně chápu
 adelaide k. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:08:39)
Radus a jak je to možné?
 adelaide k. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:09:56)
Myslím tim, že neni nic snazšího než to dělat jako oni a mít to taky, když je to takovej vejvar~d~
 adelaide k. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 16:01:00)
Jitys, jo, je to demotivující. Ale příčina není v těch romech ~d~
 fisperanda 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 16:49:13)
Arsielo, to není pravda. Pokud máš pochybnosti, jak to s dávkama chodí, zkus si jít zažádat o pomoc v hmotné nouzi. Zajdi si tady u nás v Brně, a na tom úřadě nepotkáš bílýho člověka, to ti můžu odpřísáhnout. S čistým svědomím můžu říct, po tom, co jsem tam nosila papíry zhruba tři měsíce, a nedomohla jsem se ničeho, že ano, tato sociální dávka je převážně pro cigány.
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 18:34:01)
Fisperando,ale já to tady psala hned ráno a sklidila sem za to kritiku.že jim se poradí ve všem a úřednice jim vyhoví.Do Brna nemusím,myslíš že tady je to jiné?
 Dáša 2 kluci+ holčička 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 19:06:24)
Moje příhoda se sociálním systémem u nás: Před 9 lety se mi narodila dcera s přítelem, občanem SR, při žádosti o dětské přídavky jsem jej samozřejmě uvedla jako společně posuzovanou osobu, ačkoliv jsem klidně mohla předstírat osamělou matku tří dětí, neb přítel pracoval v SR, za námi jen dojížděl.

Byla mi zamítnuty přídavky nejen na dceru, ale i na dva syny s prvního manželství, důvod: přítel je cizinec a nemá v ČR trvalý pobyt!!!!!

Řešilo se to na úřadě práce, podala jsem stížnost na Krajský úřad..zamítnuto.

Osobně jsem se vydala za úřednicí na Krajský úřad aby mi vysvětlila, co je to za nesmyslné nařízení. Pokrčila rameny, je to zákon.

Zeptala jsem se, jak by to bylo, kdyby přítel byl nezaměstnaný...dostali byste veškeré dávky, odpověděla.

Co na to říct?
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 20:05:36)
Pre adelaide k.:
Mária Terzia im dala pôdu, aby sa usadili a obrábali ju. Vyprdli sa na to a odtiahli. Nazvala by som to naturálnou sociálnou dávkou.


V Košiciach pre nich za socíku na exkluzívnom mieste pri pod lesom postavili sídlisko, parádne sídlisko. Čo s ním urobili vie hádam každý, je to snáď najznámejšie československé rómske sídlisko.
Bola som ako dieťa vychovávaná k tolerancii k tomuto etniku. Kým som dospela, zmenili názor aj moji rodičia, aj ja. Nepoznám už takmer nikoho v okolí, koho by neokradli, vidím ich každý deň, ako sa vozia zadarmo, ako deti posielajú žobrať, miesto toho, aby ich poslali do školy. Projektov bol kopec a nefunguje nič. Malá zmena nastala potom, ako začalo byť vyplávanie detských prídavkov na ich školskú dochádzku, ale vyplácanie soc. dávok na pár hodín verejnoprospešných prác (čo sa ale nedodržiava).
Ak tu niekto píše, že chudáci Rómovia nedajú 12-ky, tak sa pýtam, či sú nejakí iní, ako nerómske obyvateľstvo, ktoré 12-tky dáva. Kým kopec ženských robotníčok robí za pár šupov, týmto naším spoluobčianska stačí zájsť po podporu.
Doteraz si pamätám na veselú reportáž, ako sa pri popíjaní pálenky sťažovali, že sú "take chudobne, že ani na pohariky nemaju..."

Pre ilustráciu - neviem o žiadnom inom etniku v našich dvoch krajinách, ktoré by dokázalo urobiť toto. Ak sa mýlim, tak ma prosím opravte. Alebo mi ukážte toho, kto ich donútil takto zdevastovať DAROVANÝ majetok. Ani im sa tam už nepáči, chcú nové a sú presvedčení, že na to majú právo... Ak ešte niekto bude tvrdiť, že sa desaťročia, odkedy sa tam nasťahovali, neprišli na to, kde sú smetné koše, že sanita a linky sa nevytrhávajú a nepália, že sklá na oknách sú na to, aby im do bytov nefúkalo, tak by mal dostať metál za naivitu.






 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 20:10:39)
a najlepšie na tom je, že na to sídlisko dorazí nejaká ľudskoprávna európska komisia a zdesí sa, ako príšerne diskriminujeme týchto chudákov a necháme ich žiť v takom niečom príšernom...
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 21:07:00)
Oni do těch paneláků nechtěli. Je o tom hezký dokument, bohužel se používá asi jen jako výukový materiál na VŠ a název si nepamatuju, je tam i popis toho, jak bojkotovali toto bydlení, když je tam vystěhovali, moje pamět mě ale zrazuje...
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 21:08:40)
Ty byty jsou přeplněné, pokud budeš ve svém panelákovém bytě sdílet s dalšími 25 příbuznými, on ten tvůj záchod bude za chvilku taky podělanej.

Všichni, kdo tu mluvíte "o nich"..., chápete vůbec, co říkáte?

 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 21:26:55)
To je možné, že nechceli, ale bolo nutné ich dostať z centra - devastovali tam historické pamiatky.
A libik - môžeš si byť 100% istá, že ich do bytov nesťahovali po 25...
Neviem, či som správne pochopila, ale ak by si ty bývala v byte s ďalšími 24 príbuznými, ktorí by sa k Vám postupne nasťahovali, tiež by si vyhadzovala smetie z okien?
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 21:35:46)
Nikdo nikoho nemá co kam hromadně stěhovat! Když bude ničit majetek v centru člověk z majority, tak ho seberou policajti a třeba ho zavřou, nikam ho stěhovat nebudou. To co píšeš je normální rasismus natvrdo. Zrovna čtu knížku o rasové segregaci v Missisipi, škoda, že tohle myšlení není ještě pořád za námi...
 Maugha 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 21:40:31)
Ananto,
ale oni byli přestěhováni z jednoho DAROVANÉHO bytu do druhého, to není, že by je stát vystěhoval z jejich gruntu.
Ty obrázky jsou teda otřesné.

 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:02:05)
Oni měli dřív takové osady, ale ty se majoritě nelíbily, tak jim dali paneláky a to ještě dělali různé experimenty, např. Krupka, do každého paneláku nastěhovali 2-3 Romské rodiny, Chánov nastěhovali jenom Romy atp.
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:09:30)
ach, Ananto, ... realitou "nepolíbená"
vygoogli si, ako taká rómska osada vyzerá, a potom sa vyjadri, či sa také niečo môže komukoľvek "páčiť"... Odhliadnuc od neúnosných hygienických podmienok.

http://spravy.pozri.sk/clanok/Francuzi-m%C3%B4zu-burat-romske-osady-iba-na-prikaz-sudu/184564
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:20:41)
Já vím jak vypadá. Jednak jsem ze severu a druhak mám nakoukaný snad každý dokument co se u nás dával a to i o Slovensku, dělám v sociální oblasti a s Romy jsem byla v kontaktu (ted jsem na mateřské). Mně je to úplně jedno, pokud tak chtějí žít, tak at tak žijí, já tak žít nechci a proto žiju jinde nenastěhuju se do Chánova. Mám moc ráda jejich muziku a tanec, výtvarné umění, je mi to moc blízké.

Víš co je problém, že není možné posuzovat celou skupinu, kamkoliv stěhovat a nějak s ní zvláštně (v negativním smyslu) zacházet, protože to je rasismus jak vyšitý.
 vokounek 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:27:16)
Ananto, myslím, že se doplácí na to, že máme sociální stát - vůči Romům určitě.Nakonec za zdevastované domy nemůžou ti, co je zdevastovali, ale ti, kteří jim je dali k dispozici, že?
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:30:57)
Stát je sociální vůči všem stejně, není chyba Romů, že mi jako členové majoritní skupiny se v něm orientuje hůř než oni ~5~
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:43:55)
"Stát je sociální vůči všem stejně, není chyba Romů, že my jako členové majoritní skupiny se v něm orientuje hůř než oni."

V téhle diskuzi se nepřiklání ani k jednomu extrému,ale toto je fakt. Na pracovním úřadě jsem byla dvakrát v životě odevzdat vyplněnou žádost o RD. A slyšela jsem,co tam říká jedna romská matka druhé.....měla jsem sto chutí si to zapisovat, vsadila bych výplatu na to, že se jednotlivých žádostech a formuláří vyznaly MNOHEM líp, než ty úřednice.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:49:21)
Jo já díky jedné mé současné kolegyni, dělaly jsme spolu kurs asistenta pedagoga, jsem dostala na dávkách hmotné nouze o litr víc. Díky její radě a to mi dávky dělal můj soused, takže se na mě opravdu nesnažil ušetřit. Pak se mi omlouval, že ho to nenapadlo podívat se na to z tohoto pohledu~8~
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:53:46)
Možná by měli dostat místa na tom pracáku u přiznávání dávek, třeba by ono k nám byli přívětivější a nezamlčovali nám naše nároky ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:55:55)
Tak tomu bych nevěřila, jsou dost rasisti. ~t~ Ti by rychle řekli: jsi bílej, máš školy, táhni makat. ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:32:19)
Když oni Romové jsou skupinově založení - domnívám se, že málokdo z nás by dal dohromady 24 příbuzných jen jako jmenný seznam, Romská rodina běžně touží žít pohromadě v podobném počtu.

Nejen z tohoto důvodu vznikají "cikánské baráky" a po jejich naprostém "vybydlení" se logicky řeší, co s těmi všemi lidmi dál a i oni zpravidla touží zůstat pospolu. ~s~
 Maugha 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:36:47)
A proč je vybydlujou??

Tady se argumentuje tím, že bydleli někde, kde být nechtěli, tak proto to tam zničili.
Ale kde už by museli být, aby to tam nezničili?
 vokounek 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:43:53)
Já pro to ničení a demolování také nemám ospravedlnění. Pro vandalismus není žádná omluva. Nechci bydlet v blízkosti, kde jich je hodně. A je mi fuk, jestli je to rasismus. Pro mně čistě prakticky se byty v jejich lokalitách stávají neprodejné či hrozivě pod cenou.
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 21:43:23)
Ananto, si úplne mimo misu - domy, historické pamiatky v centre mesta, v ktorých bývali, im NEPATRILI. Nasťahovali ich tam tiež komanči v rámci asimilácie. Keď sa z nich začali stávať ruiny, postavili im sídlisko. Nikto im NIČ nevzal,stále len dostávali vo viere, že sa konečne začnú o seba starať.
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:04:10)
devastovali tam historické pamiatky

to bez bližšího vysvětlení vyznívá tak, že tam rozbíjely sochy a kostely...

Jinak já nejsem příznivcem "dávání"...
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 21:46:15)
Ananto - opäť čítam, čo si napísala a rozum mi zastáva ~8~ Ak by vám "spoluobčania" rozmlátili Malú stranu, ty by si ich asi ešte prišla bratsky poklepať po pleci...
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 21:54:18)
To by bola celkom prča, keby sa smetie zo Staromestského námestia odstraňovalo takto:
 Maugha 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:07:55)
~8~
Kde to bereš?

Snad jim taky nechodila městská služba mýt záchody.
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:06:06)
Mně zastává rozum z hromadného povinného vystěhování občanů čr kamkoliv. Možná by bylo dobré se do toho trochu vžít.
 Maugha 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:10:26)
A co teda chtějí - co už by se jim muselo dát, aby to nerozflákali a nezničili?
Ví to někdo?
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:23:46)
Možná pro to máme špatné podmínky v Anglii můžou i kočovat...
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:27:02)
No hlavně dokud kočovali tak jimi nebylo jedno místo deprivované trvale a oni nebyli derivovaní stále jedním místem, výhodné pro oba tábory taková dvoutýdení návštěva se dá přežít když se z ní pak můžu oklepat ~;)
 Maugha 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:31:53)
Ananto,
a on někdo projevil zájem kočovat?
Jako stáli by o to vůbec?
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:34:35)
Bože to je jako stěhovat nespokojené černochy zpět do Afriky, my je dostali tam kde jsou mi neseme zodpovědnost a my nás obě skupiny z této nepříjemné situace musíme dostat. Bohužel nikdo neví jak ~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:38:47)
Pokus odstěhovat černochy do Afriky proběhl: vznikl tak stát Libérie. ~x~

Ale nedomnívám se, že nějací Slováci násilím přivezli Romy na území svého státu. ~;)
 Maugha 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:40:04)
Jahalo, to byla reakce na Anantu, že v Anglii mají lepší podmínky na kočování.
O žádném vystěhovávání nepíšu.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:44:25)
Já vím, ale my je tady nemůžeme nutit kočovat a oni možná ani přesně neví co chtějí, ale bohužel si za to částečně můžeme sami ~d~
 vokounek 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:47:15)
Jahalo, jak? Jak si za to můžeme?
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:59:33)
Tak tahle generace Romů je už úplně zničená, ty už ani nikdo nenutil "opírat se o lopatu" stejně jako spoustu lidí z majority, ti už chodí většinou jen pro ty dávky. Po Chánově lítají zfetovaný pětiletý děcka, teda načichný lepidlem... ale dělal se tam nějaký projekt, tak snad je to v nějaké části už lepší co jsem slyšela. Jsou i místa, kde to funguje, je otázka proč.
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:40:55)
Ale Jahalo, černochov priviezli do Ameriky ako otrokov, Cigáni (orig. názov) prišli do Európy sami od seba. Neviem, prečo by som mala niesť zodpovednosť za ich životy.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:46:03)
Protože oni sice přišli sami, ale my je uvázali na jedno místo
 vokounek 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:48:55)
Přišli sem dobrovolně, tudíž museli se přizupůsobit zdejším podmínkám. To, že to nezvládli , není vina většinové společnosti.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:52:08)
Do té doby dokud jsme je nechávali kočovat, sice problémy byli, ale ne rozhodně takovéto. Tím, že jsme je usadili na jedno místo to je pro špatně, na druhou stranu už je to dlouho a ani kočovat už pořádně neumí~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:53:39)
Tak byla tu určitá (planá) naděje, že když dostanou obydlí a půdu, integrují se do společnosti.

Jejich kočovný život byl zpravidla velmi ubohý a vzbuzovali směs strachu a soucitu: ostatně podobně jako dnes. ~;((
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:55:19)
Ano, ale když zvedli plachty a odtáhli s povozem místo si oddychlo a mohlo se nadechnout než přijeli další ~d~
 vokounek 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:05:05)
Jak to za totáče dělali, že se problémy tak neeskalovaly? Dnes nemusí pracovat, na živobytí dostanou zadarmo a ještě mají spoustu podpůrných obranářských skupin a dobrovolných sociálně zaměřených projektů. Dnešek je pro Romy tady zlatý věk.
Neměli bychom si sypat popel na hlavu, co jsme jim to způsobili. Přesně naopak, tak snadno jako dnes se jim asi nikdy nežilo.Stát by měl být rád, jak se mu to podařilo a ne tom furt hledat nějaký mouchy.
 Persepolis 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:36:23)
Janullo, cikáni sem přišli před stovkami let. Jsou tu doma stejně jako my. Slovani sem taky dokočovali odjinud.
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:40:08)
Perspolis, to je blbosť - neprišli sa tu usadiť, len prechádzali a boli "zastavení" politikou a hranicami. Bohvie, ako by to celé dopadlo, keby sa toto nestalo.
Možno by sa nalodili... ~t~
 Slečna Marplová 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 15:22:22)
My je dostali tam kde jsou a neseme za to zodpovednost?

