| magrata1 | 
 |
(25.1.2019 13:15:37)
Na to by moje dcera ztropila scénu: "Vůbec mě nemáš ráda. Chceš, abych umrzla, abys ode mě měla pokoj!"
|
| K_at |
|
(25.1.2019 13:18:25)
Magrato, na to bych ji rekla "hm".
|
| magrata1 |
|
(25.1.2019 13:25:52)
já bych jí hmm neřekla, vím, že blbé vtípky ji rozčilují mnohem víc než to, že trvám na svém. Přikrýt bych ji teda nenutila, kdyby jí bylo zima, zakryje se sama nebo ji zakryju, až usne. Na kravinách netrvám, zuby ji čistit nutím (občas teda ne, třeba, když se odněkud vrátíme pozdě a už odpadává). Kdybych ji do čištění zubů nenutila, měla by je všechny zkažené. A jsou další věci, na kterých trvám. Třeba na vyčůrání před spaním. I tak má občas nehodu. Kdybych na tom netrvala, byla by noc co noc mokrá. A když si trvá na svém, klidně i zařvu.
|
| Renka + 3 | 
|
(25.1.2019 13:33:11)
To je právě to, že jak zjišťuji, tak rodiče, co nikdy neřvou, radši rezignují, když tedy dítě nechce splnit nějakou povinnost. Já nebazíruji na blbostech, ale některé věci jsou třeba, např. nakrmit ta zvířata, a když na klidnou (a opakovanou) žádost nereagují, tak jak jsem zjistila, můžu zřejmě rezignovat a udělat to sama. Pak jo, chápu, že někdo nemá zapotřebí zvýšit hlas.
|
| Supermanka |
|
(25.1.2019 13:36:48)
Renko, tak to je přesný příklad - taky občas zvyšuju hlas ohledně krmení zvířat :D Nebo možná ani nezvyšuju, ale jsem HODNĚ DŮRAZNÁ :)
|
|
| Eudo | 
|
(25.1.2019 13:39:12)
"tak rodiče, co nikdy neřvou, radši rezignují, když tedy dítě nechce splnit nějakou povinnost."
Tak to jsi silne na omylu. S detmi se DA MLUVIT (i s temi, co maji nejakou diagnozu, ovsem prave s temi revem nic neporidis, takze prst jak uhod).
Rvanim dosahnes nejlip trucu a odmitani a podvadeni.
U nas byl seznam povinnosti, ktery jsme napsali spolecne - ne nejaky "prikaz shora a trest za nesplneni". Fuyngovalo to bajecne.
Treba na dverich syna jeste dneska po dlouhych letech visi karikatura bordelarskeho opicaka s napisem "matkou vyrazen z provozu". Uklidi si ho navstevy pred odjezdem sami, ja tam pred prijezdem utru prach, vyluxuju a povliknu. Oni odchazeji a lozni pradlo v pracce.
|
| Renka + 3 |
|
(25.1.2019 13:41:24)
Dobře Eudo, řekneš dítěti 3x, ať jde nakrmit zvířata (která samo chtělo), ono ti 3x řekne, no jó, za chvíli a za chvíli zase nic, co uděláš? Hele já taky budu ráda, když nebudu muset zvýšit hlas, ale poraď tedy něco, ne, že "půjdu to udělat já".
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 13:49:09)
No tak "za chvili", no. Musi to bejt "hned ted", protoze TY to chces mit hotovy? A to, co dela dite, je v te chvili uplne "podradny" (=ackoli pro dite dulezity dokoncit?) - Tak jako dospela bych si to naplanovala, abych to rekla, kdyz dite jeste nezaclo neco svyho/ a nebo to zvire pocka, se nic nestane, hlady neumre, ne? A dite naucit, ze JA to delat nebudu, ne ze "vono se to udela stejne…"
kdyz se o zvirata konsekventne nestar, ackoliv je chtelo, tak proste pujdou z domu, smula.
|
| Renka + 3 |
|
(25.1.2019 13:50:33)
Eudo, ono to za chvíli znamená často NIKDY. Píšu, že vidíš, že za chvíli zase nic. Mají ta zvířata čekat do kdy podle tebe?
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 13:53:08)
NIKDY to znamena, zes je naucila, ze kdyz nto neudelaj "hned", maji vystarano =udelas to ty. Tak to proste neudelej. Zvire ti hned nechcipne, nech je videt, jak to zvire "trpi" a uvidis.
MNo a ja bych to zvire jako konsekvenci po opakovanem "nikdy" fakt dala pryc, kdyz to deti chtely a nestaraj se.
|
| Renka + 3 |
|
(25.1.2019 13:54:37)
"nech je videt, jak to zvire "trpi" a uvidis."
No tak to by byl extrém podle mě. To bych nikdy neudopustila já. Rozházené ponožky můžou počkat, ale zvíře prostě ne.
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 14:00:17)
Tohle bych si taky mophla vysvetlit, ze extrem je spis "vychova rvanim", kdyz dite na slovo neposlechne (nebo na 3x slovo az ke rvani dotazeno) a zvire prednost. Napsala jsem zvire "trpi" v uvozovkach, protoze to zvire chvili vydrzi. A pochopitelne, nic neni vyreseno dozivotne za hodinu. Ono to chce Trochu premysleni a planovani a "postupnou zmenu rodinneho chovani", jak co vyresit.
