| Němcová Božena |
 |
(30.8.2011 14:50:58)
V minulé diskuzi jsem byla obviněna ze snobství a elitářství, když jsem prohlásila, že plánuji pro své děti vysokoškolskou dráhu. Stejně jako moji rodiče a prarodiče. Počítám s tím, že děti nějakou vysokou školu vystudují, pokud to bude trochu možné a prokáží dostatečné intelektové schopnosti.
Myslím si totiž, že v dnešní době je studium ta nejlepší investice do dětí. Samozřejmě, taky bude záležet na tom, jaké obory si vyberou (a na jaké budou mít předpoklady, na medicínu či práva se taky nedostane každý). To, co nastudují v mládí, se jim bude vždycky hodit, mladému člověku s čerstvou hlavou a bez starostí o rodinu se mnohem líp studuje.
Navíc statistiky ukazují, že vysokoškoláci nejenže víc vydělávají a míň trpí nezaměstnaností (to se vlastně asi rozumí samo sebou), ale častěji vstupují do manželství, mají nižší rozvodovost, méně trpí obezitou a méně často jsou kuřáci. Dokonce se dožívají vyššího věku - u mužů dokonce o patnáct let v průměru, u žen o sedm. I jejich děti mají v průměru méně úrazů. 
Jasně, tyto statistiky mohou být zkreslené a mohou souviset s vyšším IQ, s vyšším příjmem (a tedy i životosprávou) atd.
Ale stejně si myslím, že na tomto mém skromném lidském přání není nic snobského a elitářského.
|
| Dom+Nikolka | 
|
(30.8.2011 14:55:05)
Souhlasím.
Ráda bych aby moje děti měli kvalitní vzdělání a pokud možno vysokou školu.
Podle mě je to takový základní kapitál pro budoucí život. Určitě pokud na to nebudou mít nebudu je tam tlačit za každou cenu. Šikovný řemeslník je taky poklad a ne každý může mít VŠ kdo by pak obkládal koupelny, ale pokud to půjde chci jim zajistit co nejkvalitnější vzdělání, protože tohle je věc, která se prostě vrátí.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 14:57:26)
Jasně, Dom. Třeba u nejmladšího si zatím nejsme jistí, jak mu to ve škole půjde. Ale zdá se, že ho zajímají věci jako potrubí, elektrické instalace a podobně. Tak pokud na tu školu opravdu nebude a trápil by se, doufáme, že z něj bude šikovný řemeslník. Ale přednostní pro nás bude ta varianta, aby z něj byl inženýr, že.
|
| Dom+Nikolka |
|
(30.8.2011 15:05:55)
To určitě.
Já mám sice malou holku, ale vypadá, že bude dobrá ve sportu (máme to v rodině), ale chtěla bych aby, pokud na to bude mít šla na VŠ s nějakým sportovním zaměřením nebo aspon sportovním stipendiem. Může se zranit a co pak? Nechci aby skončila trvale někde v MC Donaldu.
Budeme všechny děti co příjdou podporovat v tom, co je bude bavit, ale s manželem máme názor, že v tom včem budou dobří, můžou mít co nejvyšší kvalifikaci. Lepší být dobrý v jedné věci, než průměrný v několika věcech.
Ale uvidímě, člověk míní....
|
|
|
|
| sylvaina | 
|
(30.8.2011 14:55:31)
Buď v klidu, mám to stejně. Ono nás bude víc.
|
|
| Apačka Lapačka | 
|
(30.8.2011 14:56:47)
Zní to velmi rozumně, tímto hlásím svoje děti do elitářského klubu .
|
| smajska | 
|
(30.8.2011 15:04:39)
Tapo ja myslim, ze to v dobe, kdy nase deti budou ve veku na VS uz nebude zadny elitarsky klub, ale spis standard, jako je v nasi dobe standard maturita a mozna i VS aspon bakalar, pokud chces dobrou praci... Nevidim na tom nic spatneho, taky detem sporime na skolu uz ted, kdyz to vyuzijou super, kdyz ne, tak to mohou pouzit jinak, ale podle me kvalitni a siroke vzdelani dle zajmu a schopnosti deti je vazne zaklad, ktery jim nikdo nesebere, at pak treba s VS delaji remeslniky, kdyz je to bude bavit, proc ne, ale schopnost dodelat VS sama o sobe hodne vypovida... bez ohledu na obor.