Aha, takze se nevzdelavaji, ziji v ukrutnych podminkach protoze my (jakoze bily Slovan/Kelt-German, nebo jak korektne nazvat obyvatele zemi koruny ceske) jsme je nekam dostali?
Mela jsem dojem, ze kocuji uz desitky generaci a neusazuji se, protoze k hroude (ehm, praci na hroude) netihnou. Sami se distancuji od zivotniho stylu ostatnich, resp. vetsiny. Nebo je nejaka zeme, kde se asimilovali tak, jako napr. ti cernosi nasilim navezeni do Ameriky?
Nemam nic proti tomu, at kazde rodine tohoto etnika daji kone, kravu a povoz a pokud po tom touzi, necht kocuji. Tedy "dají", dame kone a klidne at to vyplati ze soc davek, pokud to ale budou posledni davky, ktere poberou, protoze maji porad chudaci klacky pod nohama.
Jen nevim, kde udelal bily stredoevropan chybu, ze jsou tam kde jsou ... To je fakt k placi ~n~
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 15:30:25)
Slečna Marplová - bílý středoevropan chybu neudělal, chybu udělali rudí středoevropané...
 Slečna Marplová 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 16:02:52)
Bin, ale to je nesmysl. Nemyslim, ze komunisti jsou fajn lidi, co jsou trosku naivni, myslim, ze spousta z nich jsou opravdovi kriminalnici a patri za mrize, ale fakt mi nikdo nenamluvi, ze "romska otazka" je nasledek komunistickyho utlaku ci co. Jsou s nima problemy uz historicky, potizisti byli a porad jsou, s tim, ze nyni je to jeste prevazano maslickou s napisem diskriminace.
Hele, nepochybuju, ze mnohdy je jim ublizovano, ale porad je potreba si uvedomit, ze rasismus je BEZDUVODNA diskriminace mensiny a ja to zatim vnimam v soucasnem state naopak. Uz jen v tom, ze dostavaji bydleni zadara. No, ja platim hyposku a nic mi zadara nikdo neda. Kdyby dali, tak mi klidne muzou rict, ze jsem cikanka, za ten kvartyr bych to brala ~t~
Uz jsem to tu psala vickrat. Mam kamose, ktery je cikan, nikoliv rom a ten vlastni firmicku, ve ktere se mu docela dobre dari a sam o svych soukmenovcich, ze kterych vysel, mluvi jako o spodine, co nechce makat. Asi o tom vi sve, zivi sve mladsi sourozence, protoze jejich rodice na ne se*ou a on je prece "bohatej" ... Dle jeho slov je pouze treba makat, pry se s diskriminaci nesetkal. Tak ti nevim.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:14:09)
Ananto, ne že bych s tebou v podstatě nesouhllasila, ale je škoda, že když se umíš tak pěkně vcítit do jiného etnika, tak se neumíš vcítit do týraných žen ~7~
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:21:54)
Protože nejsem dokonalá a moje empatie má hranice.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:24:13)
ANAto, to beru, ale že ti zrovna končí u někoho zboulovaného je smutné.
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:12:56)
Já jsem se to snažila vysvětlit v tom tématu. Moje mamka jednou dostala facku a já jsem po tom pánovi skočila jako děcko a pokousala ho, pak jsem hystericky řvala at okamžitě vypadne, mamka ho vyhodila po 6 letech. Já to jen nedokážu pochopit, jak se někdo dostane až tak daleko, to je celé. Mám právo něco nechápat.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:18:19)
Máš, ale ono to nezačne většinou tou fackou předchází psycho teror a když se cítíš ohrožen doma, kde by tě měli a slíbili ti tě milovat a chránit a společně stát protit nepřízni osudu a okolí, tak se bojíš jít pryč, protže když je to hrůza doma, proč by to tam venku mělo být lepší? Jeto jak ta žába v hrnci když jí hodíš do horký tak vyskočí, když do studený a pomalu ohříváš tak se prostě uvaří~7~
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:24:47)
~;(( já si prostě jen tak lidsky říkám, že bych tomu hajzlovi zakroutila krkem a když ho ta ženská pak ještě omlouvá...grr...

Vůbec se mi v tom nechce psychologicky hrabat i když mě to na druhou stranu zajímá.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:36:46)
JO to já si říkala taky, nikdy by nikoho v mém okolí nenapadlo že bych si já nechala ublížit. a pak skutek utek
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:42:05)
Ty taky?... a odešla jsi?
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:45:24)
Jo, taky. No odešla. Přišla jedna hodná paní a ta nás zbavila tatínka. Nikdy jí za to nepřestanu být vděčná a ona si za to rvát vlasy. Docela si tím zpackala pohodový život a manželství ~j~
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:53:55)
To je dobře, někdy to za nás zařídí nějací andělé nebo co ~;((:-)
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:58:14)
Dík a promiň, že jsem to téma zatáhla sem, ale chtěla jsem reagovat včera, ale nakonec jsem neměla nato podat to nekonflitně a věděla jsem, že bych si tam vjela s někým do vlasů a to by prostě neprospělo nikomu. Já kvůli tomu nechodím na diskusi DN, ale zrada bylo to v partnerských vztazích a tam nakukuju
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 0:04:15)
To je dobrý ~;(( já jsem taky neměla v plánu být konfliktní, ono z toho tématu nevyplynulo, že má problémy i zakladatelka, to napsala až mnohem později, myslela jsem si, že je to jen tak obecné téma jinak bych se tam nevypisovala.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 0:17:46)
Jinak ten úvodní článek, když jsem se ho donutila přečíst ta délka mě z počátku dost odrazovala, opravdu byl no takový plný rozporů ~d~
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 21:39:36)
Jo, a libiku, viem veľmi dobre, o čom hovorím a môžem Ti zodpovedne povedať, že jediní, ktorých je mi ešte ľúto, sú malé deti, ktorým ich rodičia, ktorí sú už dostatočne informovaní a možnostiach a perspektívach pre svoje deti, od malinka pripravujú systematicky rovnaké životné postoje, ako majú sami. Už mi ale vôbec nie je ľúto adolescentov ani dospelých. Argument, že títo kradnú v malom a nerómski podvodníci vo veľkom nijakým spôsobom nemôže ospravedlniť, že pre "nich" je kradnutie a vyciciavanie systému "národný šport". Česť výnimkám, ktorých je ale žiaľ stále veľmi málo.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:10:19)
Rodiče jsou dostatečně informováni o perspektivách pro svoje děti? No tak to jsou tedy informovanější než kdokoliv z většiny, moc by mě ty perspektivy malým Romů zajímaly.
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:16:43)
Jo, libiku, (opomeniem socíkovské obdobie) pretože na to idú ťažké prachy z eurofondov, aby boli, pretože za nimi furt chodia nejakí aktivisti. Ver tomu, že do nich stále niekto hučí a v jednom kuse vznikajú projekty, aby sa dokázali zamestnať a zaplatiť si bývanie a jedlo. Ovšem, to nie sú informácie, ktoré by pre nich boli relevantné.
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:23:51)
libiku, ak je možné, aby Róm ukončil strednú a vysokú školu a ak sa dokáže zamestnať, prípadne založiť si firmu, tak to znamená, že perspektíva existuje. Takí skutočne existujú, ale je ich málo. Tak si zodpovedz sama na otázku, prečo majú problém skončiť aj základnú.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:28:58)
Protože mají dlouhodobě všechny generace priority jinde než ve vzdělání?
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:31:35)
súhlas
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:02:20)
Pokud do tebe někdo bude za evropské peníze hučet něco, co je mimo zkušenost tvé kultury, asi s tím taky bude mít práci, ne?
Například hučení o tom, abys byla v domácnosti nebo nosila šátek nebo vstoupila do armády. Přitažení za vlasy, ptž my jsme ti nejchytřejší, co víme, co je třeba? Ale prd, málo lidí, co znám, je fakt spokojených, i když většinou jsou celkem vzdělaní~;)
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:05:33)
"mimo zkušenost tvé kultury"

fakt by ma zaujímalo, koľko storočí sa ešte budú týmto argumentom ospravedlňovať

mať tak stroj času, celkom rada by som videla stav veci o 200-300 rokov ~t~
 Persepolis 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:11:10)
A víš třeba, pro kolik lidí ta dávka je, apod.? Nevím, kolik se dává na hlavu, ale Rom určitě nedostane víc, než by dostal Bílý.
A systém očurává kdekdo. To není romské specifikum.
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:22:43)
Mě fascinuje, jak si lidi myslí, že stát dává Romům víc než ostatním.
To je nebetyčná blbost - nedostávají nic nelegálně ani nad rámec toho, co by dostal kdokoli jiný.

Problém vidím v tom, že
a) lidi jsou závistiví
b) lidi jsou blbí a neumí se pídít po tom, nač mají nárok (mezi ty se počítám i já)
c) organizace - lidem nikdo neřekne a neporadí, kam se obrátit, a co OPRÁVNĚNĚ chtít, zatímco Romové to mají často zmáknuté - ono jim často nic jiného totiž nezbývá.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:58:15)
Tak jim nabídni stálou práci, pokud potom řeknou, že radši dávky, tak se můžeš utápět v sebelítosti, jak ty jsi pracovitá a někdo jinej línej a žere z tvýho.

Dneska jdu asi na padesátejsedmej pohovor, jsem kvalifikovaná, s praxí, je mi 47 let. Už jsem tak zblblá Rodinou, že přemýšlím, jak moc nevhodně jsem oblečená.~o~ a jestli si přece jenom nemám poprvé v životě koupit lak na nehty. Je to marné, nicméně pokud bych byla navíc černá, tak tam asi ani nejdu..
 Zufi. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:57:13)
~;((~;((~;((~;((~;((~;((
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 9:58:42)
Romové berou úplně stejné sociální dávky jako všichni ostatní, dokonce ani okres od okresu se to neliší. Ledaže by to platily zaměstnankyně úřadu práce ze svého.
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:00:02)
Zuziny když tomuhle věříš,já o tom jak jsme si na sociálce rovni vím své.
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:01:30)
Tak to napiš, když máš jiné informace. Byla jsi svědkem toho, že si romská rodina "vykřičela" něco na co nemá nárok?
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:04:00)
Zuzi ne nemá nárok,ale pokud se jedná o dávky,které jsou na zvážení úředníka,tak jim je vyhověno vždy.Tohle myslím.
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:10:15)
Jo - to jsem taky zjistila, kdy jsem kvůli úrazu manžela žádala sociálku o poskytnutí 10 tis. bezúročné půjčky - ne daru, ale půjčky. Já byla s ročním synem na MD, manžel po úraze na nemocenské s nemocenskou tehdy 6 tis. - vím, že tato dávka se poskytovala podle úvahy úřednice. Dostala jsem radu, že mám malýho dát někam na hlídání a nebo prodat auto /tehdy jeho hodnota finanční nula nula nic, ovšem užitná pro nás velká - ani manžel by se nedostal na rehabilitace - prý si má vzít taxi, z čeho, když jsme neměli buď na jídlo a nebo na poplatky, to ji nezajímá, že prý mám navštívit své rodiče, ať nám dají. A nebo mám jistě taky sourozence........ No nepůjčili, neměli jsme nárok na nic a Romky na chodbě, co tam taky čekaly, to moc dobře věděly a řekly mi - hele, to je marný, ty nedostaneš nic. Naštěstí jsem tehdy neměla žádnou půjčku a byťák mi posečkal, když jsem sepsala, co se stalo - a el. jsem platila po částech a poradili mi, jak sepsat žádost o splátky a telefon jsem tehdy zrušila.
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:10:23)
Vždy? To si děláš srandu, ne? Jak můžeš něco takového vůbec tvrdit. Ty tam s něma sedíš denně?
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:04:55)
není to vyloženě o Romech, ale když si uvědomíš, že na hodně sociálně slabých si založili radní v hodně městech skvělý kšeft - kdy jim za přemrštěné ceny pronajímají ratejny a sociálka tam rve prachy jak o závod - jistě, z toho ti sociálně slabí nemají nic, ale nikdo mi nevymluví, že to není zneužívání sociálního systému /ne ze strany soc. slabých, ale ze strany oněch "podnikatelů/ a pokud by se tohle a jiné odbouralo, tak je na slušné dávky pro všechny, kteří to potřebují a ne jen pro někoho, kdo v tom umí chodit.
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:07:03)
xantipo jo tak tohle mě točí,15 000 za pokoj v ubytovně,kde není ani voda a nikdo to neřeší.Ale to je zneužívání systému vyžírkama co kšeftujou s lidskou beznadějí.
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:08:25)
Xantipo, tak s tím souhlasím
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:00:34)
Byla jsi někdy nucena využít štědrý sociální stystém naší republiky? Já ano, pár měsíců. A nehodlám to nikdy zopakovat.
 Kapradina 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:04:22)
Pak je ale divný, že Romové ho pořád tak využívaj. Ne několik měsíců, ale několik let a že by na tom většina chtěla něco měnit se mi nezdá. ~d~
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:51:26)
Kapradino, ale viděla jsi někdy jak žijí, jak mají zařízené byty, co jedí, nikam nejezdí, nechodí?

Myslím, že to by nikdo z vás nechtěl...
 Ivka3 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:45:27)
To bude tím, že to bylo krátkou dobu
 ..maya.. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:12:55)
u nás vedle v domě taky žijí romové a jejich matka ani otec nikdy nemakali...peněz mají taky dost..oni dost dobře vědí jak kde co vytřískat
 Zufi. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 9:53:26)
Zuzini, že v ČR neexistuje rasismus, bych vyhlásila jako hlášku tisíciletí~l~.
Ono stačí na Rodině.cz.
Myslím, že se za chvíli dozvíš, jak mají v lékárně Romové vše zdarma a že stačí přijít na sociálku a vystrašené úřednice jim horem dolem cpou peníze, jen aby jim neublížili, a další skvosty...
 Anita007 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:06:04)
Zufi a ty si opravdu myslíš, že to tak není?
Asi jsi nikdy nechodila na sociálku na hmotnou nouzi a neviděla to na vlastní oči.
 M_ 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:17:16)
Na druhou stranu jsem nikde nečetl jediný případ že by bílý občan napadl úřednici nebo sestru v nemocnici, jen kvůli nevyhovění.

To že se tu cítí jako na nepřátelským území je sice politováníhodné, ale pokud žiju někde ve státě s většinou, musím se přizpůsobit, jinak je jasný, že to klapat nebude. To jim narozdíl od vietnamců nedošlo a asi nikdy nedojde.
 Zufi. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:18:46)
Ti bílí chlapci, co surově zbili záchranáře, kteří jim přijeli na pomoc? (Je to tak rok)
 aach 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:43:01)
a taky midlej učitelky, tak bacha ~t~
 M_ 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:44:01)
Pravda, na ty jsem zapomel.

http://zpravy.idnes.cz/napadeni-ve-skole-0zc-/krimi.aspx?c=A130426_152505_budejovice-zpravy_khr
 Faidra Lannister 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:21:37)
Michale, jako bývalý zdravotník mám nejednu osobní zkušenost s agresivními pacienty bílými jak sníh, stejně tak řada mých někdejších kolegyň.
 M_ 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:29:36)
A byli pod vlivem nebo ne? A mluvíš o záchranářích, nebo těch milých sestrách v nemocnici?
 Faidra Lannister 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:34:42)
Pod vlivem - někdy jo, někdy ne.
Druhou otázku nechápu, sestry si napadání zaslouží?
 M_ 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:39:12)
Sestry si napadání právě nezaslouží, beru to jako "klidné" povolání, kde by se nemělo k něčemu takovém stávat. Narozdíl od hasičů, policajtů nebo záchranářů, kde s tím člověk tak nějak počítá, že se setká s podivnými individui.

Šlo mi o případ, kdy sestry nechtěli na pokoj pustit "celou" jejich 10 členou familii, tak ji napadli. Štve mě ta agresivní mentalita.
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:41:30)
Michale, pobral jsi, že ti faidra psala, že se často setkala s agresivitou u bílých pacientů?

Stejně jako se s ní setkávají na hmotné nouzi.
 Faidra Lannister 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:46:57)
Klidné povolání? Díky, právě jsi mě rozesmál :)
Jako jo, pracovala jsem mj. na psychiatrii na příjmu a tam je pravidlem ledacos, ale počítalo se s tím a byla snaha to personálně posílit (měli jsme kliku, jinde si s tím hlavu nelámou), navíc je nutné to brát tak, že v atace duševní poruchy je člověk někdy schopen lecčeho. Ale naražená žebra a zhmožděné zápěstí jsem si odnesla ze záskoku na pohotovosti ve špitále.
 M_ 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:49:07)
Proto ty uvozovky .) Mám kamarádku sestru, tak vím že je to hodně těžké povolání, ale snad víš jak jsem to myslel s tím porovnáním.
 Faidra Lannister 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:03:30)
Asi tuším, jak to myslíš, ale věř mi, že u sester není žádnou výjimkou setkání s agresivitou pacienta, na pracovišti, kde se potkáváš s lidmi pod vlivem, s rozjetou duševní poruchou, s demencí, různými stavy zmatenosti nebo "jen" těmi, kteří si na tobě potřebují zchladit žáhu, to koneckonců je logické. Co je blbý, je stav, kdy se vedení kolikrát ani nesnaží o nějaký druh zabezpečení, a to ani v okamžiku, kdy se škoda už stala.
 M_ 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:10:04)
Ani nevím jestli jsou záchranáři úřední osobou, vím že se o tom debatovalo a předkládal se i nějaký návrh, ale nevím jestli byl přijat.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:46:29)
Záchranáři nejsou úřední osobou.
Je ale okolností přitěžující, pokud pachatel spáchá trestný čin na osobě, která se podílí na záchraně života, zdraví a ochraně majetku.
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:32:15)
faidro přesně
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:22:01)
Nečet? No ono se o tom moc nepíše, že? Na hmotnou nouzi v našem byla často přivolána městská policie a ne vždy byl človek, který dělal rozruch rom.