Lepsi by bylo od zacatku mit nejaky plan, jak na kterou vec a co v pripade, kdyz ne.
|
| Renka + 3 |
|
(25.1.2019 14:04:22)
Eudo, to jsou obecné řeči, já chci slyšet, co bys udělala v případě, že ti dítě na žádost, aby se postaralo o své zvíře (vyvenčilo, vyčistilo, nakrmilo), opakovaně odpovědělo, počkej, za chvíli, dej mi pět minut a no jo a nic se nedělo. Ani za hodinu, za dvě. Jak dlouho podle tebe může zvíře počkat a co konkrétně bys v této situaci udělala?
Takové řeči jako chce to plán a domluvu, to je NIC NEŘÍKAJÍCÍ. Napiš svůj postup pro tento případ.
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 14:13:10)
Renko, mne na zviratech nezalezi a dala bych je pryc.
Kdyz mi neco vadi, neresim to revem a nucenim. Deti se oid malicka ucily, ze neco se proste MUSI, plno veci jsme delali spolecne ve stejnou dobu. Zvirata jsme z ruznych duvodu "nepestovali", detem vysvetleno, proc.
Jestli nepomuze domluva v dobe klidu, resim podle okolnosti: neco ignoruju, nedelam za nikoho, ci je to ukol, vydrzim, i kdyz mi to vadi.
A jak jsem napsala - nestaraji se o zvirata, vzala bych deti sebou, kdyz je budu davat pryc. Mohla bych to udelat dvakrat, kdyz vidim, ze to pusobi - potreti by fakt sla pryc.
|
|
|
|
|
| Supermanka |
|
(25.1.2019 13:56:48)
Eudo, tak to je vcelku hnus, nechat zvíře o hladu. A i výchovně mi to přijde mimo.
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(25.1.2019 16:29:24)
Eudo "No tak "za chvili", no. Musi to bejt "hned ted", protoze TY to chces mit hotovy? A to, co dela dite, je v te chvili uplne "podradny" (=ackoli pro dite dulezity dokoncit?)"
Ne, nemusí být všechno hned. Ale zvíře bude do druhého dne trpět hlady a žízní, tak moc douhá prodleva není možná.
Hned si musí jít čistit zuby šestileťák (zakladatelčina dcera), když je půl osmý a v osm má spát, aby ráno bylo schopno vstát. Protože jak jsem psala, když ho nechám strašit do noci, tak si nepomůžu, protože ten konflikt se akorát odsune na ráno, až nebude k vzbuzení.
|
| libik | 
|
(25.1.2019 16:36:55)
Netušila jsem, že nasypat zvířeti granule je pro matku utahaného dítěte k nevydržení práce.
A co se zubů týče, stomatolog Šmucler se vyjádřil, že kvalitní vyčištění zubů stačí 1x za 2 dny, ale že ze společenských důvodů je dobré dělat to častěji. Nemyslím, že by šestiletému díťátku tak mocně páchlo z hubičky, že by to přes noc jeho okolí nevydrželo
|
| Rozállie | 
|
(26.1.2019 11:11:11)
"Netušila jsem, že nasypat zvířeti granule je pro matku utahaného dítěte k nevydržení práce.
A co se zubů týče, stomatolog Šmucler se vyjádřil, že kvalitní vyčištění zubů stačí 1x za 2 dny, ale že ze společenských důvodů je dobré dělat to častěji. Nemyslím, že by šestiletému díťátku tak mocně páchlo z hubičky, že by to přes noc jeho okolí nevydrželo"
No viď, Libiku. Když obvyklý pečovatel o zvěř je zjevně indisponován, tak se v rodině jednoduše vzájemně zastoupíme, však on mi zase jindy pomůže s nějakou "mojí" povinností.
A zuby u 6tileťáka, to už vůbec nechápu, o čem se tady bavíte.
Když vidím, že je to dítě tak unavený, že běžná komunikace je úplně k ničemu, tak mu ty zuby vyčistím sama, s patřičným komentářem, umyju to, oblíknu do pyžamka, odnesu do postele, ať už rychle může spát, když to potřebuje. A holt bych věděla, že jsem v rámci denního programu dobře neodhadla míru únavy, poučení pro příště.
Šestileté dítě je ještě opravdu mrňavka, člověk by podle diskuze myslel, že mluvíte o puberťákovi.
|
| Balbína | 
|
(26.1.2019 17:55:19)
sestilety dite odnaset do postylky a prevlekat ho?? no to ses snad zblaznila. Ale samozrejme at si to kazdy dela po svem. Ale pak muze pocitat, ze mozna bude zakladat diskuze o tom, jak nema na nic energii a je utahana ..
|
|
|
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 16:53:33)
Marko, reseni, kdyz dite musi spat v osm, ze zacnu o primerenej cas driv. Treba hodinu a pul, kdyz vim, jak dite reaguje, kdyz "musi hned ted".
Co se tyce zvirat - uz jsem napsala: parkrat to udelat a posleze vzit do diskuze, ze zvire pujde pryc. Kdyz mi na zvireti zalezi, i kdyz ho chtely deti, tak holt to mam na krku ja.