|
| Apačka Lapačka |
|
(30.8.2011 15:09:17)
Já si to samozřejmě taky myslím, je to nadsázka. Pro našeho syna by bylo dokonce ideální spojení VŠ+řemeslo, protože by převzal provoz po otci. Na to, že jsou mu dva, už to má synek slušně nalajnovaný!
|
|
| Len | 
|
(30.8.2011 15:09:48)
Smajsko, vypadalo to, ze to tak bude, ze Evropa pujde cestou US a bude smerovat k tomu, aby 50% obyvatelstva melo VS. Ale momentalne se to obraci, vznikaji caps na vysokoskolska mista a predpoklada se, ze VS by melo mit zhruba 25-30% obyvatelstva EU. Neb se zjistilo, ze je to jaksi neprakticke a ne moc dobre fungujici.
|
|
|
|
| Cesmína | •
|
(30.8.2011 14:57:07)
No, mám to se synem stejně. Pokud to jen trochu půjde, pošupajdí na VŠ. Když to nevyjde, věšet se nebudu, ale umožním mu to. Současně budu moc ráda, když se mi podaří psolat ho na rok na studia do ciziny. Prohloubí si jazyk, získá nové zkušenosti.
Ano, souhlasím s tím, že investice do vzdělání, je ta nejsmysluplnější.
|
|
| Krakatice | 
|
(30.8.2011 14:57:12)
Buchlovanko,
a co když Tvé děti půjdou na řemeslo? To je vydědíš nebo dotlačíš na VŠ?
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 14:57:41)
Amando, viz níž.
|
|
| Cesmína | •
|
(30.8.2011 14:58:50)
Od narození se snažím, aby syn měl možnost se naučit dobře anglicky. Když půjde na Vš, budu ráda. Ale i když bude "jen" vyučený, angličtina se mu bude hodit. Se zanlostí jazyka se i vyučený na trhu práce lépe uplatní.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 14:59:53)
Cesmíno,  .
|
|
|
|
| boží žena | 
|
(30.8.2011 14:58:12)
takovejch lidí je, proč to furt řešíš?
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 14:59:35)
Boží, protože jsem se po minulé diskuzi o genderových rozdílech v přístupu ke vzdělání dětí setkala s nepochopením. Jsem ale ráda, že teď se mnou holky souhlasí a nenadávají mi do snobů.
|
| boží žena |
|
(30.8.2011 15:00:55)
aha takže si jen chceš ujasnit, že to děláš dobře
a hodnotíš to podle míry souhlasných nebo nesouhlasných reakcí
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:02:41)
Boží, mám to docela ujasněné. Ale ten souhlas mi udělá dobře, jasně. A možná taky někoho přesvědčím, aby dal děti na gymnázium, pokud na to budou mít jakž takž předpoklady, ne?
|
| Pawlla |
|
(30.8.2011 20:53:52)
Proč chceš někoho přesvědčovat???
|
|
|
|
| Len |
|
(30.8.2011 15:02:27)
No, ja to chapu, ale nechapu v tomhle kontextu slovo ""plan"". Jak muzes za deti planovat jejich budoucnost az do doby, kdy budou davno dospele? Chapala bych, kdybys rekla, ze budes rada, kdyz budou studovat, ale nechapu to ""planovat"".
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:03:09)
Len, třeba na tu školu odkládat peníze a počítat s tím, ne?
|
| Len |
|
(30.8.2011 15:05:52)
Jo, tak to tak nejak predpokladam samo sebou, ze budu detem odkladat penize na zjednoduseni vstupu do dospelosti. At uz to padne na studia nebo treba na byt. Ale budoucnost jim neplanuju, to at si naplanuji sami dle svych schopnosti, priorit a tuzeb.
|
| boží žena |
|
(30.8.2011 15:07:25)
tak tak ja neplanuju sobě natož jim, uvidíme co život přinese
ale fakt vš neni cíl ke kterému bych jejich život směřovala, doufám, že nato budou mít rozum i štěstí a doufám, že já je budu moci podporovat to je tak zatím vše
|
|
|
|
|
| Mikeš+ 3 holky | 
|
(30.8.2011 15:05:16)
Taky mi přijde normální, že rodiče, sami VŠ vzdělaní, očekávají od svých dětí, že by taky chtěly VŠ vystudovat. Ne že by je za každou cenu do studia nutili, kdyby dítě projevilo talent a zájem o nějaké řemeslo nebo jinou práci bez potřeby vysokoškolského vzdělání. Prostě jak v některé rodině je běžné bydlet jen v rodinných domech, protože všichni bydlí v domě a ne v panelákovém bytě, v jiných rodinách je přirozené po SŠ pokračovat dál ve studiu na VŠ.
|
| Ecim | 
|
(30.8.2011 20:55:20)
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(30.8.2011 14:59:38)
Není to snobský, já to taky chci. Ale ve školce jsem o tom ještě neuvažovala. Když pronudil základku, s lehkostí proplul osmileté gymnázium a odmaturoval se samýma jedničkami, tak se to samo nabídlo.