Kolikrát musí jít policie se sociální pracovnicí na šetření. Na jednu pracovnici pusitil klient pitbula, Rom to nebyl. To je divné, že?
 Líza 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:32:39)
MIchale, děláš si legraci? Já bílejch občanů, kteří kvůli nevyhovění jednu majznou sestřičce a doktorovi vyhrožujou, už zažila (bílej byl i ten, co na mě vytáhl nůž).
 aach 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:11:30)
~R^~R^~R^~R^
já s ním naprosto souhlasím a tleskám tomu, že nahlas říká o si myslí. narozdíl od jiných.~g~~g~~g~
 Ivka3 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 9:52:31)
A Tobě nepřijde v některých případech štědrý? Upozorňuji, že rozhodně nejsem rasistka, mám romskou kamarádku už od dětsví a naopak bratra(nejsme romové), který se svojí rodinou dokonale stát ždímají a vidím, jak moc je sociální systém štědrý, chlubí se tím celkem často~Rv
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 9:59:22)
Ano je štědrý,jen některým lidem úřednice tají na co všechno maj nárok,některým to narvou bez mrknutí oka.
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:06:21)
Arsielo, tak to je asi vina úřednic, pokud tají možnosti. A pokud o nějakých takových případech víš, máš si stěžovat. Nepracující člověk s dětmi si na sociálních dávkách opravdu nemůže vyskakovat. Je rád, že zaplatí účty a zbyde mu na jídlo.
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:08:17)
zuzi a co mi pomůže že si stěžuju,myslíš že to někdo řeší?
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:08:45)
No tak nicnedělání nevyřeší nic ;)
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:11:20)
A kde čteš že nic nedělám
 Mr. Bad Guy 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:02:29)
Já myslím, že to řekl pan poslanec docela hezky a ano, myslím si, že máme štědrý sociální systém, který by to chtělo změnit od základů. K tomu se ale nikdy nenajde politická vůle, protože voličů využívajících sociální výhody je a vždy bude nezanedbatelná skupina.
 Tizi 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:03:08)
Ono je problém, že ten sociální systém, byť všeobecně štědrý není, stále spousta lidí zneužívá a procentuálně je obrovské množství Romů, kteří jsou na těch dávkách závislí a pracovat nebudou ani za zlaté prase.

Taky je smutná skutečnost na úřadech, že když tam přijde hlučná romská rodina, která si sebou přitáhně deset dětí, dělá brajgl a dovoluje si na úřednici, tak ta jim maximálně vyjde vstříc, aby se jich co nejrychleji zbavila, zatímco běžného člověka, který se chová skromně a zdvořile, akorát není zrovna právník, tak vypakuje s tím, že na tohle přece nemá nárok, byť to kolikrát ani není pravda.

Jinak i mezy Rómy je spousta úspěšných lidí, znám třeba velmi úspěšné podnikatelé, kteří se mají asi tak desetkrát lépe než já, ovšem ti si na žádný rasismus nestěžují.
 arsiela, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:05:39)
Tizi ano přesně tohle myslím
 ronniev 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:47:25)
Přesně. zajímavé je, že ti Romové, kteří jsou úspěšní (a že takoví jsou) si nestěžují, někdy se dokonce do svých soukmenovců trefí - oni totiž můžou, protože kdyby totéž řekl bílý, budou ho popotahovat za rasismus.
A že se tu cítí jak na nepřátelském území - to je začarovaný kruh. Dokud se budou k bílým chovat jako k nepřátelům, tak se nemůžou divit. Jak se do lesa volá...
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:02:22)
Jenže bílí se k nim nechovají nijak slušně.

Jedna ze služeb neziskovky je doprovod na úřady, školy a pod. i z těchto důvodů.
 ronniev 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 15:25:10)
Vždyť říkám, že to je začarovaný kruh.
Když se budu bát pustit dítě samotné do školy, aby mu někdo nerozbil hubu, je to špatně, ať je jakékoli barvy pleti. Ale pokud já o takových situacích vím (Praha), šlo o bílé dítě, na které si zasedli malí cikánci. Zažila jsem to i já sama jako malá (pravda, už je to dávno).
Docela by mě zajímalo, jestli existuje nějaká neziskovka, která by v takovém případě chránila ty bílé. Nebo to by byl rasismus?
Neříkám, že to není i naopak. Ale akce-reakce.
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 15:27:41)
Neziskovky nerozlišují na romské a bílé. Mají jen klienty, kteří spadají do jejich působnosti dle zcela jiných kritérií.
 Vanka 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:03:21)
Nedavno jsem jela v MHD a vyslechla hovor dvou romským mladíků. Je pravda, že jsem většině nerozuměla (mimochodem všimli jste si že odmítají mluvit česky?)

Bavili se o tom jak vyzráli na systém. Nejlepší byla věta ve smyslu: "ty tři měsíce jsem to na ně koukel, jako že budu makat, včera jsem dostal smlouvu, nalítli na to, teď jdu k dokorovi budu na marodce a v práci už mě neuvidí. než se mě zbaví mám na rok vystaráno."
Pak si kluci stoupli před známí obchoďák a předávali okolním malé balíčky.

Jo a značkové měli i ponožky.
 Zufi. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:05:45)
Bílí (někteří) neprodávají malé balíčky?
Bílí (někteří) neočůrávají sociální systém?
Bílí (někteří) nenosí značkové ponožky?
 Ren + 3V 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:15:28)
Samozřejmě že i bílí (někteří). Bohužel u romů bude problém, že to je asi většina. Bylo by zajímavé vyjádřit v procentech, kolik procent romů pracuje a kolik procent bílých pracuje. Ale to se nesmí, to je rasismus
 Persepolis 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:21:21)
Ona by taky byla zajímavá statistika, jaká je úspěšnost Romů při zaměstnaneckých pohovorech, kde se proti sobě ocitnou ROM versus BÍLÝ.
Nechtěla bych být v kůži Romky, co se uchází o práci. Vidět, jak se na mě dívají skrz prsty a v duchu si říkají :"ta by nám tady akorát tak něco ukradla!"
Stačí párkrát, než přijde rezignace.
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:24:06)
tak to je rozhodně pravda - u nás Romové shánějí práci přes známé /bílé/, kteří je znají, protože Rom bez doporučení práci prostě nedostane.
Jenže ono to už platí všude - tady u nás bez doporučení nedostane práci nikdo, ani bílý, ani Rom. Dnes už ne.
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:25:57)
Moje kamarádka vystudovala na vysoké škole radiologii. Je snědá, ale není romka a na praxi se setkávala s rasismem dnes a denně. Proč? Je pracovitá, studovaná.
 Ren + 3V 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:33:19)
Jde taky o to, kolik romů chodí na pohovory se skutečným zájmem pracovat. To bychom se mohly dohadovat donekonečna :-)
Mají to nepochybně mnohonásobně těžší, těžko ale říct, na čí straně je vina. Jak to tak bývá tak na obouch stranách.
Bydlím v poměrně malém městě s docela velkou nezaměstnaností. Nevím ale o žádné romce, která by někde pracovala.
Muže občas člověk zahlédne třeba u výkopových prací. Ale jak nad tím teď přemýšlím, ženu romku v zaměstnání jsem opravdu snad ještě nikdy neviděla (třeba prodavačku, uklízečku, sestru v nemocnici....prostě kdekoliv cokoliv)
 Persepolis 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:38:53)
V našem regionu až zase tak velká nezaměstnanost není a pracující Romky znám dvě. jedna uklízí ve škole, kam chodila moje dcera a druhá uklízí v nemocnici. Obě to dělají už leta letoucí. Ta co uklízí ve škole tam byla, už když jsem do té školy chodila já.
Jak víš, že se Romky neucházejí třeba o práci uklizečky(což je v regionu s vysokou nezaměstnaostí lukrativní práce). myslíš, že by vzali Romku, kdyby se o stejné místo ucházela i Bílá. Já o tom dost pochybuju.
 Ren + 3V 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:45:28)
To netuším jestli se ucházejí. Jen jsem psala, že žádnou neznám.
Ale pokud bych měla být upřímná - velmi o tom pochybuju.

Ale naprosto souhlasím, že v konkurenci s bílou uchazečkou nebude mít romka skoro žádnou šanci. To je fakt. Ale rozhodně si nemyslím, že to je vina čistě jen bílých.
 Papillon 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:07:41)
Vanko, nojo, to by bilej nikdy neudelal, ti jsou vsichni cisti jako lilie, vid ~8~
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:16:33)
Vanko, jistě, to je úplně běžná praxe u flákačů, nejen černých.
 Baobab 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:48:15)
Vanko, sorry, ale on existuje nejaky zakon, ktery reguluje, kterou reci se ma mluvit?? Ja bydlim v cizine a opravdu nechapu, proc bych se svymi detmi nebo ceskymi kamoskami mela muvit nemecky, jen proto, ze jsem kde jsem.
 Zufi. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:54:22)
~R^
 Kafe 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 17:31:16)
Falešné marodění skrze doktora-kámoše je celkem časté v celé populaci, nikoli jen romské. Chyba je zejména na straně těch lékařů, když to umožňují.
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 20:05:35)
Falešné marodění skrze doktora-kámoše je celkem časté v celé populaci

tak tady bych si dovolila podotknout, že záleží na práci, zaměstnavateli a hlavně na tom kterém člověk. U nás si třeba lidi na nemoc raději vezmou dovolenou. Myslím si, že dobře dělají, neb se jim to vyplatí.

k základnímu článku - mám za to, že pán má pravdu. Dokud bude politicky tak korektní, že nebudeme moct říkat viditelnou pravdu, tak se nikam nepohnem ( a nemusí jít jen o Romy).

A popravdě všichni ti, kteří se Romů tak zastávají mívají celkem časté nabídky, ať se tedy stanou ejch sousedé, nikdo nechce. Proč asi?

a jen taková techncká k tomu, že jezdí MHD zdarma - ano jezdí např. v našem městě, oni nejezdí "zdarma", ale načerno. jezdí zásadně v tlupách, takže si na ně nikdo nic nedovolí, pokud už se náhodou stane, že je s nimi sepsán zápis, tak stejně nezaplatí, pač z úřadu donesou potvrzení, že jsou v hmotné nouzi a tudíž platit nemohou. Vím to z první ruky, ne jedna paní povídala.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:12:27)
Asi by se nám hodně ulevilo, kdyby šli Romové zase někam jinam. Ale ono se to moc nesmí říkat.
 Zufi. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:14:18)
Úplně nejlepší by bylo, kdyby Romové dostávali lístečky s předvoláním kdy a kam se mají dostavit, kolik si mohou vzít zavazadel a co si mají přišít na klopy kabátů....
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:14:52)
A to by ani nemsueli, hlavně kdyby byli ochotní jít.
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:21:08)
To nepřeháněj. Ale běžně ve městech jsou místa, kam se rozhodně nevyplácí chodit, pokud možno ani jezdit - a i ti slušní Romové by tam nohu nevstrčili a pokud se tam octnou, vší silou se snaží odtamtud dostat a berou to jako dno.
Ale tuhle jsem tam vezla dvě romský holčiny z tréninku - bylo pozdě a nechtěla jsem, aby šly přes celé město samy. Ony se styděly, že vidím, kde bydlí. Ale nevydržela jsem a řekla, že zírám, že vloni to místo bylo šílený, doslova - spína, bordel, krámy.... - a co se stalo, dvůr zametený, žádný bordel, krámy, kytky na oknech.......... tak se uklidnily a řekly mi, že nějaký jejich strýc dostal práci - je v té budově správcem a že prý umí zatočit s těmi, co tam dělají bordel a dokonce umí zařídit jejich vystěhování, takže teď tam jsou prý jen ti slušní. Nebylo mi jasný, kam je stěhují - tohle je ubytovna pro sociálně slabé rodiny a je města - ale jsem ráda, protože už tohle místo prý nemusí objíždět při výletech na kole, což je asi 5 km navíc.
A myslím, že pokud by správce nebyl Rom, tak by neuspěl - ale když je jejich a má nějakou váhu, tak ho nejspíš poslouchají.
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:33:57)
Jo Xantipo, to je pravda. Kamarádka bydlí v romské čtvrti a říkala, že je klid od té doby, co tam zavedli malou policejní pobočku a zaměstnali Romy, kteří chodí na obchůzky.
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:14:47)
Já nevím, jaký systém je v jiných zemích, ale vím, že který Rom se smí vystěhovat ze Slovenska sem, tak to udělal, protože jejich systém je úplně finančně bídný. A je zajímavý, že jsem nikde nečetla, že je tam diskriminují. Čím to je?
Tam je nechají opravdu živořit v dřevěných kůlnách, které si Romové postavili sami z toho, co sehnali - a nikdo se nepodivuje. Naopak jim řeknou, že mohou být rádi, že jim to nezbourají, protože to je cizí pozemek.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:16:01)
Inspirace Slovenskem je zajímavá.
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:29:57)
Ty Susu a podle čeho by se to rozdělovalo? Museli by jít všichni? I ti pracovití, studující, slušně žijící? Nebo jen ta sociální spodina? Proč s něma ale neposlat i bílé feťáky, zloděje, zneužívače systému?
 Zufi. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:31:36)
~R^~;)
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:31:45)
Zuzini, to je jedno, hlavně aby chtěli jít. Pracovití mi nevadí, ale kdyby chtěli jít taky, tak by to nevadilo.
 Zufi. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:32:03)
A co třeba cyklisty?
 Juldafulda 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:39:46)
Bin jenze rozdil mezi nami a ostatnimi zememi je ten, ze mi do toho co maji v jinych zemich za problemy nekecame~a~ Spousta jinych zemi ma svych problemu dost, ale je porad jednodusi strkat nos do cizich veci, nez si zamest pred vlastnim prahem.~o~
 Juldafulda 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:40:49)
oprava "my"
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:17:53)
zuzini - já myslím, že to není tak černobílé - a tím nemyslím nic rasistického :-)

S Romy jsem poměrně dlouho pracovala - učila jsem je (puberťáky) a spolupracovala s Romy, kteří zajišťovali komunikaci mezi učiteli a rodiči žáků.
S těmi jsem toho poměrně dost nažvanila a nadrbala.

Asi takhle - v té době jsem se připravovala na bakalářky ze sociální práce. Zoufalá - co není praxe, to se prostě zpaměti drtí těžko a já jsem navíc na tyhle úředničiny úplný idiot.
V průběhu trhání vlasů jsem zjistila, že část rodin mých žáků má poměrně slušné příjmy od státu, protože vědí, nač se zeptat, a co chtít.
Poslat je k části bakalářek s názvem Sociální práce, přinesou jedničku :-)
Dobrovolně to totiž žádná sociálka, pediatrička, doktor...nesdělí, neporadí - pokud se člověk sám nepídí, nedostane nic.
Oni se pídí a budiž jim přáno - často žijou v takových podmínkách, že i ty záviděné sumy jsou polovina toho, co by opravdu potřebovali.

Jenže ne všichni se umí pídit.
Ti se pak zčásti živí zločinem, zčásti prací, kterou blbě shánějí.

A bílí?
Stačí můj vlastní příklad.
Kdyby nebylo rané péče, nikdy bych se nedozvěděla, nač má můj syn s chromozomální vadou nárok.
A že toho je (příspěvek na péči, na mobilitu, boty, plenky, lázně...) - netušila jsem a hlavně - nenapadlo mě se pídit... ~d~

Měla jsem je ráda - všechny moje žáčky i kolegy.

V tom projevu samosebou rasismus zaznívá, ale tomu pánovi bych odvětila, ať nikam necpe naše etnikum, když v jiných zemích mají podobné problémy zase s jinými etniky - tak to holt je a ještě dlouho bude.
Němci mají Turky, Američani černochy, Francouzi Araby... ~d~
 Faidra Lannister 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:22:26)
Bin, ~R^
 vlad. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:21:12)
Článek v Týdnu:

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/senator-znici-li-rom-dum-a-neopravi-ho-mel-by-jit-sedet_269504.html
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:39:43)
Nečtu to, nemám už čas, ale zničí-li Rom dům, byt, část bytu, neplatí nájem, měl by být vystěhovát bez náhrady bydlení, neb porušil nájemní smlouvu. Stejně jako jsou vystěhováni všichni ostatní.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:42:01)
Souhlasím-měl by být. Jenže není.
 zuzini 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:46:18)
V mnohých městech je.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:49:52)
Tak ještě to konečně dělat všude.
 ronniev 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:51:47)
Jenže je-li, stačí, aby někdo zavolal do novin, a on už se tam najde nějaký multikulti dobrodinec, který z toho udělá rasistickou aféru.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 10:54:31)
Bohužel, tvrdá pravda.
 vlad. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:10:48)
Senátor se v článku zmiňuje i o výši finanční podpory. Ale je to takové jedna paní povídala..."Starosta Dubí veřejně řekl, že jedné rodině měsíčně vyplácí na dávkách 92 tisíc korun".

Pokud to není pravda, tak takhle vznikají fámy a nenávist.
Pokud to je pravda, tak je to taky smutné potvrzení toho, že pracovat se nevyplácí.

 Okolík 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 17:59:43)
nebo starosta Dubí zapomněl zmínit, že v té rodině je 15 lidí, z toho 3 ležící nemohoucí stařešinové s příspěvkem na péči a 2 maminky na RD s rodičovským příspěvkem...~d~
 Jantara 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:11:00)
Budu tu asi za asociála, ale já s poslancem souhlasím.