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 17:14:43)
Eudo "kdyz dite musi spat v osm, ze zacnu o primerenej cas driv. Treba hodinu a pul, kdyz vim, jak dite reaguje, kdyz "musi hned ted". "
Mezi "teď hned" a hodinou a půl popohánění do postele je dost prostoru, ne? Osobně si nemyslím, že hodinu a půl opakování, jak má jít dítě do postele, je dobrá cesta. Protože když opakuji stále dokola požadavek, na který dítě nemusí reagovat, protože ví, že se zopakuje ještě x krát a nic, tak jak pak dítě pozná, že opravdu už teď na 10. zopakování má zareagovat? Proč? Proč nepočkat na 11. zopakování, 15.?
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 17:15:15)
" Osobně si nemyslím, že hodinu a půl opakování, jak má jít dítě do postele, je dobrá cesta. Protože když opakuji stále dokola požadavek, na který dítě nemusí reagovat, protože ví, že se zopakuje ještě x krát a nic, tak jak pak dítě pozná, že opravdu už teď na 10. zopakování má zareagovat? Proč? Proč nepočkat na 11. zopakování, 15.? "
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 17:21:20)
opet mi to ulitlo.
Tohle je diskuze "ode zdi ke zdi". Mezi "ted hned" a 11 existuji dalsi moznosti. NA PRIKLAD neni nutny nic opakovat furt dokola. Je mozny ukoncit tabletovani driv, mezi to vlozit nejakou jinou cinnost, nez se jdeme mejt a cistit zuby (i kdyz vzhledem k okolnostem oi neco pozdejc, nez normal, kdyz neni zbyti….) a dalsi moznosti. Sestilety dite je jeste dost maly vzit na sebe samo odpovednost na "navyky" - kdyz jako rodic vidim, ze neco nefunguje, resim jinak. Jdeme spolu a koname. Od toho jsem matka.
Jaksi vetysinou diskuze pojednava o 2 resenich: "ted hned" a " rezignace". Kdyz dite nenutim (obzvlast ne krikem a tresty), aby neco udelalo hned, vubec to neznamena, ze rezignuju a necham ho zvlcet = ale ze se snazim najit jine reseni. Ruzna, nemusim delat totez pokazdy, vyzkousim si, co funguje.
|
|
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 17:26:38)
"na který dítě nemusí reagovat, protože ví, že se zopakuje ještě x krát a nic, tak jak pak dítě pozná, že opravdu už teď na 10. zopakování má zareagovat? Proč? Proč nepočkat na 11. zopakování, 15.? "
no a tomuhle se uz vubec nevystavuju. Proste kdyz vim, opakovat pozadavek nikam nevede (a to obvykle nevede, protoze dite vi ze zkusenosti presne, ze matka bude votravovat a nic se dit nebude a "ja si muzu delat, co mne bavi", tak jako matka jdu s ditetem hned bez nejakych pozadavku. Vcas (=navyk, ze jo) ukazu na hodinach, kdy se jde, a pak se jde.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(25.1.2019 13:50:15)
Renko, já ty zvířata prostě nakrmím
Já jsem si fakt jistá, ze děti jednou v roli rodičů budou zodpovědně krmit zvířata zase za své děti.
Moje maminka také obětavě krmila moje zvířata, zatímco já jsem vlála ve svém pubertálním světě
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 16:17:48)
Renka "jak zjišťuji, tak rodiče, co nikdy neřvou, radši rezignují, když tedy dítě nechce splnit nějakou povinnost."
Ano, taky mám dojem, že se někteří rodiče bojí konfliktu a radši rezignují a posluhují dětem. To tedy nechápu. 
|
|
| libik |
|
(25.1.2019 16:27:12)
Nikdo nikomu neposluhuje, ale blízcí lidi vzájemně zohledňují svůj tělesný a psychiscký stav a netočí se na patě, že kvůli něčemu se zboří svět. Domov je místo lásky, ne místo, kde si lidi dokazujou, kdo je šéf.
|
|
| Monty | 
|
(25.1.2019 16:36:32)
Proč by měl někdo někomu posluhovat jen proto, že na něj neřve a nebazíruje na ptákovinách?
Že jde dítě do postele s nevyčištěným chrupem, řádně neumyté a bez zdravé, kaloricky vyvážené večeře fakt není problém. Problém je, když má nádor na mozku.
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(25.1.2019 15:17:05)
Tak vidíš. Já, kdybych vtipkovala nebo připustila debatu, dcera by klidně nešla spát vůbec. Jakmile je přetažená nebo si něco umane, musím ji k spánku přimět. Nemyslím, že by bylo pro zdravý vývoj dítěte lepší, že nespí, hlavně, když se na něj hovoří mírným hlasem.
Ono je totiž dítě a dítě. Ještě u druhé dcery jsem udílela stejná moudra taky. Třetí mi vytřela zrak. A od té doby si nedovolím kritizovat cizí výchovu, pokud teda není spojena s ponižováním a ubližováním.
|
| magrata1 |
|
(25.1.2019 15:20:56)
A aby nedošlo k mýlce, na kravinách nebazíruju, to už bych byla ve cvokárně nebo v base. Trvám na věcech, o kterých vím, že když neproběhnou, bude to ke škodě dítěte. Např. jít v rozumný čas do postele, vyčůrat se před spaním, čistit si zuby (to poslední s občasnou výjimkou).
|
|
| TaJ |
|
(25.1.2019 15:21:57)
Magrato, jo, syna taky musím ke spaní nějak přimět, on pomalu kdyby padal na ústa, tak prostě sám neřekne dobrou noc a nejde spát...,zažila jsem to u něj snad dvakrát, když byl nemocný, jinak ne...