Ovšem, když tady čtu, že se děti doma drtí už na přijímačky z pátý třídy, tak mi to přijde poněkud šílený. Kdyby na to neměl, radši bych volila nějakou šikovnou průmyslovku.
A na to že budou chytrý po vás bych moc nespoléhala, moje kamarádka, oba lékaři, prarodiče taky nějaký VŠ a kluk je na základce na čtyřkách.
|
| boží žena |
|
(30.8.2011 15:02:14)
no vzhledem k tomu, že moje děti ještě nechodí do školky ani, tak je to hodně vzdálená budoucnost, kterou nemám zcela ujasněnou a že bych jim plánovala nějak život tak to ani omylem, co budou chtít dělat at dělají a bude to s moji podporou
|
|
| Míša a kluci 05/02,7.1.05 | 
|
(30.8.2011 15:03:01)
No to nevím,zda mají více peněz.
Kamarádka kadeřnice,její manžel elektrikář,oba moc šikovní.
Můj manžel VŠ.
V porovnání v životním stylu, jsou na tom mnohem mnohem lépe.Né že by jsme dřeli bídu z nouzí,ale oni jsou na tom rozhodně líp.
Nemyslím si,že VŠ je v dnešní době všechno.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:04:01)
Míšo, více peněz mají, v průměru, to je prostě statistika.
A jasně, VŠ není v dnešní době všechno. A nikdy nebyla. Ale v dnešní době je podle mě mnohem důležitější než dřív.
|
| boží žena |
|
(30.8.2011 15:05:37)
tak v dnešní době možná, ale kdoví jak to bude za těch x let až to bude u nich aktuální
|
|
|
|
| Cesmína | •
|
(30.8.2011 15:05:04)
To, že má čtyřky nic nevypovídá o jeho předpokladech ke studiu. Třeba na to má, jen se fláká a rodiče nemají čas (sílu, chuť...) na něho dohlédnout. Jinak je dokázáno, že do jisté míry se zvýšené IQ dědí.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:07:57)
Cesmíno, IQ je dědičné z osmdesáti procent, u dospělých to dělá dokonce ještě víc, ty vlivy prostředí postupně klesají.
|
| Cesmína | •
|
(30.8.2011 15:09:35)
No, vždyť píšu, že inteligenti mají většinou inteligenta  . Případy, kdy lidé s VŠ mají dítě, kterému dělá problém už základní škola (protože na to rozumově nemá), vlastně neznám. Většinou je to o tom, že se tyhle děti z nejrůznějších důvodů flákají.
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(30.8.2011 15:10:52)
Buchlovanko,
v tom případě je můj praděda opravdu ten František Křižík.
Moji rodiče nedají výšku mého IQ ani když se na něj oba složej.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:14:39)
Monty, je moc dobře, že se zadařilo. Taky mě napadá - otec nejistý. A holky dětí IQ hlavně po tatínkovi, protože hlavní geny jsou prý neseny na chromozomu X. Psala jsem vlastně jen o procentu inteligence, které je ovlivněno dědičností. Ale pokud si z gymplu pamatuji, i dva úplně podprůměrní mohou mít ve 4 procentech velmi ingeligentní dítě. A naopak - bohužel.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:15:58)
Myslím tím geny ovlivňující inteligenci. A napsala jsem blbost. Holky jsou ovlivněny oběma rodiči. To kluci bývají spíš chytří po mamince.