Měla jsem tu čest několik let pracovat jako sociální pracovnice. Už při zaškolování mi starší a zkušenější vysvětlovali, že romům je třeba přiznat všechny dávky, na které mají nárok (bílým to lze zkrouhnout). Prý proto, že romové jsou agresivní a někdy jde o život, když se dávky nedají, druhak bych mohla být obviněna z rasové diskriminace romů. Když jednou na mě romové vytahli nůž a chtěli s emi pomstít, že jsem jim nedala jednorázovou finanční pomoc (koupili si gauč a televizi a do konce měsíce neměli údajně na jídlo), vzdala jsem to a šla pracovat na personání oddělení jedné stavební firmy. V té době jsme měli málo pomocných dělníků a tak mám úřad práce posílel nezaměstnané. Romové už od dveří ječeli, že opráci nemají zájem, že jen chtějí razítko, že u nás byli a že je nechceme :(.

Pravdou je, že romové nemají zájem o vzdělání (rom s maturitou je bílá vrána), nestojí o práci. Ano, žijípodstatně hůř, než bílá většina. Nějak jsem ale přesvědčená o tom, že si za to mohou sami, že zneužívají náš sociální systém.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:18:25)
Teď ti nejspíš multikulti vyznavačky budou vysvětlovat, žes byla jen málo nadšená a ochotná.:-)
 Jantara 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:24:38)
Málo nadšená? Vyšla jsem ze školy a překypovala jsem dobrou vůlí. Ostatně nikdy nezapomenu, jak starší kolegyně nade mnou vrtěla hlavou, když zjistila, že do místního cikánského sídliště jdu na soudem stanovený dohled nad výchovou sama - tedy bez doprovodu policisty či alespoň nějaké kolegyně. Já ale byla naivní a plná nadšení. Věřila, že všechno zvládnu v pohodě. Po hodně ošklivím verbálním útoku a vyhrožování, jsem to vzdala a jak říkám, nakonec změnila zaměstnání.

Dnes nepracuju ani v té stavební firmě a mám klid. Snažím se na romy pohlížet jako na plnoprávné občany téhle země. Jsem ale proti jakékoliv diskriminaci bílých.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:32:52)
Já vím. Myslela jsem to ironicky na Zufi a spol.
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:07:38)
Jinak za sebe můžu říct, že jsem nikdy neměla jakýkoliv problém např. s napadáním či podobně.

Naopak, byli vždy velice milí, porád mi něco nabízeli, a při doučování chtěli sedět všichni (hlavně včetně všech dětí), což je docela honička, porád se na něco ptají.
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:23:32)
Nelze paušalizovat - např. že romové nemají zájem o vzdělání.

Jejich děti, zvláště menší učení baví, ale některé postupně rezignují - nerozumí zadání, nejdou jim některé předměty, bohužel chybí předškolní přípravky a podobně. Hodně moc to závisí na učitelkách - někteří musí pochopit, že prostě nelze psát doděj doma, procvičit a podobně. Rodiče, i kdyby kolikrát chtěli, to nezvládnout, buďto sami neumí (např. AJ) nebo se neumí s dítětem učit.
 Jantara 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:29:08)
Eržiko - to, že romové potřebují péči navíc, neznamená, že české školy jsou rasově diskriminující. Stejně tak je řada "bílých" rodin, které mají s učením dětí problémy.

Jsem hluboce přesvědčená o tom, že rasové problémy v republice nemáme. Máme jen problémy s lidmi, kteří se obtížně socializují. Ovšem tyhle problémy mají v každé zemi.

Nelíbí se mi, že jsme některými zeměmi kritizováni, že se špatně chováme k romům. Přitom sami je nechtějí - viz Anglie, Francie, které je deportují domů. Nejdříve by siměli zamést před vlastním prahem.
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:34:39)
"Eržiko - to, že romové potřebují péči navíc, neznamená, že české školy jsou rasově diskriminující. Stejně tak je řada "bílých" rodin, které mají s učením dětí problémy."

Samozřejmě, ale tady to bylo podáno tak, že romové...
Na doučka mám jako dobrovolník jak bílé tak romské děti, cca půl na půl, a nijak se neliší.
 Jantara 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:44:39)
Na synově škole je spousta kroužků. Některé jsou drahé a některé ještě dražší. Ovšem mají i kroužky zadarmo - tzv. doučovací. Syn chodí na angličtinu, protože já patřím do generace, která má státnice z ruštiny (doplňkový jazyk němčinu). Světe div se - na doučování chodí samé "bílé" děti. Romové raději lítají venku. Podle mě totiž netuší, proč by se měli učit, proč chodit do práce. Rodiče jim svým stylem života dokazují, že jde žít jen na sociálních dávkách. O školu, práci zájem není.
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:55:12)
Myslím, že na Slovensku je to o dosť horšie, ako v Čechách. Navyše, ak sa pôrodnosť bude vyvíjať rovnakým tempom, postupne sa percento rómského (sociálne závislého) etnika u nás bude zvyšovať. Z tohto začarovaného kruhu sa dokáže vymaniť tak max. 15% Rómov, ostatní jednoducho žijú zabehaným spôsobom - bez vzdelania, bez záujemu o vzdelanie, keďže im fakticky nie je potrebné - námaha, ktorú by museli vynaložiť na obdobné financie, aké majú teraz bez námahy, je z ich pohľadu príliš veľká.
 Ivka3 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:07:32)
Souhas, ovšem opravdu to nejsou jen romové, jak jsem již psala výše, můj bratr a jeho rodina je to samé, jen na dávkách, o žádné vzdělání zájem není... vlastně nechápu, jak můžeme být příbuzní a přitom tak rozdílní.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:11:58)
No vidíš, tvůj bratr nemá zájem o vzdělání, ačkoliv je součástí většiny, kde má vzdělání tradici a na žebříčku hodnot stojí vysoko.
Jak mají mít Romové zájem? Pokud někdo z nich vzdělání má, je to ten kdo obtížně vystoupil z komunity, do které už nepatří, která má svá pravidla a své vzory.

Malý Rom se na základce setká se šikanou od spolužáků a mnohdy i školského systému, doma má nevzdělané rodiče. Jakým zázrakem si má říct, já to překonám a stanu se doktorem?
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:17:38)
libik, ak nájdeš recept, dostaneš nobelovku

Toto riešila už Mária Terézia, keď im dala pozemky...

Maďari ich chceli dať do inernátnych škôl, aby im "zmenili vzorce" správania, ale myslím, že im to práve kvôli obvineniu z rasizmu neprešlo.

Obávam sa, že za tie stáročia sa už vyskúšalo takmer všetko. Takže ja by som skutočne uvítala, keby si opäť zadovážili tradičné dopravné prostriedky a presťahovali sa "o dom ďalej", ako to majú v náture.
 adelaide k. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:19:59)
Janulo, která stoleti to byla?
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:23:19)
Mária Terézia žila v 18. storočí.
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:27:39)
K novým prístupom k rómskemu obyvateľstvu prišlo v období osvietenstva, kedy sa Mária-Terézia a Jozef II. pokúsili o asimiláciu Rómov na území Uhorska. Aj keď sa mnohé ich predstavy nedali uskutočniť, obsahovali viaceré moderné myšlienky: napr. dôraz na školskú dochádzku, výchovu detí. Podľa týchto nariadení Rómov po prvý raz v dejinách nevyháňali, ale počítali s nimi ako s obyvateľmi svojej krajiny. Nariadenia oboch panovníkov sa stali vzorom pre riešenie prístupu k rómskemu obyvateľstvu aj v ďalších európskych Súpis Cigánov 1776. krajinách. Reformy Márie Terézie a Jozefa II smerovali k úplnej asimilácii. Jednotlivénariadenia je možné porovnať na Slovensku s prístupom v období komunizmu: povinné vzdelávanie, zákaz používať rómsky jazyk, či zákaz rozvíjať vlastnú kultúru. Avšak hodnotenie osvietenského obdobia je potrebné vnímať v kontexte vtedajších európskych prístupov a predovšetkým ako opozitum priamej fyzickej likvidácie Rómov v západnej Európe.


Po smrti Jozefa II. ustali aj snahy o ovplyvňovanie života Rómov. Isté snahy o asimiláciu sa ešte objavovali aj neskôr, ale neboli systematické. Väčšina nariadení prijímaných v Uhorsku a v českých zemiach v 19.storočí smerovala k obmedzovaniu kočovania a zákazu potulovania sa. Koncepčnejšie sú iba nariadenia z roku 1853, vydané miestodržiteľom pre Čechy. Nariadenia mali zamedziť kočovaniu a smerovali k usadzovaniu a určeniu domovských obcí a umožňovali prevádzkovanie niektorých živností.


Myslím, že keby nebolo snáh o asimiláciu, nebolo by ani dnešných problémov...
V praxi si ale ťažko predstaviť "kočovanie" počas studenej vojny.
 Anni&Annika 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:00:21)
Libik, presne tak~R^
 adelaide k. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:06:48)
Ale sociální má dávkami a doručování se ne zabývala, žejo~;)
 adelaide k. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:07:11)
Sociálníma dávkama
 Baobab 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:17:46)
Docela me prekvapuje, libiku, ze se s tebou nekdy i shodnu.
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:22:23)
Libik ~R^
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:12:55)
~R^~g~
člověk ze sociálně vyloučeného prostředí musí překonat k dosažení stejné úrovně vzdělání a později uplatnění v práci víc překážek než člověk z prostředí "normálního", bez ohledu na barvu pleti. A když se přidá jasná etnická příslušnost, je to ještě horší. To, že dotyčnému víc či míň zavařili i nepřizpůsobiví příslušníci stejného etnika na věci nic nemění.
 Hilly. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:51:24)
Myslím, že romové jsou prostě do systému, který vládne ve vyspělých západních zemích, vesměs nezačlenitelní. Inteligenci, jak je chápána naším pohledem, mají většinou podprůměrnou, nejsou častokrát schopni pracovat v takových podmínkách a takovým způsobem jako většina obyvatel. Začlenit se do tohoto systému a sehnat si odpovídající práci mají dnes i vzdělaní inteligentní lidé, natož tato po tisíciletí nepřizpůsobivá skupina obyvatel. Zřejmě by jim opravdu bylo nejlépe někde v Indii, či zemích třetího světa...no možná že ne materiálně nejlépe, ale z pohledu sociálního začlenění určitě. Vesměs se jim ale nedivím, jejich postoj k životu je naprosto logický vzhledem k tomu, kde žijí.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:33:37)
Takže ze to vlastně můžou učitelky, aha.
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:36:41)
No, SUSU, pokud dítěti napíšou "Dopracuj doma", popřípadě "Doplň" například v AJ (zatímco rodiče mají potíže s pravopisem v ČJ), tak ANO, můžou.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:39:42)
Eržiko, ale děti i dopracovávají doma, aniž by jim rodiče pomáhali. To, že to rodič neumí, není důvodem to nevypracovat vůbec.
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:38:21)
a myslíš, že já AJ umím?~;) Neumím, ale musím se snažit - v mém případě tedy se učit s dítětem a děsím se toho, kdy syn bude tak napřed, že nebudu stíhat.
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:50:39)
Xan, ale ty rodiče to prostě nedávají.

Jiný příklad, zeměpis, tuším čtvrtá třída, naučit se dvoustranu o zemědělství. Doučovaný neznal výrazy horniny, zvětrávání, chmel, půda a pod. ~d~ Po vysvětlení ho to velmi zaujalo, a správě udělal i všechny otázky.
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:53:19)
Eržiko, tipuju, že od mě moje dcera, taky čtrvťačka, má jen slovo půda, to ostatní má ze školy. Nikdo jí nic navíc nevysvětloval.
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:34:19)
Eržiko - ale tyto výrazy nezná leckdy ani "bílé" dítě a děti cizinců taktéž ne. Je to chyba učitele, nemá předpokládat, že ty výrazy jsou známé a má zjišťovat a vysvětlovat. Proč předpokládat, že dítě na prvním stupni zná výraz - hornina a rozdíl mezi výskat a vískat?
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:30:42)
Ja s ním súhlasím a ak znamená moje odmietanie parazitovania veľkej časti tohto etnika na zvyšku populácie, že som rasista, tak potom som.
Príbuzná pracovala v sociálnej poisťovni a bola zhrozená, ako je možné, že niekto, kto pracuje komplet celý život za minimálnu mzdu, dostane rovnaký dôchodok ako ten, čo celý život poberá sociálne dávky. Je to systémová chyba, s ktorou ale vláda nič neurobí práve preto, aby nebola obvinená z rasizmu, keďže sa to z 99% týka práve Rómov...
U nás nikdy nemôže byť životná úroveň Fínska, Nórska, etc., etc., pretože je medzi nami a týmito štátmi priepastný rozdiel práve v tom, že oni nemusia živiť armádu (väčšinou dobrovoľne) nezamestnaných.
Ani radšej nespomínam, čo všetko Rómom hradí štát a ako sú neuveriteľne dobre zorientovaní vo všetkých možnostiach sociálnej podpory.
Týmto súčasne vzávam úctu všetkým slušným a pracovitým Rómom.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 11:51:56)
"Dámy a pánové, pokud má někdo pocit, ze Česká republika dostatečně nepodporuje začlenění Romské menšiny do společnosti, bude mi potěšením zajistit financování jejich přestěhování do vaší země."

Tak tohle je opravdova perla hodna evropskeho poslance. Mluvit o odsunu nerodnostni mensiny pryc a soucasne se bit do prsou jak ja nejsem xenofobni - tak to opravdu muze jenom nejprimitivnejsi trotl.
~a~
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:00:57)
Skutočne je trotlom ten, kto upozorní na to, že europoslanci majú na Rómov iný meter v závislosti od krajiny, v ktorej títo žijú?

 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:04:32)
Pokud si jiné státy myslí, že to zvládnou líp než my, tak místo kritiky ČR to můžou klidně vzít za nás.
 Yanull & 2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:06:51)
Ale oni chcú, aby sa doma mali ako v bavlnke a netrepali sa k nim..
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:08:54)
No, já bych jim je klidně poslala.:-)
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:17:48)
Svata prostoto!
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:13:54)
To je trapas.
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 12:15:12)
Velký problém najít práci má i majorita natož Romové, ti jsou v tomto systému až na výjimky odsouzení k pobírání dávek i kdyby se snažili sebevíc.
 Girili 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:38:06)
Skoda, ze se ale nesnazi. Mohla bych vam vypravet i desitkach pripadu Romu zamestnanych ve stavebnictvi. Flakali se takovym neskutecnym zpusobem, ze je proste dale zamestnavat neslo, pokud nemel zamestnavatel prijit na buben. Nedelam si iluze, ze pokud ziskaji praci v jinem oboru, tak najednou zacnou byt uplne jinak pracoviti.
 Anni&Annika 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:43:13)
moje mamka pracovala ve sklarstvi, kde dole na provoze za totace pracovalo i dost romu. Ta totace proste museli pracovat vsichni....mamka jednoho z nich nedavno potkala ve meste. Dali se do reci. Vypravel ji, jak bylo za socialismu dobre, ze meli praci, vydelali penize a citili se bohati, mohli si dost dovolit-finance. /vetsina v tech sklarnach i dobre pracovala a do prace chodili/. Ted ze je to spatne...mladi praci nesezenou a on sam je nestastny z toho, ze jeho deti rezignovaly na vsechno a ani nemaji chut uz neco delat. Ze radsi sedi doma a pobiraji davky.~d~
 Girili 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:59:04)
Anni, ano, verim, ze nezamestnatelnost a demotivace tech pracovitych je boohuzel smutnym dusledkem nepracovitosti te ostatni vetsiny. Ale jak rikam - zkusenosti s jejich zamestnanim se stavebnictvi jsou skutecne tristni. Verim, ze po techto zkusenostech uz jim da praci skutecne malokdo. Proc zamestnavat lineho Roma, kdyz na jeh misto muzu vybirat z nekolika pracovitych Ukajincu? ~d~
 Anni&Annika 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:09:34)
Girili...znam jednu stavebni firmu. Ma ji bily rom a zamestnava romy...ne vsichni jsou super, taky nadava, ze jsou mezi nima i lini-ac ti tam dlouho nevydrzi /kde nejsou, ze?/....ma se dobre. Drou jak mezci, pracoviti, ale vydelavaji. Ja si myslim ze to o tom taky je. Kdyz je zamestna bily nebo rom.
 Anni&Annika 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:18:36)
ad..u kamaradky dcery /1.trida/ maji romske deti. Vypadalo to, ze moc itelegence nemaji~k~ do te doby, nez se jim zacala venovat tridni ucitelka po vyucovani. Predstav si, ze je mezi nima i jednickar~;).....
 Persepolis 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:10:12)
Girlli, líných je dost a dost i bílejch. Předloni jsem denně koukala na stavbu, která mi rostla skoro před nosem, naprosto očividně se tam flákala většina dělníků a žádný Rom mezi nimi nebyl.
To je taková mantra, že Rom je línej a raději pobírá dávky. On by třeba nebyl línej, on jenom naprosto a totálně rezignoval. Protože když neustále narážíš na to, že se na tebe každej potenciální zaměstnavatel dívá skrz prsty a vidí v tobě div ne zločince jenom proto, že máš tmavší odstín pleti a specifickej přízvuk, tak tě to nakonec přestane bavit a vzdáš to.
 ..maya.. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:16:30)
k nám do práce přišlo několik romek, a ony nám během pár hodin ukázaly jak jsou hloupé..opravdu, nikdy jsem se s tím nesetkala že bych musela kolem jednoho člověka tak lítat a ještě aby měla ženská na kase za hodinu manko skoro 10tis...one nechápala absolutně nic..a ty ostatní taky ne..