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 16:51:08)
TaJ "syna taky musím ke spaní nějak přimět, on pomalu kdyby padal na ústa, tak prostě sám neřekne dobrou noc a nejde spát.."
Přesně, k tomu mají sklony sovy. Klidně vydrží do noci od malička, za to ta rána.  Večerka je nutná. (Myšleno u malého dítěte ve věku zakladatelčiné dcery, ne u skoro dospělých dětí Ropušiných.)
|
| TaJ |
|
(25.1.2019 16:57:19)
Marko, syn jako malý sova nebyl, usínal celkem brzy večer a ráno mezi 5. a 6.h byl vzhůru...později vydržel ráno aspoň do 7...až posledních několik měsíců vidím, že se to mění a večer i přes týden ho prostě dřív, než kolem 22h do postele nedostanu, ráno vstává v půl sedmé a nechce se mu, ale ani o víkendu pak nevydrží déle, než do osmi...ale i když jako malý vstával brzy a večer brzy usínal, tak nikdy si neřekl sám, že už chce spát, i kdyby fakt na pusu padal, tak tvrdil, že se mu nechce...když jsem ho pak zahnala spát a ze začátku klidně i přidržela, aby nemohl vstávat, tak do několika minut spal jako dřevo
|
|
| Monty |
|
(25.1.2019 17:27:36)
Muhehe, zdá se, že jste ještě nikdy na žádnou skutečnou sovu nenarazily. Sově je úplně jedno, kdy je večerka. Bude ležet v posteli a zírat do stropu klidně několik hodin. Fakt by mě zajímalo, jak by zdejší disciplinované matky dokázaly uspat dítě, který prostě nespí do hodiny X. Cpaly by ho prášky nebo mlátily palicí do hlavy? 
|
| Rodinová | 
|
(25.1.2019 17:36:58)
Monty, tobe se v posledni dobe prihodilo neco nepeknyho? Neprijdes mi ve sve kuzi...
|
| Monty |
|
(25.1.2019 17:43:01)
Rodinová,
nepřihodilo, proč?
|
| Rodinová |
|
(25.1.2019 17:45:24)
Nemam ted moc casu, obcas sem vlezu neco precist, vcetne tvych prispevku a mam pocit, ze to byvala vetsi sranda, treba mam jen smulu
|
|
|
|
| K_at |
|
(25.1.2019 17:41:09)
Monty, pokud dítě nespí a nejde to, tak nespí a nejde to. Ale jde o to, aby rodič pokud možno spát nějak mohl. Jednu dobu holka chodila spát cca ve 23.00. Bylo to pro mě už na dřeň, protože jsem večer nemohla vypnout. Usínala jsem prostě u ní v posteli, ona tak nějak po mnně. Ale bylo jí cca 4 roky. Až by byla starší, asi bych chtěla, aby už byla u sebe v pokoji a prostě mě už nechala.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 17:46:07)
Monty, jsem sova, z rodiny sov. Když musíme ráno vstávat, tak prostě jdeme spát dřív než by se nám líbilo. Protože když to nedělám, tak ráno zaspíme. Dá se to přizpůsobit, ne že nedá a musíš rezignovat. Když můžu ráno spát dostatečně třeba na MD, tak jsme chodili spát pozdě a bylo nám fajn a vstávali jsme v 9. Bohužel když musíme vstávat v 6, tak holt nemůžu chodit spát ve 2, ale musím před půlnocí. To samé musí udělat dítě, musí jít a snažit se usnout. Jo dře to. Jo nebaví nás to. A ne nestane se to hned napoprvé, je to postupná snaha. Před začátkem školy jsme začínali trénovat (dřív vstávat, dřív spát), aby to nebyl takový šok. Jinak to bohužel nejde.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 17:59:57)
Marko,
a jak dlouho bys to trénovala, než bys pochopila, že to nejde?
Ono se sově ráno vstává blbě, ať jde spát v kolik chce. Ne každý si může "přeprogramovat" biorytmus. Nejspíš je to o míře té vyhraněnosti. A pokud někdo před 11 hodinou neusne, tak kromě prášků na spaní nezabere prostě nic. Jako rodič sice můžu trvat na tom, že bude dítě ležet, ale těžko můžu trvat na tom, že bude spát.
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 20:55:00)
Monty třeba to trvá měsíc, dva. Po změně času na jaře také minimálně měsíc, než se to trošičku zlepší. Pravidelného chození spát v 8 v 9 a vstávání v 6 myšleno pro školáka, ne pro mě. Já třeba místo v ty 2 půjdu spát v 11 ve 12, na 9 to nikdy nedotáhnu, to by bylo kdybych vstávala ve 4.
Zpočátku fakt ležíš a koukáš. Ale když stále vstáváš v 6, tak po čase ti ty hodiny spánku chybí a začneš usínat o trochu dřív. Pokud ne, tak prostě ti stačí méně hodin a pak v tom není problém. Já mám na mysli to, že chodíš spát pozdě a ráno se nejsi schopna probrat. Tak prostě to usínání šoupnu o půl hodiny, když stačí, tak ok. Když ne, tak o další půlhodinu, až se dostanu na přijatelnou dobu spánku, abych nebyla v 6 ráno tuhá, ale zvládla se probrat. Jo zvesela nikdy nevyskočím, ale nějak to dám.