|
| amanvireja | 
|
(30.8.2011 15:19:11)
Buchovanko ,s těmi geny mě to zajímá a proto prosím znovu ,pomalu a na výbornou -zopakovat.Děkuji 
|
| Cesmína | •
|
(30.8.2011 15:27:14)
Jeden úryvek:
Několik nápadů, jak by to s podílem dědičnosti u inteligence mohlo být, vnášejí do diskuse Hamer s Colemanem. Různými výzkumy dokládají, že IQ je dedičné ze 75% (studie jednovaječných dvojčat vychovávaných zvlášť), z 52% (porovnání korelace mezi jednovaječnými dvojčaty a dalšími sourozenci v rodině) či 48% (na základě výzkumu korelace mezi rodiči a jejich dětmi, které byly vychovávané někým jiným). Jak vidíme, tahle čísla se od sebe značně liší. A ony se od sebe koneckonců liší i korelační koeficienty u stejně geneticky příbuzných v různých výzkumech (například pro rodiče a jejich adoptivní děti uvádí Ruisel korelaci 0,31 a Hamer a Coleman jen 0,19). Tato fakta potvrzují, že je třeba problematiku i nadále studovat, získat co největší vzorky populace, na nichž by se daly jednotlivé metody aplikovat, a závěry dělat jen pomalu a opatrně. Stejně tak nás ale vedou k myšlence, že by nebylo správné vliv dědičnosti úplně popírat, protože je rozhodně patrný
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.8.2011 15:20:47)
Jinak, aspoň co si pamatuju, záleží hodně na kombinaci genů - recesivní vs. dominantní.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.8.2011 15:16:56)
Buchlovanko,
můj otec neřekl nikdy v životě jinou větu než holou. Málokdo je takový primitiv jako můj biologický otec.
|
|
| mira | •
|
(30.8.2011 15:16:57)
To je divná teorie, když holky mají X i po matce a inaktivace je víceméně náhodná za normálních okolností, pokud vím.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 17:39:58)
Miro, spletla jsem to a opravila se. Kluci jsou v tomto po maminkách, u holek to bude po obou rodičích.
|
|
|
|
|
|
|
| ronniev | 
|
(30.8.2011 15:17:11)
Inko, moje děti se taky drtily v páté třídě. Dnes jsou oba na velmi dobrých gymnáziích a patří ve svých třídách k nejepším. Nešlo o to, že by na to "neměli", spíš o to, aby je při těch přijímačkách nevyšoupnul někdo, kdo na to sice tak moc "nemá", ale nadřel to.
|
| Ecim |
|
(30.8.2011 20:59:35)
Ronniev, rozumím Ti. Pokud na to moje děti budou mít, také bych je ráda připravila na přijímačky už v páté třídě, už jen kvůli tomu, aby těch šancí měly víc. Měla jsem ve svém blízkém okolí pár dětí, které se po páté třídě bez problémů dostaly na osmileté gymnázium a bylo to jejich veliké štěstí, protože pak měly divočejší pubertu, dost se jim zhoršil prospěch a šance u přijímaček by měly nejspíš dost malé. A do maturity se zase stihly vzpamatovat.
Stejně mohou být naopak děti, které "uzrají" na střední školu až v té osmičce nebo devítce.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 21:00:54)
Ecim, to s tou pubertou a vzpamatováním se před maturitou, to je velká pravda, odzkoušená praxí.
|
| Ecim |
|
(30.8.2011 21:03:29)
Buchlovanko, já jsem na osmiletý gympl nešla, protože jsem byla poslední ročník, kdy jsem ještě nemohla. A ty zkušenosti s divočícími, ale chytrými a nadějnými puboši byly jedním z mnoha momentů, kdy jsem si vtloukala do hlavy: CO MŮŽEŠ UDĚLAT TEĎ, TO NEODKLÁDEJ.
|
|
|
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(30.8.2011 15:03:18)
Já to chci proto, aby se moje děti mohly realizovat a jaksi intelektuálně uspokojit, pokud budou mít tuto potřebu. Pokud budou chtít třeba na konzervatoř nebo cokoliv, taky se jim to budu snažit umožnit.
MMCh - jedno téma založené v reakci na tvoje názory: http://www.rodina.cz/nazor15542517.htm
|
|
| Černá kronika | 
|
(30.8.2011 15:03:25)
Rozumím Ti, každý chce pro děti to nejlepší. Jen mi tam chybí troška realismu a pokory v tom, že děti vystudují VŠ pokud na to budou mít dostatečnou kapacitu ducha. Navíc statistiky, které uvádíš, brzy nebudou platit, když se vysokoškolské vzdělání stane masovou záležitostí.
Je to už kolikátá diskuze na tohle téma a každý bude obhajovat to, čemu sám věří. Národ potřebuje chytrý a vzdělaný lidi, o tom žádná..., jenže:
1) všichni opravdu nemají hlavu na vysokou školu nebo na maturitu, pokud se ze vzdělávání nestane fraška, k čemuž máme už nakročeno.
2) až budou mít všichni vysokou školu, tak kde se pro ně najdou odpovídající místa?