na druhou stranu znám i slušné romy, třeba můj spolužák ze základky pochází z rodiny kde byly tři děti a všichni pracují, bydlí normálně, děti chodí slušně oblečené, do školy, dobře se učí...

nehážu je do jednoho pytle, ale stačí se projít v Ově v centru, Vítkovice, Přívoz a každý ví o čem píšu~Rv
 Girili 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:26:49)
Mam pocit, ze nikdo tu necetl tu zkusenost, o ktere pisu - zminovani Romove praci ve stavebi firme puvodne dostali...
 Anni&Annika 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:31:44)
Girili...nevim na koho to je....take jsem psala o stavebni firme...kde je ale majitel rom....a tam to fakt funguje. Jestli nebude problem i v tomhle~d~
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:39:17)
Anni, asi něco takového - mluvila jsem s člověkem z neziskovky, který říkal, že nejlepší je vše dojednat s romským předákem – skoro všechny komunity nějakého mají – vysvětlit práci, co za to, proč tam mají chodit a kolik lidí potřebuje. A ten onen předák už je to pak schopný zařídit...
 Girili 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:57:34)
No jo, to je tezky. V bezne firme skutecne nejsou pracovni sily navic, ktere by vyhledavaly, premlouvaly a vysvetlovaly nejakym predakum, proc by jeho lidi meli laskave chodit do prace...
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:59:24)
Hodně romských komunit má terénního sociálního pracovníka, který je schopný to podniknout.
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 14:44:42)
Persepolis - ve skutečnosti jsem poznala jen jednoho opravdu líného Roma. Byl to můj kolega učitel.
Byl v prváku na pajdě - přesto učil, do práce chodil pozdě, z hodin odcházel (přestože jsme měli problematické žactvo, které nebylo možné nechávat bez dozoru) a ohříval di guláš, který v klidu jedl, místo němčiny učil bílé i romské děti cikánské písničky, nikdy se neúčastnil dozorů na chodbě či v jídelně a neustále si bral volno.
Línej jak veš a ještě arogantní.

Kdokoli se ozval, včetně ředitelky, začal ječet "diskriminace, diskriminace" a vše bylo ok.

Dnes je, tuším, vysoko v městské politice.
Soudě dle jeho schopností - musel se tam dostat těmi svými oblíbenými výkřiky.
Ale nikdy jsem neslyšela, že by byl jakkoli užitečný.
Ostatní romští kolegové ho srdečně nesnášeli a u dětí neměl žádnou autoritu.
Fakt na pár facek.

A naproti němu romský kluk, který se snažil, seč mu síly stačily, aby z něj něco bylo a mohl se starat o maminku - táta seděl, máma analfabet (tahala jsem ho z průšvihu, že si sám podepisuje žákajdu - styděl se, že máma neumí psát...)
 Epepe 


bílí kradou 

(9.5.2013 15:01:41)
Persepolis, ano! Hlavní problém takové argumentace vidím v tom, zatímco Romové kradou víka od kanálů, tak jejich "bílí" kolegáčkové ukrajují miliardy ...
Nechápu, jak někdo v tomto národě "kdo nekrade, okrádá rodinu" může očerňovat jiný národ. My bychom měli držet hubu a krok.
 Ananta 


Re: bílí kradou 

(9.5.2013 15:15:31)
~R^
 Zufi. 


Re: bílí kradou 

(9.5.2013 15:16:59)
~g~
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 15:01:05)
Jo, tole mi říkalo dost starých Romů, dělala jsem v Romské čtvrti a občas se stavili, protože máme v názvu sociálně právní... problém je, že dnes je tak velký tlak na výkon, že to nezvládají, ve fabrikách se dělají dvanáctky i několik dní za sebou dokonce i šestnáctky, vím to od klientů, dělali jsme rozpis směn, nechápu, jak to fyzicky vůbec dávali... tohle už asi Romové nejsou schopni zvládat, dál sociální aspekt a komunikace, dřív, když něco podělali, tak se jim řeklo hele Dežo, takhle by to nešlo, ale z práce je nikdo nevykopl kvůli nemoci nebo občasné absenci... dnes je všechno jinak, lidský rozměr v práci nikoho nezajímá. Před revolucí jsem byla pravidelně na praxi v textilce, takže si to trochu pamatuju.
 ...j.a.s... 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 17:23:29)
Ananto, z tvého příspěvku vyplývá jako by většina Romů byla intelektem pod průměrem. Opravdu je to tak? Myslím, že i lidský aspekt v práci má své hranice. Nemůžeš někomu tolerovat kratší směny nebo pozdní příchody, protože je Rom a nemá na to kapacitu. Buď mu ta práce za to stojí a zvládne to a nebo ahoj. Zdravý dospělý člověk by měl zvládnout i 12tky pokud ne, nemůže tu práci vykonávat, ať je jakkoliv barevnej.
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 20:58:06)
Mají jinou mentalitu, kulturu, to nemá smysl popírat a já jsem pro pozitivní diskriminaci, protože mi to připadá efektivnější než je poslat na dno. A inteligenci nemá smysl řešit, protože u západně pojatých inteligenčních testů se asi nad průměr často nedostanou, je to nastavené na naše vnímání inteligence.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 22:57:19)
Ananto, v tom souhlas.

Tchýně-učitelka prvňáčků vždycky vyfasuje nějakého malého Roma a fakt dře,aby neodešel v pololetí zase zpátky do školky,ale zatím se jí to podařilo asi jen se dvěma. Nesmyslí si, že jsou hloupí,ale vypráví mi, že nemají ani třeba základní hygienické návyky, neposedí, nechápou skoro nic. Ona je učí to,co se jiné děti učí ve 4 letech nápodobou rodičů.

Přitom mi říkala, že chápe, že je třeba během celého života potká negativní diskriminace a proto se snaží o pozitivní diskrimimaci. Když napíše do notýsku, že se mají koupit papírová písmenka,nebo rosztříhat, tak prostě počítá s tím,že to bude muset rosztříhat ona za rodiče. Rodiče se buď nesnaží, nebo snaží,ale nechápou.

Je to prostě smutný koloběh. Nevím, jak to udělat,aby se z toho bludného kruhu vystoupilo.

Já chápu, že to u nás mají Romové hrozně těžké,ale na druhou stranu máme to lehké my s nimi?

PS: Mám vlivného a úspěšného kamaráda Roma. Začal jako ne příliš úspěšný žák ZŠ, pak se zvládl nadrtit na učňák kuchař-číšník....ale ani tím neskončil...dotáhl to daleko. Přitom nežije úplně pdoel našeho vzoru. Má typickou roskou rozvětvenou a dost živelnou rodinu, hodně dětí. Ale pracuje, je fakt vzorem pro ostatní Romy i bílé. Sám jezdí na síldiště za romskými dětmi a vykládá jim důležitost vzdělání. Ale sám někdy říká "Je to marnost nad marnost, někteří to nepochopili a já se za ně stydím".
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:06:57)
Tchýně je bezva :-)

No nemáme to lehké vzájemně a myslím si, že v nastalé atmosféře, která nesnášenlivostí kypí, se stejně nic moc nevyřeší. Oni to ví, že je majorita většinově nesnáší a oni pak nesnáší ji, nedůvěřují. Na druhou stranu jsem zažila na rekvalifikacích (jsem dělala v práci v jednom projektu), že když s nimi pokecáš a bereš je normálně, povzbuzuješ je, řekneš at donesou kytaru na kterou hrají, pochválíš jim to, tak se umí i naučit, docela jsem na to koukali, ale měli víceméně individuální přístup, učila jsem je po dvou. Pro ně není to klasické vzdělání až taková hodnota.
 vokounek 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:11:30)
To je sice hezký, že zahrajou na kytaru, ale něčím by se živit mohli,ne? A bez vzdělání aspoň nějakého učebního oboru , to asi moc nejde.A to tedy nemyslím jen Romy, ale všeovecně na všechny nemakačenka.
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:21:18)
Já se musím podělit, včera jsem viděla film "Písen za chudého chlapce" a tam to bylo hezky vidět, že tu proměnu způsobilo právě přijetí žáků laickým učitelem, víra, že se něco změnit dá, nasazení a kladla jsem si otázku jestli to fakt ti lidi mají i s těmi Romy... ono to bylo teda jiné téma než Romové, ale to nevadí.
 Jahala. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:13:05)
No dneska jsem byla s 15 dětmi na hřišti přišli tam 3 romové jeden od nás moc dobře mě znal. Oni si začali stěžovat, že jim nadavaj do cikánů, nebyla to pravda byla jsem u toho. Když jsem se zeptala kdo ukázali na malou Romku a já Vážně tahle? Tak se podívejte byla to nadávka opravdu? Docela jsme se pak nasmáli a všichni si super začutali do míče
 Ananta 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 23:17:06)
:-)
 Girili 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 13:47:44)
Budu tu za cernou ovci, ale ma recht i kdyz to nevyjadril dostatecne politicky korektne.

Za diskriminaci bile vetsiny povazuji zejmena nasledujici:

1) Bilemu zadateli o davky NIKDO neposkytne ucelene informace o tom, na co skutecne ma a nema narok, zatimco Romove na toto maji specialni poradce, takze ze systemu vyzdimou naprosto vse. Znam nekolik pripadu, kdy urednici bilemu zadateli dokonceprimo lhali, o urednickem hazeni klacku pod nohy ani nemluve.

2) Bily zadatel jen malokdy dostane schvalenou davku, ktera zavisi na posouzeni urednikem. Naopak u Romu je to pravidlem. Tezko to dokazu, ale verim, ze jejich agrese v tom hraje nemalou roli.

3) Smerem k Romum je smerovano spoustu projektu schovavajicich se pod hesla "usnadneni integrace", "podpora vzdelavatelnosti romskych deti" ap. Casto vsak jsou tyto pojekty v ceskem provedeni naprosto nesystemove a v praxi je to zase jen prima financni podpora, ovsem tentokrat nevyplacena na pravidelne bazi, ale jednotlive ucelove.

4) Celozivotne nepracujici Rom dostane stejny duchod jako pracujici za minimalni mzdu.

Naslo by se toho mozna i vice, ale vyse jmenovane mi prijde dostatecne. ~d~
 Tizi 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 15:16:08)
Girili, dobře napsané.

Ono zajisté jsou mezi černými i bílými jak flákači, tak pracovití lidé. Neštěstím pro ty pracovité Romy je to, že těch flákačů mezi nima je strašně moc.

Např. bílý podnikatel zaměstnával zpočátku bílé i Romy. Jenže v průběhu času přišel na to, že z bílých maká 8 z 10 a 2 se flákají a z černých makají 2 z 10 a 8 se fláká. Takže rezignoval na přijímání Romů, protože nechce přijít na buben. Přitom pro ty 2 pracovité Romy, kteří by se eventuálně našli, to je skutečně smutné.
 adelaide k. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 15:57:28)
Girili, opravdu si myslíš že při žádání o sociální dávky nikdo "bílý" agresivní není? Trošku naivní ne?
 Girili 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 16:58:32)
Kde presne jsem to psala?
 fisperanda 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 17:30:01)
Nevím, jestli "bílý", ale pracující člověk v podstatě nemá nárok na dávky, i když v hmotné nouzi je. Ze strany úředníků je to taková buzerace, že to nejde. Neustálý předvolávání na úřad v uložených termínech, nejlíp v pracovní den v pracovní době, támhle se nám ztratil váš papír, okamžitě doneste nový, do tří pracovních dnů, a tak dále. Vyjádření o přiznání nebo nepřiznání dávky do měsíce, po měsíci se zjistí, že "se ztratil další papír". Pořadí na úřadě neexistuje, je potřeba se prodrat davem romů, kteří tam mají na chodbách jaksi mejdan, a to nenafukuju, kdo nevěří ať tam běží. V případě konfliktu ochranka záhadně "mizí".
Úředníci mi házeli klacky pod nohy jak to jen šlo, nakonec vyhráli, dávku mi nepřiznali, a na chodbách úřadu je stále černo, chodby jsou plný lidí, kteří na práci v životě nešáhli a nemají to ani v úmyslu.
Taková je realita.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 18:00:43)
1)Bílý žadatel o dávky má podmínky v rodném jazyce, dikcí zákona neexistuje role "vysvětlovače" pro Romy, to že je někde mediátor, je občanská iniciativa.
2) Kompetence úředníka neobsahuje schvalování dávek bez naplnění podmínek, které přísně a podrobně stanoví zákon.
3) Minimální důchod dostala i moje teta Běta, bílá a konzervativně rasistická jako většina společnosti. Celý život se starala o domácnost.

Tvůj sofistikovaný rasismus, kde se pokoušíš o nějaká společenská srovnávání, plus máš jasno, jak zedník nemůže být Rom, jelikož jsi slyšela o tom jak u vás nějaká parta (ne)makala, je daleko nebezpečnější než kdybys je přímo posílala do plynu.
 Zufi. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(9.5.2013 18:09:22)
~g~
 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 7:47:48)
Rodný jazyk, hmm,, proč neumí česky někdo, jehož rodina tu žije několik generací a v dokladech má českou národnost?
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 10:16:23)
ty kráso...

no taky si občas myslím, že jsme se za Rakouska, kurńa, německy mohli naučit a neprudit s národním obrozením

 susu. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 10:57:36)
Libiku, tenkrát lidi samo německ uměli, jen chtěli mluvit i česky.:-) A to Romům nikdo nezakazuje, mluvit k češtině i romsky. Jen oni na to furt prdí.
 Epepe 


vostuda 

(9.5.2013 14:58:41)
To je zas vostuda.

Jestli se vám zdají naši poslanci moc blbí, tak si vezměte každý jednoho domů a starejte se o ně sami. ~t~ Jeden trouba vedle druhýho.
 ...j.a.s... 


Dávky schváluje úřednice? 

(9.5.2013 17:15:42)
Je možné se dostat k informacím, které z dávek podléhají vůli úřednice?
Takže kolikrát o dávce rozhoduje úřednice, která si nemusí být ani jistá. No tě pic.
 Martina, 3 synové 


Re: Dávky schváluje úřednice? 

(9.5.2013 17:25:19)
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonomika/137308-kdy-vznika-narok-na-davky-pomoci-v-hmotne-nouzi/

Mimořádná okamžitá pomoc je tu pro ty, kteří jsou postiženi nejčastěji nečekaným výdejem spojeným s celou paletou možných situací – živelná pohroma, ekologická katastrofa, odůvodněné náklady na vzdělání nezaopatřených dětí, hrozba sociálního vyloučení, hrozba zdravotní újmy atd.

Rozhodování o dávkách pomoci v hmotné nouzi je velmi flexibilní a vysoce individuální. Pracovníkovi sociálního odboru městských úřadů je dán do ruky nástroj, aby dle svého vlastního uvážení mohl zohlednit i konkrétní jedinečné případy, na které nemusí dopadat příkře zákon. Proto v případě pochybnosti je doporučení jasné – jděte se poradit na sociální odbor o své aktuální finanční situaci.
 Grainne 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 7:48:50)
Omlouvám se, asi nezvládnu přečíst celou diskusi, ale........

O štědrém sociálním systému svědčí co? Ghetta na okrajích měst, "sociální" ubytovny, dražší, než několikapokojový byt, ze kterých má prospěch někdo úplně jiný, než sociálně potřební, exekutoři, číhající na své odměny a úroky z lichvy, poskytované státem pod záminkou sociálních dávek?

Romové v tuto chvíli slouží jako záminka k tunelování sociální politiky státu a v tuto chvíli už zdaleka nejen oni.

Se vznikem ghett a neustále vzrůstající sociální vyloučeností zákonitě stoupá kriminalita, to je obecný jev, který má přímou souvislost s romskou populací jen zdánlivě, ta přímá souvislost spočívá v sociální vyloučenosti. Ti lidé nemají žádnou šanci a tedy žádnou motivaci chovat se jinak.
 Persepolis 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 7:59:00)
To je přesný Grainne, naprostá demotivace.
To je úplně stejný, jako když někomu naroste exekuce do obludných rozměrů. Taky už pak není žádná snaha splácet dluhy. Takový člověk jde natrvalo do šedé ekonomiky.
Takhle ta psychika funguje. Po určité přijde rezignace.
 Grainne 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 8:17:24)
V tom spočívá problém - bez pomoci se z podobného prostředí dokáže dostat jen zcela vyjímečně nadaný a zcela vyjímečně schopný jedinec a mezi námi - kolik takových je i ve většinové populaci?
Většině z nich umožňuje normální zařazení do společnosti jen to, že mají štěstí, že se narodily do prostředí, které jim určuje a často i ulehčuje cestu, vyšlapávanou několika a spíše mnoha generacemi před nimi, jsou dány určité normy, které se staly zvyky a jako zvyky jsou vnímány a udržovány i přes to, že jsou nepohodlné.