Pokud rezignuješ po týdnu, tak se není čemu divit.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 20:59:20)
Marko,
ne, netrvá to týden, dva. My se o to pokoušeli rok, dva. A opravdu to nemělo smysl. Dítě celý ten rok dva leželo s otevřenýma očima a koukalo do stropu.
|
| K_at |
|
(25.1.2019 21:01:02)
Monty, no jo, tak je S vic vyhranena sůva. A Marka a dite trochu min vyhraneni.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 21:46:57)
Kat,
však jo. Lidi nejsou ani všichni stejné sovy. Syn nespal nikdy nikde, babička dělala první poslední ("já ho to přes prázdniny naučím"), na ŠVP mu jeden rok dávali i prášky na spaní... Nemá smysl to lámat, tohle nezměníš.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 22:18:39)
Monty " My se o to pokoušeli rok, dva. A opravdu to nemělo smysl. Dítě celý ten rok dva leželo s otevřenýma očima a koukalo do stropu."
Tak rok nebo dva? Moc se mi nechce věřit že jsi důsledně dohlížela každý večer na to, aby dítě chodilo spát postupně dřív a dřív, aby si posunulo večerku. Ty, která nikoho do ničeho nenutíš? Jak jsi ho donutila?
Vždyť i na tábor jsi pro něj jela, protože neležel a nekoukal do tmy, ale bloumal po chodbách.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 22:30:51)
Marko,
na ŠVP jsem pro něj jela, protože ho tam bloumajícího škola prostě nechtěla. Bloumal vždycky všude, ale ten jeden rok to zkrátka někomu vadilo. Anebo s sebou neměli prášky na spaní.
A pokud jde o tu důslednost, já jsem u MALÝCH dětí naopak důsledná velmi, protože MALÉ dítě nemá ještě dost rozumu na to, aby o sobě mohlo rozhodovat nebo se na tom rozhodování podílet. I když možná na trochu jiné věci, než jsou "v kraji zvykem". Například jsem byla vždy důsledná v tom, že moje NE znamená NE. Takže si třeba neumím představit, že by mě dítě "nenechalo" a chodilo x hodin dokola pořád s něčím otravovat.
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 22:39:32)
Monty, no právě, neležel a nekoukal do tmy, chtěl si číst a nemohl, tak chodil po chodbách. To je přesně to, že těžko si posune večerku, když si čte nebo bloumá. Takže to koukání do tmy trvající rok se dá těžko věřit. Každopádně posun večerky se dělá postupně, ta debata tu už taky byla.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 22:42:33)
Marko,
OMG, ale to mu bylo devět, když jsme pro něj jeli na ŠVP.
To koukání do stropu se odehrávalo v době, kdy mu byly dva, tři roky, prostě NESPAL a zíral do tmy. A vyzkoušeli jsme co se dalo, včetně toho, že jsem ležela vedle něj a měla přes něj položenou ruku, aby nemohl lézt ven z postele. Několik měsíců, den co den. A NESPAL. Prostě neusnul dřív než cca v jedenáct, spíš k půlnoci.
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 22:54:33)
Monty, jenže dvouleťáka a tříleťák ještě nemusí mít vytvořený pravidelný spací režim, mění se to ještě, někdo spí po obědě, někdo přestane. To jsme ještě moc pevnou večerku neměli, nebylo to tak nutné.
Já mluvím o tom tréninku školáka, od první třídy pravidelný režim začíná pro všechny. To není školka, kam ne každý chodí pravidelně a je to volnější (někde).
|
| Monty |
|
(25.1.2019 22:59:57)
Marko,
no a jak to tedy uděláš u školáka, kterej si sice jde v devět lehnout, ale usne nejdřív v jedenáct? Já jsem taky "nenechala" dítě na prvním stupni do jedenácti čumět na televizi nebo hrát si s počítačem, ale on prostě ležel v posteli a nespal.
|
| K_at |
|
(25.1.2019 23:02:02)
Pokud by me neprudil, rano byl schopnej jit do skoly, bylo by mi to fuk. Ja usnu ve 22.00, on ve 23.50. Nazdar. 
|
| Monty |
|
(25.1.2019 23:03:50)
Kat,
on nijak neprudil. Jen nespal. A ráno pak samozřejmě nechtěl vstávat, protože mu holt těch cca sedm hodin spánku nestačilo.
|
| Okolík | 
|
(26.1.2019 9:38:36)
Monty, jak vstává do školy? Stale ho taháš z postele, nebo už to zvládá sám?
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 23:08:50)
Monty, jestli vydržel ležet dvě hodiny ve tmě rok? Tak už byl zvyklej ne? Proč tedy musel mít léky na škole v přírodě? Proč další rok bloumal? Nějak to nesedí.
Každopádně, pokud by ráno vstával ok, tak ať chodí pozdě. Proč bych to měla řešit? Řeším problém, když nechce ráno vstávat.
|
| K_at |
|
(25.1.2019 23:12:08)
Marko, myslim, ze je uplne fuk, hestli bloumal. Ucitele ho mohli soupnout nekam tak, aby si mohl treba cist a oni ho meli tak nejak pod dohledem. Jsou horsi veci nez nespici dite. Kdyz neprcha, nebudi deti, nerve, a NEMA CHOROBU.