3) kdo bude dělat řemesla a jiné práce? Zřejmě oni lidé s vysokoškolským vzděláním, který jiná místa neseženou.
A dalo by se pokračovat, proč nemá být vysokoškolské vzdělání masovou záležitostí, ale jen možností pro ty, kteří na to opravdu mají schopnosti.
|
| mira | •
|
(30.8.2011 15:10:22)
Tak ale Buchlovanka nepíše, že mají mít VŠ všichni, jen že by ráda, aby ji její děti měli, pokud to samy budou chtít, mně na tom nepřijde nic špatného ani elitářského. Mně se naopak víc nelíbí, když rodiče svému dítěti ve studiu VŠ brání nebo mu ho rozmlouvají, i když na něj třeba má, nedostane šanci to zkusit.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:12:48)
Miro, máš naprostou pravdu. Bylo mi třeba vždycky líto, že moje babička skončila jako udřená selka. Přitom měla úžasný přehled, byla bystrá, sečtělá, přemýšlivá, určitě měla hodně naprůměrný intelekt. A ve své době a ve svém prostředí mohla tak leda v patnácti vyjít z hospodyňské školy a hledat si ženicha. Ještě že její děti mohly už vystudovat, i když za cenu velkých obětí.
|
| Ecim |
|
(30.8.2011 21:07:02)
Buchlovanko, já mám kamarádku, jejíž maminka pocházela z mnoha sourozenců a velké rodiny a také nemohla studovat, třebaže na to měla a moc si to přála. A ona si své maminky nesmírně váží za to, že se svým dětem snažila umožnit něco lepšího, než měla ona sama, a vážila si i toho, že mohla vystudovat a dělat zajímavou a dobře placenou práci, která ji baví.
|
|
|
| Černá kronika |
|
(30.8.2011 15:17:10)
Ne, to není o rozmlouvání a bránění dítěti ve studiu, ale mám na mysli ten současný trend, kdy skoro všichni automaticky chtějí pokračovat na VŠ aniž by posuzovali svoje možnosti.A často v tom hrají velkou roli rodiče, kteří sami dítě šponují co to jde.
|
| mira | •
|
(30.8.2011 15:22:45)
Jenže, přezdívko, někdy se to nedá moc posoudit, dokud dítě tu VŠ nezkusí, pak se teprve vidí, jestli na to má nebo ne. Někdy je to vcelku jasné, ale studium VŠ není jen o inteligenci, ale i o motivaci, nemůžeš posoudit, jak bude dítě snaživé a motivované studovat VŠ, která ho bude bavit, podle prospěchu ze SŠ, která ho třeba nebaví. Já vpodstatě skoro celou SŠ nezvedla oči z knížky pod lavicí, můj prospěch to taky zaznamenal, VŠ mě bavila, a taky to bylo znát.
|
| Černá kronika |
|
(30.8.2011 15:27:44)
Jasně, já to chápu. Ale je přeci nesmysl, když rodič prohlásí, že chce, aby jeho dítě vystudovalo VŠ, když je tam plno dalších faktorů. Jde mi o to uvažování. Já bych si taky přála, aby se moje děti měly líp než já a ve vzdělání vidím ty větší možnosti. Ale musím si přiznat, že například zrovna syn na to momentálně nemá buňku a nemá na to ani chuť. Škola ho nebaví, zato má rád auta a autobusy, tak přeci ho za každou cenu nepoženu na školu, když se jen při zmíňce o ní úplně oklepe.... Možná to neumím dobře popsat, ale mrzí mě, když si některý rodič myslí něco v tom smyslu, že jeho dítě bez vysoký školy ubyde na ceně.
|
| Černá kronika |
|
(30.8.2011 15:28:16)
Ubyde na ceně jako člověk, tak jsem to měla asi napsat.
|
|
| mira | •
|
(30.8.2011 15:30:36)
Přezdívko, a dcera? Ta by na VŠ chtěla, ne?
|
| Černá kronika |
|
(30.8.2011 15:39:25)
To je právě to, že ona ani tak nechce pro to samotný studium, ale:
1) dělá zdrávku, ze který dneska absolovent v podstatě nic není, nemůže pracovat samostatně, tudíž je v podstatě nucený jít studovat dál
2) slyší okolo sebe ostatní mladý, že jdou pokračovat dál, např. sestřenice, která nezvládla maturitu, ale dávala si přihlášku na VŠ a dcera bere jako samozřejmost, že je po maturitě ještě mladá na to jít do práce, když ostatní si ještě budou užívat (tohle jsou její slova).