Kolik z nás s nadšením a zápalem zasedá odpoledne, co odpoledne k úkolům, otevírá žákovskou, kde zase trčí nějaká ta červeň, neustále hlídkuje, zda se dítko kdesi nedovoleně necourá, nepopíjí krabicák a občas nezahulí?

Máme XXX generací před sebou, které nám přesně tohle vštípily, takže to považujeme nejen za potřebné, ale za své.
Konkrétně romská populace byla vystavena mnoha pokusům o "převýchovu" a z toho mnoha nepovedeným, od pokusů převychovávat děti formou ústavní výchovy? Neměla šanci zafixovat si určité návyky, neustále se musela přizpůsobovat jakýmsi inženýrským sociálním pokusům.
Přežití jim umožnila vpodstatě jen jejich schopnost přizpůsobit se. Proč se někdo diví, že se stejně rychle přizpůsobili za socialismu tomu, že alespoň otcové musí chodit do práce a děti do školy, se stejnou lehkostí, jako tomu, že dostávají štědré sociální dávky, přizpůsobují se i podmínkám, které jim společnost nastavuje v tuto chvíli.
To není schválnost, to je naprosto přirozená snaha o zachování populace v menšině. Takto se bude chovat každá skupina v jiné kultuře a ty slabé zaniknou.
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 9:35:14)
Grainne - ~R^
 Grainne 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 9:42:30)
Fuj, mám tam hrubku a odhalila jsem ji až teď~t~

Tak netleskat, jdu si vysypat kýbl s popelem na hlavu.
jenomže z toho přesně vidno, že vzdělání není tak jednoduché a samozřejmé, jak by se mohlo zdát, že je to něco, na čem se musí pracovat dlouhodobě a systematicky a jen se člověk na chvilku uleje, už je mimo kolej.
Přitom vzdělání a rozhled je přesně to, co nám umožňuje se bez větších potíží začlenit do většinového celku.
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 10:01:46)
Grainne - ono stačí základní vzdělání - i když čím výš, tím líp.

S tím neustálým přizpůsobováním a pokusy o převýchovu máš pravdu.
Nejhorší to bylo po válce - do vysídlených oblastí byli posláni Romové ze Slovenska - v několika vlnách. Ve městech je nacpali do paneláků. Do té doby žili ve vesnicích nebo kočovali.
Ještě na začátku 60. let by cikánskou mámu nenapadlo ani ve snu dát dítě dobrovolně do děcáku, i kdyby mu chyběly všechny končetiny a mělo dvě hlavy (prof. Dunovský, zakladatel SOS vesniček nám vyprávěl řadu příběhů, jak se to postupně zvrhávalo až do současné podoby)...

Jako jediné východisko vidím dostatečné vzdělání - nikoli "starání se" - jenže ono to starání se dá ve výsledku daleko méně práce - hlavně tedy státu.
Vzdělání a vzdělávání, programy a projekty pro romské děti - je jich jak nastláno, ale tak nějak se tříští, vůbec to není nějaká jednotná koncepce.
A oproti těmto víc či méně bezvýsledným snahám stojí stát se svou štědrostí (vůči VŠEM) a Romové v tom umí chodit - ze sociální práce by mohli z fleku promovat. Je to spíš obdivuhodné a záviděníhodné, jak se někteří v tom, nač mají nárok orientují :-) Nedostávají vůbec nic nelegálně a nejsou oproti bílým zvýhodňováni - v této oblasti.
Už jsem to tu psala - ouřední blbci, jako jsem já, by ani netušili, že na něco nárok mají, kdyby jim to jiní neřekli a nenapadne je se pídit.
Přesto bych jaksi neměnila ~d~ :-)
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 10:26:22)
Bin - nejsem pro vysídlování, pro umisťování Romů do ghet - a ano, chápu taktéž, že nedostávají nic navíc proti zákonu - že jsou protěžování, to ale jsou, protože mají kvanta iniciativ, které zasáhnout ve jménu boje proti diskriminaci. Ale vadí mi, že moje děti nesmějí volně chodit po sídlišti, protože by se mohly stát obětí loupeže gangů malých Romů a jediné, co mi strážci zákona řeknou, je - tak proč tam lezli, tam neměli co dělat. A není to žádné gheto, je to sídliště, donedávna naprosto běžné, které se stává ghetem - ale bohužel je tam sportoviště. Chci říct, mám pocit, že mám povinnost a z práv toho moc nezbylo, ale druhá strana že má jen ta práva. Ano, ani já bych s nimi neměnila. Když byl syn v nemocnici, tak vedle ležicí malý Rom se ptal, proč se tam učí, k čemu to je. No protože bych moc zameškal. A on - na co se učit, na důchod se učit nikdo nepotřebuje, proč to neděláš jako já, až mi bude 18, tak dostanu hned důchod - asi myslel invalidní. Nevím, možná byl třeba hodně nemocný, ale já myslím, že to vidí ve své okolí - každý je závislý na dávkách. A vadí mi taktéž tohle - pokud oba z rodiny pracují za téměř min. mzdu, mají v podstatě stejně jako ten, kdo vůbec nepracuje - ovšem ten navíc ušetří náklady za dopravu, čas, stresy....... Ale všichni víme, že úřednící jsou prostě vstřícnější k přiznávání dávek Romům než většinové populaci.Lecjaká žena se rozmýšlí, zda druhé dítě a kdy, zda na to bude mít, ale u Romů jsou děti základ a Romka začne rodit někdy v šestnácti a rodí, dokud to jde a dětí má požehnaně. Ale to opět nejsou příští daňoví poplatníci, jen příjemci dávek. V Bulharsku se mě ptala bytná, proč u nás Romové mají tolik dětí, jak je uživí. Říkám - z dávek. A ona - a proč jim je dáváte? Kdybyste jim je nedávali, tak by si to rozmysleli - u nich prý vůbec není běžný tak velký počet dětí - ani u Romů.
 adelaide k. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 10:41:56)
"Chci říct, mám pocit, že mám povinnost a z práv toho moc nezbylo, ale druhá strana že má jen ta práva."

Xan, ale od vymáhání těch povinností (na všech bez rozdílu barvy) tu snad někdo je. Proč nepracuje jak má?
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 10:52:58)
No to by mě taky zajímalo. Máme všichni stejná práva a povinnosti - bez rozdílu pohlaví, příslušnosti, barvy kůže a já nevím, čeho ještě - a proč je tedy dvojí metr k vymáhání povinností? Proč ten, kdo toto má na starosti, nepracuje?
Je ale možné, že to je úmysl a pak se předhodí skupina, která za všechny problémy může - jednou to jsou Romové, pak důchodci, pak matky s malými dětmi....... on se vždycky někdo vhodný najde.
Máš pravdu - zákony jsou jedny, takže je účelné se nedívat na tu kterou skupinu, protože žádná nemůže za stav, co tady je - tedy jedna ano - naše vláda a parlament. Je zajímavý, že o Romech, vyžírkách matkách a důchodcích, se toho napovídá kvanta, ale o vládě a parlamentu ani ťuk. A přitom oni to mají ve svých rukách.
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 10:52:03)
Xan - já souhlasím. Navíc nemusím řešit to, co Ty, takže se mi to kecá. Nejbližší Rom bydlí 10km odtud a je navíc slušný a pracující :-)

Stejně tak máš pravdu s pozitivní diskriminací a protěžováním (níže jsem psala o svém romském kolegovi učiteli, kterého bych s chutí nakopala do pr..., protože něco tak arogantního, drzýho a línýho jsem snad v životě neviděla, a kterého nesnášeli i jeho romští kolegové - vychovatelé, protože se za něj styděli, jak pořád ječí "diskriminace, diskriminace", když si po něm někdo dovolil chtít, aby pracoval jako ostatní)

Jenže nesouhlasím s tím, že je špatné, že mají Romové své obhájce/zastánce/terénní pracovníky, kteří jim radí, co a jak.
Nesouhlasím ale ani s tím, že takové poradce nemají ostatní občané (co já bych za poradce dala ~:-D ) - jak už jsem psala - nebýt rané péče, netušila jsem, že mám na něco pro syna nárok a nenapadlo by mě ani žádat. A takových je víc.
Neporadí nikdo - neslyšela jsem pediatričku, která by mi řekla, že mi může napsat poukaz na plíny, neuroložku, že mi může vystavit poukaz na ortopedické botičky, že mám nárok na příspěvek na mobilitu atd. atd.

Ani jinde ve světě nemají tak štědré dávky - snad jen v Německu a na severu, ale zřejmě ani tam systém nepřeje tomu, aby měla jedna rodina 12 dětí a byla úplně závislá na dávkách (nebo to tam ty lidi nenapadne zneužívat :-) )

Teď si to ale vezmi prakticky - kvůli tomu, že máme štědrý systém dávek a nejlépe se v něm orientují Romové (i když je to poněkud sporné - ne každý je blb jako já a zřejmě si umí taky najít své nároky, jen se o tom tak nemluví), se osekají nebo seberou invaliďáky, příspěvky na péči atd. atd.
Není to náhodou to, proti čemu tady řve národ jak šakali?
Není to ten důvod, proč je tato vláda nazývána asociální a je všeobecně zatracovaná? ~d~
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 11:03:58)
Bin - věř mi, že já jsem ten poslední, který by chtěl zastávat politiku ve stylu - ať se každý stará sám a pokud to nezvládá, ať chcípne pod mostem. To rozhodně ne, je spousta lidí, kteří pomoc potřebují a mají ji dostat - v tom se lidé liší od zvířat, nenecháme naše slabé chcípnout v koutě /ostatně ani zvířata tohle neudělají/. Ale kdejaký oddělení čehosi má mluvčího, milion šéfů k ničemu ve stylu - dej blbovi funkci, vymyslí lejstro - a sociální práce není sociální prací, ale čistá úředničina. Ať se zruší ta místa k ničemu a přibydou místa pro sociální pracovníky, kteří se bez úředničiny neobejdou, to je jasný, ale nebudou mít na stole 500 případů, který v životě ani jednou neviděli. Budou tam mít takový počet, o který se budou moci starat v terénu - pomáhat jim, zjišťovat....... Četla jsem o jednom projektu pro Romy, kde se zjistilo, že současné Romky neumějí vůbec vařit jako jejich babičky. Znají jen drahé polotovary, kýtu a kuřecí či krůtí prsa. Tak v rámci projektu vytipovali romské rodiny s dětmi a rozjeli výuku vaření. Po třetí hodině už nepřišla Romka žádná a tak aby projekt nezanikl, mohl přijít kdokoli, kdo má zájem - a zájem měly mladé matky vesměs neevidované na dávkách, které se zajímaly o přípravu jídel ze surovin, které jejich matky nepoužívaly - pohanka, bulgur, jáhly...........
Ony ty projekty jsou, ale nikdo je nedonutí je absolovovat - nevím, možná motivace by bylo odebrání části dávek........ to by musel říct někdo z jejich kultury, kdo je zná a ví, jak uvažují.
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 11:18:10)
Xantipa - byrokracie má podle mě lví podíl na tom, že je pomoc a snaha o "převýchovu" Romů roztříštěná a nemá žádnou základní koncepci.
Proto spousta z nich vyšumí do ztracena a nejsou dotažené do konce.

(a mezi námi - vařit levně se musí umět i umět učit - taky bych nešla na kurz vaření, kde se vaří převážně pohanka, jáhly a jiné zrůdnosti ~:-D , víc než jednou)
Vařit levně není všechno, v dnešní době je třeba vařit i jednoduše a krátkou dobu a spojit tohle + umět namotivovat, to je už opravdu umění ~;)
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 11:19:02)
Spousta projektů vyšumí, nikoli Romů - vypadl mi kus věty ~:-D
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 11:42:17)
Bin - já jo, pokud nebudu umět číst kuchařku - tam ale nebyly jen jáhly a pohanka, prostě naučit se vařit levně bez polotovarů. Podívej se Romům do košíku při nákupu, co tam mají. Já neříkám, ale když jsem na dávkách, tak bych neočekávala potraviny typu kaviár - to byl příklad. Párky, salámy, krůtí stehna, piškoty v kvantu pro jednu školku, různé balené buchty, cukrářské výrobky a obyč. mouku nevídám.
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 13:19:08)
Xan - ono se stačí podívat do košíku mladým rodinám jakékoli barvy. Ženský dneska vařit neumí, nechtějí, nebaví je to a má to stupňující se tendence.
Jinak by ten kšeft s těma tfujtajxlama v podobe polotovarů i tovarů tolik nekvetl ~7~
 Kreaty 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 13:22:18)
Binturong, to je nějaká zásadní vada neumět vařit?
 Xantipa. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 11:45:57)
To je sice pravda, ale na druhou stranu - když něco chceš, záleží na Tobě. Ale nevím, proč bychom měli tyto skupiny prosit - nevím, poptala bych se v komunitě - ale nejspíš by fungovalo - podstoupíš to, dostaneš plný dávky, když ne, zkrátíme to. A nějaký ten jejich cosi říkal, že Romové neumějí hospodařit s penězi, když je mají, jsou králové a když pak zbytek měsíce ne, tak si nějak poradí. No tak jo - všude jsou počítače, tak by snad nebyl problém dávky vyplácet po týdnu - třeba.
 adelaide k. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 11:49:59)
Xan a jaký by to mělo smysl, pokud by to jen povinně absolvovali kvůli dávkám?
 Raduna 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 18:33:16)
Xan,

v mnohém s tebou souhlasím.
Ale myslím si taky, že nejdůležitější ze způsobů, jak romské populaci pomoci, je vzdělání. Jenže jak je donutit posílat děti do školy, když to dneska už ani nelze nijak uhlídat? Bohužel omluvenky od lékaže byly zrušeny a jiný systém kontroly nebyl nastaven. Takže si v podstatě dneska děti můžou chodit do školy, jak chtějí, když jim to rodiče omluví stylem "měl chřipku."

Já bych uzákonila to, že když dítě zamešká víc jak 25% vyučovacích hodin, automaticky rodiče přijdou o dávky na takové dítě. Taky bych uzákonila, že ve škole na prvním stupni děti ze sociálně slabých rodin budou dostávat snídani, svačinu i oběd zadarmo. Šla bych na to prostě přes peníze, abych donutila romské rodiče děti do školy posílat. Navíc bych zavedla povinné doučování pro děti, u kterých by bylo podezření, že domácí příprava nefunguje či neexistuje a tohle se netýká zdaleka jen romských rodin, ale často i rodin českých, kde prostě není čas, protože mají co dělat, aby se uživili.
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 19:23:59)
Taky bych uzákonila, že ve škole na prvním stupni děti ze sociálně slabých rodin budou dostávat snídani, svačinu i oběd zadarmo

a bylo by v tom zákoně taky to, že o tu částku, která padne na stravování se poníží soc dávky takovým rodinám?
 Raduna 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 20:08:23)
Jaano,

hlavně by v tom zákoně bylo, že pokud do tý školy ani tak nebudou chodit, tak se jim dávky pokrátí úplně a děti půjdou do ústavní výchovy, protože rodiče jejich výchovu a vzdělávání nezvládají (jak je to i v jiných zemích). Školní docházka je POVINNÁ a ne dobrovolná, jak se komu zrovna hodí.
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 20:25:48)
Radu ještě bych tam uzákonila, že pokud budou jejich děti v ústavní výchově, budou rodiče povinni pracovat, aby na zaopatření dětí přispívali.

To by možná mohlo fungovat
 Raduna 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 20:54:25)
Jaano,

víš, ono jde těžko ke vzdělání někoho vyloženě nutit, ale ty finanční pobídky (i sankce) by fakt mohly fungovat. On si to každý umí spočítat dobře. Samozřejmě by to všechno platilo pro všechny, ne jen pro Romy, protože v české populaci je taky spousta vykuků, kteří sociální systém jen využívají a státu nedávají zpět nic (ani to, že děti správně posílají do školy).
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 21:19:08)
Radu jasně, já to VÍM ~;)
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 19:34:37)
Raduna - ~R^
 Hilly. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 21:24:15)
To, že děti ve škole fyzicky budou, vůbec neznamená, že jim to do hlavy nějak zázračně naskáče. To by musel být trochu jiný systém výuky, spíše volnější, v americkém stylu.
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(10.5.2013 21:44:41)
Hilly minimálně by se naučily povinnosti - do té školy dojít
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 2:01:03)
Hilly, Jaana:

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/fotogalerie/2013/05/10/romove-britanie-skola/

a jak to, že tam to jde???????
 Raduna 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:16:19)
Hilly,

romské děti, které jsem zažila ve škole já, fungovaly úplně normálně i v našem systému výuky, ale podpora z domova(pomůcky, podpisy a vůbec posílání do školy) a domácí příprava neexistovala. Jiný problém tam nebyl.
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:18:46)
Raduno - jak kde, a jak u koho...
Taky jsem je učila.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:19:49)
Bin, tys učitelka?