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 23:16:36)
Kat, mně to přijde dost podivné, jednou ho nacpou prášky na spaní bez vědomí rodičů. Jindy ho zas nechtějí nechat bloumat. A nabízelo by se jednoduché řešení - lež a koukej do tmy (umíš to) nebo si tady sedni a čti si. Místo toho pro něj musí Monty dojet. No, jak jsem psala, je to celé zvláštní.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 23:22:07)
Marko,
fakt nevím, co je na tom zvláštního, že někomu vadí ležet a koukat do tmy v místnosti plný spících spolužáků. Doma koukal do tmy v úplně jiných podmínkách.
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 23:27:27)
Monty, zvláštní to je v kontextu tvého nedávného divení se nad nechutí školáka přespat u spolužáka.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 23:33:05)
Ale Marko, v případě nechuti přespat u spolužáka šlo o situaci, kdy dítě "volá domů, aby si pro něj přijeli". Moje dítě možná mělo nechuť spát na ŠVP nebo na letním táboře, ale volat domů by ho ani nenapadlo. Dokud to noční bloumání nesralo organizátory, což se stalo za všechny ty roky JEDNOU (a jezdil někam na noc s kolektivem od školky), tak neměl nejmenší šanci si "vyfňukat" odvoz, protože se mu tam či onde "nelíbí".
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 23:40:10)
Monty jen ty jsi nechtěla pochopit, proč by nechtělo přespat a volalo, ať ho odvezou. Třeba taky vadil spící spolužák, oddychující v pokoji. Třeba hostitlům také vadilo bloumající dítě.
Je zajímavé, jak pro své dítě máš pochopení ať jde o jakoukoli abnormalitu, ale ostatním "nakládáš" i za celkem běžné věci.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 23:49:47)
Marko,
ty to pořád nechápeš.
Já mám pochopení pro to, že se někde někomu nelíbí, na to má každý nárok; na co podle mého názoru školní dítě nárok nemá je volat rodičům, aby si pro něj přijeli JEN PROTO, že se mu tam nelíbí. Včetně vlastního dítěte, pro které bych kvůli jeho "nelíbení se" nikdy nikam nejela.
|
|
| K_at |
|
(26.1.2019 9:01:16)
Marko, sorry, ale ted Monty uplne zbytecne prudis, je to trapny. A hlavne motas veci dohromady.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.1.2019 8:59:11)
Marko, zvlastni je predevsim reakce dozoru na svp, at uz odjezd domu, o praskach nemluve. To uz je vubec brutus.
|
|
|
|
| Monty |
|
(25.1.2019 23:16:31)
Marko,
co nesedí? Když byl doma nebo třeba u babičky, tak nebyl vystaven situaci, že by ležel bdící potmě v pokoji, kde spí třeba pět dalších lidí. Resp. dětí. "V tom věku", kdy jsme pro něj museli jet by se mohl zabavit třeba tím čtením, ale nemohl si holt rozsvítit. Na letních táborech to řešil tak, že chodil do chatek k vedoucím, na ŠVP s ním v deset večer asi dozor konverzovat nechtěl. Pokud se dobře pamatuju, co o tom kdy říkal, tak mu prostě ten pobyt v místnosti plný spících nedělal dobře, přišlo mu to "trochu strašidelný". Tak šel radši pryč.
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 23:18:00)
Monty, no že mohl v klidu pokračovat v tom koukání do tmy, když to dělal doma rok, dva.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 23:20:22)
Marko,
ano, mohl by, jenže doma mu neoddechovalo "u ucha" x spících lidí.
|
|
| libik |
|
(25.1.2019 23:20:52)
No tak vyspěl a pochopil, že nemusí jen blbě ležet, ale může se projít, ne?
|
|
|
|
|
| breburda71 | 
|
(25.1.2019 23:16:55)
Syn je něco podobného, neusne před jedenáctou, a to ani v případě, že pravidelně vstával na autobus v 5,15 a každé odpoledne absolvoval náročný trénink ( a dvakrát týdně i dopoledne)..Dospal se o víkendu, aspoň jeden den spal až do oběda ( druhý den měl zápas)..A od miminka nešlo nastavit žádný režim, fakt ne..Máme spoustu videozáznamů, jak dítě juchá v jedenáct večer a my zombie ho pozorujeme..Po koupání si schrupnul na půl hodiny max, a pak byl čipera až do jedenácti..
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 23:23:32)
breburdo no když se dospí o víkendu, tak to dožene. Když vám to tak funguje a v 5:15 vstane, tak není co řešit.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(25.1.2019 23:07:03)
Marko, já si myslím, že spánek je jedna z mála sladkých věcí, které může mít každý zadarmo a není důvod to někomu kazit stresováním z usínání. Už to slovo večerka je brutální.
Já jsem vyrostla v dobách, kdy i velmi osvícení rodiče věřili na denní režim a měla jsem samozřejmě večerky se všemi tanci kolem (musíš spát, budeš unavená, budeš nemocná, nevyrosteš, já nevím co)
Výsledkem byly dlouhé chvíle vleže, kdy jsem se dusila nepochopením, proč zrovná já mám tak blbé rodiče, co mě nutí spát, když se mi nechce. Jednou jsem utekla z postele(asi tak 5 let), moje dobrá mamička zřejmě pojala hrůzu, že nebudu vyspalá a rozběhla se za mnou to pořešit, já jsem v úprku prolítla skleněnou výplní dveří a mám pěknou jizvu na čele
Jestli to nucené usínání souvisí s tím, že mám celoživotně problém spát, když "bych měla" a vubec neusínám lehce, bych se neodvážila tvrdit, nicméně pakárna to tenkrát byla a dneska je taky
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 23:12:35)
libik "Už to slovo večerka je brutální."