No pěkně...
 Binturongg 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:29:37)
Libik - nevím, jestli jsi ta Libik, s níž jsem kdysi párkrát vedla celkem přátelské hovory, mám pocit, že jsi úplně někdo jiný.
Tehdy jsi o mém povolání věděla :-)
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:18:57)
A nezdá se ti zapeklité, že dítě může zdárně absolvovat jenom v případě, že má podporující rodinu? Je to rovný přístup ke vzdělání?
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:24:57)
Libi k děti z dětský domovů bez fungující rodiny školy zvládají ...
 Kafe 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:32:06)
Jaano - mají fungující podporu vzdělávání a zázemí, kde psát úkoly, učit se, pevný režim. Dětem s problémy ve škole by pomohlo, kdyby musely povinně chodit na doučování. Třeba každé odpoledne hodinu s paní učitelkou, psát úkoly, dovysvětlit látku.
 Raduna 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:48:16)
strašidlo,

přesně tak. Nerovné podmínky by dorovnalo povinné doučování. Ale ve školství na tohle nejsou peníze. Nejsou peníze na asistenty, natož na doučování.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:36:32)
Děti z dětských domovů mluví česky a chodí do školy každý den, pokud nejsou nemocné. ~;((
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:42:38)
Martino, Strašidlo - vzhledem k tomu, že Romové tu žijí XX generací NIKDO jim nebránil, aby se naučili pořádně česky a NIKDO jim nebránil a nebrání, aby chodili pravidelně do školy. Že se jim nechce je rozhodně neomlouvá.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:46:36)
Naopak: stát Romy posledních 50 nutil, aby chodili do školy a získali aspoň základy vzdělání, takže každý z nich má 9 let české školy a česky umí nejen mluvit, ale i číst a psát: to že češtinu používat nechtějí a své malé děti ji neučí, je jejich rozhodnutí. ~;)
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 13:01:07)
stát Romy posledních 50 nutil

...

základní škola je právě proto povinná, aby se lidi ( děti) naučili alespoň to ZÁKLADNÍ. Že to (zpravidla) Romové bojkotují fakt není vina státu a ani nikoho jiného. Nelžete si do kapsy - když někdo odejde do ciziny, musí se naučit tamní jazyk, jeho děti v té nové zemi narozené zpravidla už mluví bez přízvuku. Tady žijí romské rodiny mraky let a nejsou jejich členové schopný se naučit česky tak, aby zvládli minimálně základní školu? To vážně není chyba majoritní společnosti.
 Kafe 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:50:02)
Jaaano - je v zájmu celé společnosti, aby se mezi Romy zvýšila míra vzdělanosti a tedy i možnost pracovního uplatnění. Pokud rodiny neplní svoji roli při vzdělávání a výchově dětí, tak jak by měly, tak je musí zastoupit stát. A doučování, kontrola školní docházky, apod. je určitě levnější, než celoživotní sociální dávky prokládané pobytem ve vězení. A to se týká všech takových rodin, nikoli jen romských. V tomto opravdu nelze všechnu zodpovědnost přenášet na rodiče, protože tady se hraje o celou budoucnost těch dětí. Mnozí rodiče prostě nemají kapacitu, aby pochopili souvislost mezi chozením do školy a budoucím způsobem obživy.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 13:00:45)
Romští rodiče zpravidla velmi dobře chápou souvislost mezi nevzdělaností a nárokem na sociální dávky - vyšší vzdělání snižuje státní podporu.

Můj romský bratr má maturitu, kterou získal díky velké podpoře rodiny a silné pozitivní diskriminaci: žije střídavě ve vězení a na sociálních dávkách. ~n~
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 13:03:26)
Martino a čím to je? Je to špatný člověk a škodí ( tedy je zavřený) nebo je to dobrý člověk a jen má smůlu, protože není bílý?
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 13:05:53)
Nechce žít jako bílý, je Rom a je na to velmi hrdý a chce žít s Romy po jejich způsobu. Nemusel se stěhovat do Chanova, ale prostě ho to tam táhlo a cítí se tam dobře. ~;((
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 13:07:18)
chce žít s Romy po jejich způsobu

njn, ale měli by si žít za svý a ne z daní těch, kteří pracují
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 13:10:48)
jako Ty to bereš že je to v pořádku? Já když vidím teď masivní podporu Dobrýho anděla , kdy se lidi skládají po stovkách na nemocný lidi a na druhou stanu se x lidí chce žít svůj způsob života bez práce a ještě mají plnou pusu, že na to mají nárok, tak se mi otvírá kudla v kapse. SPolečnost nemá na to, aby podporovala fakt potřebný ( nechme teď stranou korupce, tunely a spol) a má neustále lít peníze na ty, kteří jen chtějí žít po svém?
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 13:29:24)
Jaano,
jenze spolecnost musi neustale lit penize, nejenom skola nebo socialni byt, ale i vezeni se musi vytapet. Jenom elektricke kreslo by vyslo levneji. Je na spolecenske dohode, do ktereho z vyse zminenych se bude investovat, ale bez toho, ze ty penize nekam potecou, neni spolecnosti.
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 13:42:40)
Zasjaj jj, to já všechno vím ... mně jde jen o to, že tito lidé by neměli již mít tak všeobjímající podporu bez toho, aby alespoň částečně udělali něco proto, aby na ně nebylo pohlíženo jako na škodiče.
Podle mne je sakra rozdíl mezi např. samotnou mámou od dětí, která nemá šanci na normální bydlení a třeba i práci a proto potřebuje sociální byt a finanční podporu po určitou dobu, než např budou děti tak velké, aby nepotřebovaly hlídání a ano mohla jít do práce, děti vede k tomu, aby se chovaly slušně, chodí do školy a neničí "darované" bydlení a rozdíl mezi např. tlupou/rodinou, kde ani jeden z dospělých nepracuje, protože to je jejich způsob života, děti neposílají do školy, protože nač vzdělání, když stejně holky v patnácti/šestnácti otěhotní a kluci jedou od ještě nižšího věku v kráděžích a vůbec nač práci, když jsou socdávky a ještě k tomu obtěžují okolí hlukem, nepořádkem a když "darované" bydlení zničí křičí, že mají nárok na nové. Takoví by se protě do té práce fakt měli nutit i po zlém i kdyby jen zametali chodníky. Ten nápad, že DLOUHODOBĚ nezaměstnaní by měli vykonávat veřejně prospěšné práce vůbec nebyl od věci, protože by si minimálně uvědomili, že není možné jen natahovat ruku celý život a při dožití 60let věku se jim automaticky začně vyplácet další podpora ve formě důchodu. A hlavěn to je už kolikátá generace, která to bere jako NORMU (!) , že nepracují.
CO se týká např. věznic, tak jsem tu opakovaně psala v minulých diskuzích, že vězení je trest a i kdyby měli vězni přehazovat písek z hromady na hromadu, tak by pracovat měli ( což tvrdil už můj děda) ... o jejich benefitech ve formě TV ani nemluvě. O tom, že mají kolikrát lepší jídlo, než leckterý osaměle žijící důchodce ani nemluvě
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 14:10:54)
Jano, 43 % žen nad 50 let v Čechách nemá práci, bylo by pěkné se dívat, jak ty odejité úřednice, učitelky a různé další pracovnice pěkně zametají do 65 let chodníky, viď, při veřejně prospěšných pracích, zadarmo rp. za to, že za ně stát zaplatí zdravotní. Kolem by klapaly na podpadcích pětadvacetileté manažerky HR a pokud by svítilo slunko a měly dobrou náladu, mohly by jim poradit barvy kostýmku a délku nehtů, pokud ještě půjdou někdy na pohovor.

Tvé vymezení k Romům jsem už na sto způsobů vyvracela v jiných příspěvcích, jenom bych ti odpověděla na námitku, že ústavně vychovávané děti se připraví do školy. Ano, a to potvrzuje to, že ve vzdělání kohokoliv je limitem domácí příprava, takže malí Romové jsou jaksi znevýhodněni, pokud jejich tatínek je odsouzen a maminka by se ráda naučila číst, že~;).
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 14:22:56)
Libi společnost jaksi nemůže za to, že ten tatínek škodí a proto je zavřený a ta maminka měla možnost do školy chodit a její maminka jistě také, takže se naučit čít jistě měla možnost. Že jí to nebavilo rovněž není vina společnosti. Chápu, že někdo nechápe fyziku nebo ho nebaví chemie, to k životu potřebuje málokdo. Ale základní počty a čtení se prostě učí na základní škole. O tom není třeba vést diskuze, to je holý fakt.

a k těm dlouhodobě nezaměstnaným - ano , jsem z těch si si myslí, že dlouhodobě nezaměstnaní by měli nějakou formou pracovat , těch možností je mraky, nemusí nutně zametat chodníky. Těch diskuzí tu bylo mraky ( a býv učitelky by např. mohly chodit do nemocnic číst dětem, to není snad tak ponižující). Ono je totiž dokázané, že po určité době lidi prostě pracovní návyky ztrácí.

To, že teď práci mám ještě neznamená, že ji budu mít za rok, nepíšu to z nějaké nadřazenosti, s lidmi, kteří o práci nezaviněně přijdou vážně soucítím, na druhou stranu není možné přivírat oči nad tím, když někteří lidi záměrně nepracují třeba desítky let. Přitom jsou zdraví a nic nebrání tomu, aby se sami přičinili
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 14:48:51)
Jaano,
je uplne irelevantni, kdo zavinil, ze je otec v lochu a matka negramotna prostitutka. Ale je jiste, ze to nezavinilo to dite, ktere se jim narodilo a ktere tim trpi. A pokud se spolecnosti nechce o takove dite starat, tak at teda vyhlasi statni nabozenstvi dedicneho hrichu nebo ciste rasy a zalozi kasty nebo koncentraky.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 14:57:05)
Definuj, jak má takové starání se společnosti o dítě sociálně vyloučených rodičů probíhat...

V dětském domově, pod dozorem kurátora nebo stačí každý měsíc poslat šek? ~a~
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:05:27)
Martino,
o tom diskutuji psychologove, sociologove nebo kdo, ja to nevim, co je lepsi. Puvodne Jaana psala, ze to stoji penize, tak to bude stat v obou pripadech. Co se vic vyplati, to je otazka.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:21:00)
Praxe ukazuje, že se nevyplatí nic. Děti úspěšných jsou úspěšné a děti socek jsou socky - cokoli jiného je výjimka. ~;)
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:26:10)
Martino,
to ale neni odpoved na otazku, co s nimi. Spalek je jiste levnejsi nez elektricke kreslo a deti socek rozvnou ze skaly, aby nezabiraly misto v kojenaku?
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:29:12)
Z kojeňáku do děcáku, z děcáku na pracák nebo do kriminálu - a jejich děti do kojeňáku: konce to nemá, peníze to stojí a těm lidem to stejně lepší život nepřinese, jenom možná komusi dobrý pocit, že jsme humanisti. ~a~
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:48:04)
Martino,
v celospolecenskem meritku nakonec nejde ani o to, nakolik konkretnimu diteti z decaku jeho vzdelavani pomohlo nebo jesti z toho ma nedkdo aspon pocit, ze jsme humanisti, ale o to, ze temi humanisty skutecne jsme. Jakakoli alternativa humanismu vede v dusledku k hruzam gulaku a genocid. Nebo vis o nejake jine?
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:58:44)
Já se - na základě svých životních zkušeností - nedomnívám, že je humánní vnucovat někomu životní styl, který je jho založení bytostně cizí.

Někdo prostě nechce usilovně pracovat a hromadit věci nebo zážitky. Stačí mu jednoduchý život bez pachtění i za cenu naprosté skromnosti. ~;((
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:06:58)
Martino já zas nevidím jediný důvod jim ten jednoduchý skromný život PLNĚ financovat, když mají zdravé ruce.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:16:54)
Důvod je jediný - nesnesli bychom (zatím) slum za městem. ~t~

Neděláme to kvůli nim, ale kvůli sobě. Nejsem odpůrce vytváření příležitostí pro ty, kteří ve slumu za městem žít nechtějí, ale příčí se mi zabraňovat v takovém životě těm, kteří se pro něj rozhodnou, protože je znám a vím, že jim to štěstí nepřináší. ~a~
 Monik. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:18:30)
Třeba proto, že je to levnější a bezpečnější pro majoritní populaci?
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:28:40)
Martino, již dnes fungují terénní pracoviště a terénní sociální pracovníci neziskových oraganizací (i pod charitama), kteří takovou činost (za pomoci dobrovolníků) vykonávají.

Nedávají peníze ani další naturálie, s klienty docházejí na úřady, řeší konkrétní problémy, dochází s nimi do školy, učí je hospodařit, doučují děti...

Jinak se můžeš problematiku osahat jako dobrovolník - dobrovolníky do rodin na doučování berou prakticky ve všech.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:30:58)
Děkuju za příležitost - už jsem to opakovaně zkusila a vždy bezvýsledně, ale fandím každému, kdo má ještě elán. ~x~
 Eržika. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:33:38)
Tak já už to dělám nějaký ten pátek, a porád mi to přijde smysluplné, výsledek je vidět - donese místo kule za dvě, za tři.~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 15:44:21)
Ano takové výsledky jsou rychlé a snadné: mám čtyři svěřence, kteří úspěšně složili maturit, ač původní předpoklady jak studijní, tak sociální byly slabé - leč ani jednomu to život nijak nezlepšilo a nevyužili to.

Jeden je kriminálník, druhá v ID pro monstrózní tloušťku, třetí dělá nekvalifikovanou práci a čtvrtý jen co mi doplatí alimenty, stane se bezdomovcem. ~n~

Nepovedlo se zlomit jejich předurčenost. ~Rv
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:21:45)
Společnost je kdo? Rp. kdo do ní patří?

Hlavně za to nemůže ten šestiletý Rom.
Snažím se představit dlouhodobě záměrně nepracujícího a ani typově to nesedí, pokud někdo bez šance na práci prohlásí, že takhle má svých šest měsíčně bez honění, je to jen obrana, nějak se se svou existencí ztotožnit musíš, aby sis to nehodila.

 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:33:53)
že takhle má svých šest měsíčně bez honění


no tak za těch šest měsíčně by ten zadek zvednout mohl a týdně třeba deset hodin na VPP odpracovat. Ale to by si bylo moc, že. Jiní za osm každý ráno vstávají do práce

 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:40:44)
Proč by měli, když pro ně není normální práce?
Za trest?
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:48:53)
ne za trest, za to, že ty peníze DOSTÁVÁ . Takže by se to dalo vyjádřit i jako na oplátku - něco za něco. Tady se nebavíme o nemohoucích , ale o lidech se zdravýma rukama.

 Monik. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:59:12)
Jaano2, chápeš, jak by se třeba deset hodin týdbě na VPP prodražilo?
Systém, orgaizace, ochranné pomůcky, dohled.
Věř mi, že pracovat s lidmi bez sebemotivace je velmi těžké.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:00:28)
On ty peníze dostává, jelikož žije v naší osvícené době, kde ho v případě, že nemůže najít práci, snad nenecháme chcípnout, ne? Také proto, že předchozí prací proporčně odváděl jako třeba ty. Nezaměstnanost je psychicky velice náročná věc, pokud má být provázena stigmatizací a jinými pikantnostmi, které zaručují, že musíš něco jiného než běžný člověk, tak to hraničí s terorem a jestli to chytří technokraté tvého typu připustí, tak jde lidstvo doprdele rp. je opět na začátku.

 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:04:59)
že musíš něco jiného než běžný člověk,

Jsem se v tom ztratila: "běžný člověk" pracuje nebo ne? ~t~
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:14:03)
Ty ses ztratila v tom, že nechápeš, co je nezaměstnanost za bejkárnu, ptž jsi to nezažila. Hele, vytrvej v tom, i kdybys měla díky své dobré židli pod zadnicí propagovat, že nezaměstnaní mají ráno zaměstnané (zatím běžnější) a tímpádem oslav hodné spoludruhy budit nivým zpěvem pod oknem.~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:17:00)
Já jsem jen na základě svých zkušeností přesvědčena, že pro někoho je nezaměstnanost zoufalý konec života, ale pro jiného oblíbený životní styl.

Všichni lidé prostě nejsou stejní. ~R^
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:26:59)
Martino a si si jistá, že poustevničení tvého drahouše není také forma obhajoby sebe, že je zkrátka blbě zaměstnatelnej, takže zvolil cestu, kde sám před sebou za něco stojí?

Můj ex je také bylinkář, pěstitel a šaman. Vzhledem k tomu, že nejsem nijak hmotně zainteresovaná na jeho výdělcích (děti jsou dospělé), tak to mohu brát v klidu a připustit, že on se svou povahou, fakt nezapadá do nabídky toho, co leze z personálních portálů. A že to zkoušel, včetně takových akcí jako dealování oliv. Neříkej mi, že ten tvůj jednoho dne zrána prozřel a zahlásil, že pětadvacetitisícový plat člověka s dobrým zaměstnáním mění za sušenou kobylku v lese.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:38:45)
Můj exmanžel zaměstnání má a nic nenasvědčuje tomu, že by je měl ztratit...