Jéé a jak jsem to měla krátce výstižně nazvat? TeĎ jak píšu mě to napadlo, tak jsem to napsala.
Brutální jsou spíše ta rána. 
|
|
|
|
| Okolík |
|
(25.1.2019 22:41:37)
Chceš říct, že mu dávali prášky na spaní bez tvého vědomí?
|
| K_at |
|
(25.1.2019 22:43:19)
Okoliku, to me taky teda zarazilo.
|
|
| Monty |
|
(25.1.2019 22:45:24)
Okolíku,
ano a bylo mi to dost jedno. Pravděpodobně mu je necpali násilím, bylo to tedy s jeho souhlasem. Pokud je dítě někde, kde za něj zodpovídají jiní lidé, přenechávám rozhodovací pravomoci jim. Ať už je to babička nebo zdravotník na ŠVP.
|
| K_at |
|
(25.1.2019 22:48:46)
Monty, souhlasil/nesouhlasil, co delaly leky na spani na SVP, tot je otazka. A pokud to bylo ooravdu na spani, tak to byli dost kreteni. To je proste mimo.
|
| Monty |
|
(25.1.2019 22:50:53)
Kat,
já nevím, co mu dávali - bylo mi řečeno, že mu dávali "něco na spaní". Neptala jsem se, co přesně. Nicméně nepokládám to v rámci diskuze za podstatné, je mi jasné, že by se to spoustě rodičů nelíbilo. Není tedy o čem diskutovat.
|
| K_at |
|
(25.1.2019 22:51:45)
Ale jasne. Jen me to dost prekvapilo.
|
|
| Marika Letní |
|
(25.1.2019 22:57:33)
Monty "já nevím, co mu dávali - bylo mi řečeno, že mu dávali "něco na spaní"."
To si někdo na ŠVP jen tak rozhodl bez vědomí rodičů, dát dítěti léky na spaní? Nejsou náhodou na předpis a jen pro dospělé? To by bez vědomí rodičů dost riskovali, řekla bych.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(25.1.2019 15:26:19)
jo, to je kouzlo více dětí - každý tě naučí něco nového
nejstarší dcera by žádný konflikt nevyvolala, splnila by úkoly a šla do postele, jen aby už byl klid... syn by potřeboval nějaký ústupek, smlouváníčko - ok, sprchovat se teda nemusíš, stačí vyčistit zuby a jdi do postele (on spokojen, že jsem slevila, já spokojená, protože slevím právě v tom, co důležité není)... a nejmladší má ráda hry, nejčastěji zabere "spojenectví" - pojď, já ti pomůžu svléknout, počkám až se umyješ a uložím tě do pelíšku - ona šťastná, že je opečovávaná a já v klidu
|
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 15:32:58)
Magrato, ja mam deti 4, kazdy jiny. Prvni, klidna a dusledna, mne naucila uz za batoleca, ze nejjednodussi je fakt prihlidnout k tomu, jaky to dite je, a ze vselijaky pozadavky a pokyny jusou zbytecny, protoze na ne reaguje "po svym". A ze neni tak slozity prijit na to, jak na ktery dite, aby delalo to, co je potreba. Ovsem nemusi to bejt "HNED TED", ale privest dite k tomu, aby chtelo/zvyklo si, ze tak a ne onak, a pod. Ale krik a porouceni mezi moje metody nikdy nepatrily. Aby neco udelaly, protoze rodic sili/maji strach/ atd atd. Nefunguje to na mne, proc by to melo fungovat na nekoho jineho. Jakehokoli veku a vztahu ke mne.
|
| magrata1 |
|
(25.1.2019 15:47:10)
Eudo, já mám 3 děti, 4 synovce a 5 bratranců a sestřenek, o které jsem se hodně starala. Moje matka má 3 děti, 3 mladší sestry, 7 vnoučat, 5 synovců a neteří a asi 20 dětí, které hlídala jako chůva. A představ si, že nikdo z lidí, co znám, nevěděl, co bych s dcerou měla dělat jinak, natož jak. Nikdo ji nechtěl hlídat, nikdo to nezvládal psychicky. Já sama mám z prvních 3 let jejího života dost pocuchané zdraví. Ty si určitě myslíš, že bys to zvládla. OK. Tak já ti přeju krásnou, chytrou vnučku, která bude taková, jak moje dcera. Úžasná, krásná, talentovaná a taky umanutá, vytrvalá (hlavně v řevu a prudění), zuřivá. Nic zlého ti nepřeju. Přeju ti krásnou, zdravou vnučku, která vám všem vytře zrak.
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 16:01:08)
Magrato, tohle neni zadna soutez o to, kdo ma vic ceho a tak a jak to zvlada.
Vnuku mam 6 vcetne jedne s autistickym syndromem (hlidam ji), v urcitem obdobi jsem mela nekolik let skupinu zaku s autistickym syndromem + ADHD, jinak michanou skupinu s integrovanymi autisty na vyuku druheho jazyka…. atd. Zvladnout jsem to fakt musela. A zvladla. Hodne jsem se od nich naucila. Hlavne to, ze na kazde dite se musi jinak, ze jo, a ze fakt rev neni zadny reseni.
|
| magrata1 |
|
(25.1.2019 16:38:00)
Eudo, prostě nejsem kompetentní rodič. Já vím. Jsem neschopný debil, co mu jde na nervy obyčejné dennodenní osmihodinové bezdůvodné řvaní dítěte. Jiný by určitě byl lepší, zejména ty. Já jsem vůbec nehledala a nezkoušela, jak děcko uklidnit, co dělat jinak. Bohužel se nenašel nikdo, kdo by mi s tím pomohl nebo poradil. Škoda, že jsem neznala tebe, jednu dobu jsem ji chtěla dát k adopci, abych jí v pomatení smyslů třeba neublížila. tak jsem ti ji mohla půjčit. Určitě by u tebe byla usměvavá a poslušná, začala by jíst, spát.... A víš to jistě. Fakt mi je líto, že jsem tě neznala v době do jejích 3 let.
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 16:46:19)
Magrato, celkem smesny argumenty.
|
| magrata1 |
|
(25.1.2019 16:57:08)
Eudo, já nemám žádné argumenty. Ty máš argumenty. Možná bys zvládla jakékoli dítě, možná jsi fakt dokonalý profík. Ale spíš bych řekla, že kecáš nebo jsi jen nestihla v životě narazit na to pravé dítě, které bys nezvládla. Občas se na světě vyskytne i nějaký psychopat. A kolikrát i v normální rodině. Akorát já už si dovedu představit, jak dokáže děcko rozložit i původně fungující rodinu. Ono možná to kruté dětství psychopatů je občas důsledkem jejich působení na okolí. Každý takové dítě s klidem neustojí.
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 17:12:27)
Magrato - ja te o nicem nepresvedcuju, co mam za sebou ja je uplne jedno, a nevysvetluju to.
Pisu porad dokola, ze REV (kohokoli, treba rodice) nic neresi.
Jinak - ucitele napr. ve spec. skolach maji jaksi v popisu prace zvladat plno situaci. Obvykle Tech deti maji ve skupine i vic.
|
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(25.1.2019 16:54:27)
jej, taky jsem mela obdobi, kdy bych pujcovala s radosti. Hlavne dite, co se s nim jeste neda mluvit. 😁😁😁
|
|
| K_at |
|
(25.1.2019 17:06:42)
Magrato, nech se v klidu. Pamatuju si tve prispevky. Ja bych se z toho zhroutila. Bez kecu. Jako fakt. Uplne na plnou hubu - myslim, ze takove dite dokaze dohnat matku fakt i ke zkratu a nenavratnym cinum.
|
| magrata1 |
|
(25.1.2019 17:08:01)
Kat, to jsme ale my, neschopné a neempatické matky. Eudo by to vysledovala a zvládla s prstem v nose
|
| Pam-pela |
|
(25.1.2019 17:10:47)
Magrato, vsak treba jeste bude mit moznost 😁
|
|
| Eudo |
|
(25.1.2019 17:14:44)
Velice pekny argument, Magrato. Jen bych chtela upozornit, ze tak, jako ja neznam Tebe, neznas ani ty mne. Jen mas zrejme z nejakeho duvodu potrebu se nejak ospravedlnovat - nechapu, proc, nijak jsem te nenapadla. Pisu o tom, jak se k ruznym vecem stavim ja. Jake deti do toho spadaji nemas tuseni a je to uplne mimo.
|
|
| libik |
|
(25.1.2019 17:27:54)
Proč myslíte, že Eudo nemá zkušenosti, děti má a 25 ji také není.
Matka, která se uchýlí k nevratným činům, když dítě řve, jak napsala Kat, by asi matkou být neměla.
|
| K_at |
|
(25.1.2019 17:34:58)
Libiku, rec je o konkretni dceri Magraty. Magrata ma tez zkusenost, a je znamo, ze ona dcera opravdu asi byla a je velmi velmi velmi narocne decko. Ještě dopíšu, že si prostě umím představit, když matce hrábne - mnohahodinový řev po x měsíců denně, totální spánková deprivace, vyčerpání. A hlavně neznáš způsob, jak to změnit. Dokážu pochopit, že to může udělat "cvak".
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(25.1.2019 17:08:23)
NO, Kat, jeze komu chybi vlasrni zkusenost 🙂
|
|
|
|
|
|
|
|
no překvapení veliké. Za co? Nedokázala jsem vyhodnotit co je správně. Dceři jsem vysvětlila, že se omlouvat nebudu, že jsem nic neprovedla, ani nekřičela a vše jí řekla a vysvětlila v klidu tak proč to chce. Opakovala, že jsem na ní "byla zlá", prostě proto, že jsem chtěla aby udělala něco co ona dělat nechtěla. 
. Jenže nevím, jak přinutit dítě, které nechce, k nějakým povinnostem. Někdy hlas zvýším, když to jinak nejde, fakt je, že se nakonec zvednou a udělají to. Vysvětlování a nakonec rezignování taky podle mě není cesta. Já chtěla radu a ne si rýpnout. Některým dětem vysvětlování, že když něco neudělají, bude to mít důsledky, jde jedním uchem dovnitř, druhým ven. Ne, že bych to nezkoušela.
na dite nekricet, kdyz neco nejde, jak ja chci. To si postavi hlavu kazdej, nejen dite.
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)