Bere sice spíš 15 než 25, ale to na věci nic nemění. Hodlá odejít z vlastní vůle, až mu skončí alimentační povinnost. ~k~
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:20:53)
Libik Ty nějak víš, jestli jsem někdy byla/nebyla na ÚP ?
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:28:09)
Nechováš se jako člověk, co by se někdy bál toho, jestli najde práci.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:00:28)
On ty peníze dostává, jelikož žije v naší osvícené době, kde ho v případě, že nemůže najít práci, snad nenecháme chcípnout, ne? Také proto, že předchozí prací proporčně odváděl jako třeba ty. Nezaměstnanost je psychicky velice náročná věc, pokud má být provázena stigmatizací a jinými pikantnostmi, které zaručují, že musíš něco jiného než běžný člověk, tak to hraničí s terorem a jestli to chytří technokraté tvého typu připustí, tak jde lidstvo doprdele rp. je opět na začátku.

 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:03:45)
Libik nebavím se o někom, kdo přijde o práci po třiceti letech v rachotě. Zkus se zamyslet nad tím, že jsou mezi námi tací, kteří nepracují normálně NIKDY ( nepočítej nějaké ty šolichy na černo) a roky a roky DOSTÁVAJÍ . Fakt ti to přijde normální?
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:10:35)
Já nevím, koho myslíš.
Popiš takového, kdo si v 25 zvolí čáru práce na černo a nikdy více.
 Monik. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:16:27)
To, že dostávají peníze i ti co nikdy nepracovali.

Není to tak trochu daň státu (společnosti, systému) za to, že ty lidi nedokázal včas vzdělat a motivovat pro to, aby pracovali? A zajistit jim takové podmínky, aby měli rovnocenné místo na trhu práce?

Když jako máma tří dětí nebudu mít na jídlo a nebudu mít šanci sehnat peníze, pravděpodobně půjdu krást. Pokud bude opravdu zle, dost možná použiji násilí, aby moje děti netrpěly.

Takže jako pracující člověk jsem raději, že stát vyplácí dávky takovým občanům. Díky tomu jsem o něco klidnější, že moje děti nikdo nepřepadne kvůli mobilu, kolu a nebo pár drobným na svačinu.

Před lety tu moc hezky psala tuším Eeka, jak to chodí v JAR. Toho bych se tu dožít nechtěla.
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:22:14)
Monik když někdo o vzdělání nestojí - a to ani o to základní, kde se má naučit pořádně číst, psát a počítat - nestojí, tak jako s tím má stát dělat co?
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:30:40)
Já to řeknu postošedesátépáté.

Prvňáček nestojící o vzdělání nemá vinu na ničem, je mu 6 let!!!!!!
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:37:04)
postošedesátépáté

rodiče ani prarodiče takového prvňáčka tu nežijí první sezonu , nejen tomuto prvňáčkovi je, ale i jeho rodičům a prarodičm bylo pomáháno x způsoby. Nežijí v bublině, aby neviděli/neznali život kolem sebe. To že si z něj vezmou je to co se jim hodí ( práva) a nechtějí, to co je proti jejich "přirozenosti" (povinnosti) nemá smysl stále dokola vysvětlovat.

Je zajímavé, že rodiče malých Mongolů, kteří chodí u syna do školy v docela hojném počtu česky skoro neumí a jejich děti jsou jedničkáři a pokud bys je neviděla nepoznala bys, že to nejsou Češi.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:46:22)
Takže ten prvnáček nemá nárok, když jeho táta prodává drogy?

Píšu to názorně pro ty, co o tom chtěj přemýšlet, ty máš jasno~Rv

 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 18:06:57)
Jaano,
rodice toho prvnacka tu ziji mnoho let, ale on tu je teprve sesty rok. Pokud chceme, aby on nesl jejich viny, menime tim zasadne princip, na kterem je nase spolecnost zalozena. Ze totiz odmitame, aby nekdo trpel jen proto, ze se nekomu narodila a ze nehlasame zadnou cistou rasu. To je idea, a za tu se musi platit, tech par tisic mesicne za to stoji, protoze kdyz tuhle ideu spolecnost ztrati, tak po pocatecni uspore a nastolenem poradku konci ve vyhlazovacich taborech.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:42:14)
Prvňáček je nevinen zcela jistě: nemůže za to, že neumí česky a držet tužku a nikdy neviděl knihu. Ani nemůže za to, že jeho školní docházka bude jen příležitostná.

Jen bez podpory rodiny se nic nenaučí, nic. A to i kdyby se všichni Komenští rozkrájeli. ~n~
 Dáša 2 kluci+ holčička 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:52:06)
Ale vždyť romové jsou podporováni už desítky let, tedy nejen rodiče toho chudáčka prvňáčka co nikdy neviděl knihu ale i jeho prarodiče čtyřicátníci.

Máme nedaleko cigánskou osadu ( uprostřed jednoho z největších měst)kdy jeho obyvatelé vybírají popelnice a nějaké vzdělání a práce je jim ukradená. A stejne tak je zde vietnamská komunita, se kterou nejsou žádné problémy, jejich děti patří ve škole mezi nejlepší a na úřadě práce nikoho z nich nepotkáte.

Těm cigánům se desítky let poskytují sociální dávky, všelijaké programy atd a nemá to vůbec žádný význam. Ti vietnamci a jiné zde žijící menšiny jsou bezproblémové.

 Monik. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:57:13)
Dášo, a co by stalo, kdyby cigáni z blízké osady přestali dostávat veškeré dávky?
 Dáša 2 kluci+ holčička 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 18:01:54)
Zřejmě by si je šli vyřvat na nejbližší úřad.
 Monik. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 18:04:40)
A kdyby si je nevyřvali, jak tu navrhovala Jaana?
 Dáša 2 kluci+ holčička 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 18:11:27)
Ty jsi někde psala, že jsi ráda, že dostávají dávky, protože se pak nemusíš obávat, že tvoje děti okradou. Tomu opravdu věříš? Oni kradou, není jim nic svaté a jen natahují ruku, protože oni přece mají právo.

Nemá to smysl.

 Grainne 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 18:22:42)
Dášo, no nechci ti brát iluze, jak se ukazuje, Vietnamci jsou mj. dobří zahradníci a chemici, dokonce až tak dobří, že vietnamská vláda nabízí české policii spolupráci při odhalování pěstíren (marihuany) a varen (pervitinu), takže to nebude ojedinělé individuální selhání.
 Monik. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:33:13)
Jaano2, nevím. Nejsem odborník na menšinovou tématiku, na vzdělání ani na práci s dětmi.
Pracuji s dospělými.

Rozhodně nevidím řešení počkat, až děti s nezájmem o školu dospějí, laxně-ignorantský způsob života si zafixují a jako jedinou cestu ke svému osobnímu úspěchu budou považovat parazitování na sociálním systému. Případně kriminální aktivity, pokud jim nedostatečná sociální podpora státu nezajistí základní potřeby.
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:34:52)
Jaano,
nize jsi rikala, ze tvoje reseni je odebrat davky. Ja si myslim, ze se to v dusledku nevyplati, protoze "opatrovani" si davky jinde a nasledny kriminal vyjde na vic. Potrestas jedince, ale utrpi celek.

Nezamestnana ucitelka predcitajici v nemocnici - jasne, to je skvely napad. V Nemecku jsou programy, ktere zamestnavaji nezamestnane ve verejnych sluzbach jako nemocnice nebo parky, ale vytvori jim docasne skutecne misto hrazene pracakem a to, co by dostali na podpore, dostanou formou mzdy. Muzou si to napsat do sivicka a maji tak vetsi sanci se radne tam nebo i jinde v budoucnu zamestnat. Neni to povinne a neni k tomu zadna zluta hvezda na kabate. A lidi se o to samozrejme perou.

 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:41:41)
omlouvám se, ale tato debata už pro mne nemá význam. Pokud si někdo myslí, že je dobrým řešením dávat takovým lidem, o kterých tu píšeme, stále ZA NIC pomoc jak finanční tak materiální, myslete si to. Já si to nemyslím. Bylo by to stále dokola.
 Monik. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:54:25)
Jaano, také se odmítám opakovat.

Rekapitulace - dokud někdo nevymyslí smysluplný, funkční a motivující systém, jak začlenit sociálně vyčleněné do společnosti fungující na tržním principu, budu ráda, když tito budou ošetřeni sociální politikou státu.

Pokud tomu tak nebude, obávám se o svou bezpečnost a o bezpečnost svých blízkých. Situace v některých částech světa ukazuje, že tyto obavy nejsou liché.
 NovákováM 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 19:48:03)
Jaano - četla jsem v této souvislosti jeden inspirativní článek
- možná je tento způsob, který používá paní starostka určitou cestou..

http://zpravy.idnes.cz/inzerat-laka-pristehovalce-do-obrnic-dsz-/domaci.aspx?c=A130509_1926356_usti-zpravy_alh
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:52:52)
Třeba za to, že má úplné zdravotní pojištění? Pro naprostou většinu lidí (celoplanetárně vzato) naprosto nedosažitelná věc, i když pracují pilně. ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:44:00)
Tak to neznáš mého syna - mohl by mít normální práci, je kvalifikovaný, mladý, zdráv a vesel: přesto dává přednost šolíchům načerno. Šest by mu nestačilo, ale s osmi se spokojí, pro něj je to hodinově tak poloviční úvazek, budoucnost neřeší...

Má to geneticky dané - rodina mého exmanžela žila takto po generace. ~b~
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:51:16)
Jednak mě překvapuje tak drsné odpískání synátora, ale to je tvoje věc a druhak to není problém líného nemakačenka, když pracuje, ale nedůvěryhodného systému. Jsem na pochybách o tom, jestli nějaký pracovní poměr budoucnost řeší, pokud nejsi zrovna vrcholový manažer nebo hokejista NHL. Černé duše obecně nejsou vnímány jako parazité, ale lidi, co jinou možnost nemají a pokud jo, tak se vezou stejně v provárečném voze.

 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 16:59:37)
Drsně se odpískal leda sám: sociálně vyloučený není, měl a stále má ty nejlepší příležitosti... To, že je využít nechce, je jeho boj.

Jeho otec už vyhlásil - a nepochybuji, že to splní - zahájení poustevnického života v lesích: pracuje jen kvůli mě a našemu nejmladšímu synovi, neb ho pohání pocit zodpovědnosti, ale jiné ambice nemá... Koupí si chatku a bude žít ze sociálních dávek, sběru lesních plodin a příležitostné práce. ~x~
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:04:07)
Dokážu pochopit, že ti to není,ale objektivně je jakýkoliv poustevník minimální zátěží pro společnost. Jednak bych pochybovala o těch dávkách, ty jsou dost vázané na takzvané trvalé bydliště a pak také..on bude úžasně málo spotřebovávat.

 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:07:43)
Trvalé bydliště není problém.

O jeho skromnosti nepochybuju, ta je až zarážející... ~t~

Jen možná při pohledu zvenku bude budit soucit, což mu ale nebude zcela proti mysli. ~f~
 .kili. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:16:00)
"Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami."

To je ovšem věta, vyjadřující myšlenku, kterou má většina národa, a kterou část z té většiny toliko nevyjadřuje, ač je jí vlastní. V tomto ohledu je docela falšené mít za zlé zvolenému representantovi lidu, že vyjadřuje to, co si jeho voliči myslí - jakkoli je bezesporu špatné, že si to myslí.
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:07:36)
Chatku a sber lesnich plodin, tak na to se take chystam, az me nikdo nezamestna.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:15:01)
Zasjaj, u vás asi v pohodě, ale já se bojím, že mi tam potáhne na záda.
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:43:30)
Libik, to bude na Rakovnicku, az tam zdedim chalupu. Beze srandy; je to pro me alternativa vzdycky, kdyz se obavam, ze se penze nedopracuju. Tady je sice more, ale zimy jsou tu urputnejsi.

 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 17:47:37)
Supr, do Rakovníka dobelhám, skoro se těším, Zasjaj.

Neletíš letos do Čech?
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 18:16:14)
Libik, ani mi nerikej, neplanuju, resp mozna se tam odstehuju uz tohle leto, jestli zamestnavatel zkrachuje. Cerven cekam jako zlomovy. Na druhou stranu ja verim na sudicky a jedna mi podle vseho prisoudila, ze musim porad makat. Kazdopadne ted budu rada, kdyz misto dovolene najdu nejaky perspektivnejsi flek.
 překvapená 20.9. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 22:35:05)
A jo, tak to držím palce, Zasjaj, shánění fleků v Evropě je děsná prča, doufám, že u vás to má normální pravidla. Ale ty to máš srovnaný a určitě dožiješ pozdního důchodovýho věku jako velký makáč, ať žijou sudičky~;((
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 14:29:48)
Jaano,
ta potrebna rodina muze byt hlucna a vubec nesnesitelna, to ale stale neodpovida na otazku, kam s ni. Penize to bude stat v kazdem pripade. Je predmetem diskuse, kde se ty penize vice vyplati, jestli budeme radeji vyplacet davky nebo stavet vezeni nebo rovnou na spalek.

Pak taky nejsme v Indii, takze vylucujeme, ze by ty deti, co se tam narodily, byly v minulem vteleni Hitlerovi pobocnici. Takze spolecnost se ze zodpovednosti za ne nemuze vyvlect.

A ty radoby nucene prace? Je treba zajistit pracovni a ochranne pomucky, odpovidajici hygienicke podminky, pracovni odev. Po dni prace byla polovina pomucek ztracenych nebo poskozenych, kdo nebyl pod primym dohledem, stejne nic nedelal, ti, kdo delali, tak nekvalitne. Jeden chodil stale na zachod a kdyz mu to bylo zatrzeno, vyblil se na place. To jsem nekde cetla. Nakonec to musela dodelat placena firma, celkove to vyslo na vic, nez predrazena zakazka. A co pak? Odebere se davka? Nedostatek penez motivuje nejen k pracovni ale i jine cinnosti, ze jo.
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 14:44:51)
. A co pak? Odebere se davka? Nedostatek penez motivuje nejen k pracovni ale i jine cinnosti, ze jo.

ano, odebere , resp. sníží o to co bude jako náhrada škody, pokud budou škodit ( např tak, že rozbijí "darované" bydlení. POkud nedostatek peněz budou řešit krádeží, přijde na řadu vězení - viz příspěvek předtím, ve vězení žádné bonusy, ale práce , pokud nebude možnost výdělku na úhradu škod , stačí to přehazování písku.

hele na pseudohumanitu naše kultura velice pravděpodobně dojede, s tím už jsem jaksi srozuměná. Ovšem to, že už se o takových věcech nebude moci za chvíli ani mluvit mi přijde na pováženou. A to se samozřejmě netýká jen tohoto problému, ale vůbec problémů, které "západní" společnost má
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 14:52:24)
Vždyť tady se bere jako správný názor, že nestačí provozovat školu, kde každý může bezplatně získat nejen základní, ale i střední a vysoké vzdělání, nýbrž je nutné žáky motivovat k docházce a to nejlépe penězi. ~t~
 Zasjaj. 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 14:55:24)
Jaano,
jasne, do vezeni, ale co napacha pred tim, nez se do toho vezeni dostane, je take otazka, na kolik to vezeni vyjde, je dalsi. Co se v dusledku celospolecensky vic vypati, je ta milionova.

Jo a ve vezeni se pracuje za odmenu ne za trest.
 Kafe 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 13:19:24)
Jaaano - není problém v tom, že si chce žít po svém, ale v tom, že i tak může mít nárok na nějaké sociální dávky. Přitom jejich účel (těch dávek) je jiný. Mají být pro lidi, kteří opravdu jinou možnost obživy nemají, nikoli, že nechtějí.
 Martina, 3 synové 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 14:32:16)
Jenomže to na nikom nepoznáš - jestli nemůže nebo nechce. ~t~
 Jaana2 


Re: Poslanec VV promluvil v Evropě: Jestli jsme rasisté, tak si naše Romy vezměte k sobě a starejte se o ně sami. 

(11.5.2013 12:23:36)
Radu my máme v rodině člověka, který pracuje v nízkoprahovém centru ... ono když to pak člověk slyší na vlastní uši, co je to za "děti" a kam směřují ( i s veškerou možnou podporou, o které se bílým dětem z chudých rodin ani nezdá), tak těžko může souhlasit s dalším a dalším pomáháním, které k ničemu nevede a vidí smysl spíš v tom na ně naopak trochu přitlačit, aby si plnili ( zde nejen děti) i povinnosti a ne jen vymáhali neustálé nějaké ohledy
 Binturongg 


reportáž z britské školy, kde excelují čeští Romové 

(10.5.2013 20:12:40)
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/fotogalerie/2013/05/10/romove-britanie-skola/#utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_campaign=A&utm_term=position-17

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Kosky