3) pořád neví, co by vlastně dál chtěla dělat, možná dětská sestra, možná učitelka na první stupni, možná učitelka ve školce, možná někdě v sociální sféře. Je nevyhraněná a další studium v jejím případě vnímám spíš jako odklad dospělosti.
4) nemá špatný známky, ale má je děsně vydřený, pořád šrotí a šrotí a přitom na učení neustále nadává.
Jasně, tohle jí neřeknu do očí, ale vnímám to. Já osobně bych chtěla, aby měla vzdělání ve dvou oborech, protože bych si přála, pokud jí potká v životě cokoliv, aby se dovedla sama uživit a popřípadě uživit i děti, aby měla co nejvíc možností a řekla jsem jí, že jí v tom pomůžu, pokud to půjde, ale nechci, aby studovala dál jen proto, že je to in a protože si chce prodloužit odklad dospělosti. Máme ještě dva kluky a budoucnost je dneska pro každýho nejasná.
|
|
|
|
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(30.8.2011 16:26:30)
Doufám, že rodičů, kteří nadaným dětem rozmlouvají VŠ, už dnes moc není.
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 | 
|
(30.8.2011 17:09:37)
Daso - možná se budeš divit, ale setkávám se i s rodiči, ktaří chtějí, aby dítě už makalo a vydělávalo prachy a oni ho měli z krku, takže mu zakážou si po vyučení udělat maturitu...
Pracuji na SŠ na internátě a nedávno jsme měli dívku, která se u nás vyučila (kromě češtiny asi samé jedničky, z Čj trojku, ale to proto, že do 9. třídy chodila na základku na Slovensku a naráz měla psát spisovně v češtině :-( .... Dělalo jí to potíže...).
Vyučila se jako cukrářka, dělala nádherné dorty.... přihlásila se a byla přijata na pomaturitní dvouletou nádstavbu obor podnikání, aby mohla potom mít vlastní firmu... O prázdninách pracovala (brigáda) a v září přijela, aby se zkusila domluvit, zda by nádstavba nešla dělat dálkově, neboť jí rodiče zakázali se (cituji): "....flákat zase dva roky ve škole...."
Měla jít makat, aby domů nosila prachy....
Bohužel navím, jak dopadla, u nás se dálková forma nevede, snad se uchytila jinde a tu maturitu si dodělala....
Simča 
|
| Černá kronika |
|
(30.8.2011 17:15:54)
Bez ohledu na to, co za nesmysl řekli rodiče oné dívky, by mě zajímalo. Jestli je opravdu nutná maturita po vyučení, aby člověk měl svojí firmu. Jakou úroveň mají další dva roky nástavbovýho studia? Naučí se tam žák potom i účetnictví a ekonomiku, aby mohl hledat místo třeba někde v kanceláři? Jde o o to z praktickýho zájmu - syn se nejspíš bude učit automechanikem a na onom učňáku je i možnost nástavbovýho studia. Ráda bych věděla, co to obsahuje a jaký možnosti potom jsou. Už jsem totiž slyšela, že kluk po vyučení na zedníka šel na nástavbovou maturitu a pak pracoval stejně jako zedník. Pravda, nevím, jestli odmaturoval.
|
| NovákováM |
|
(30.8.2011 17:27:07)
Přezdívko - já mám dvouletou pomaturitní nástavbu. Je mi naprosto k ničemu.
Maturita taky není úplně nejnutnější, aby člověk mohl podnikat (alespoň znám tedy pár lidí, o kterých si myslím, že maturu nemají, přesto své firmičky řídí poměrně dobře - důkazem je existují několik let). Dokonce mají i spokojené zaměstnance, co tedy vím.
|
|
| Žžena |
|
(30.8.2011 18:48:27)
nějaká přezdívko,
na to, aby si mohl založit firmu, maturitu nepotřebuje. Tam jde prostě o to, co se naučí sám a jak to bude zvládat. Na to, aby se člověk naučil dělat faktury a daňová přiznání, nepotřebuje žádnou ekonomickou nástavbu, to se dá prostě načíst. A pokud mu bude firma prospěrovat, tak na toto může mít účetní... stejně to tak většina firem řeší.
|
|
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(30.8.2011 19:46:40)
Simčo to je smutné, mně přijde mirmální podporovat děti na studiu pokud to je trochu jde, pokud na to dítě má a pokud dítě samo chce. A i kdyby krásně byla maturita v praxi momentálně k ničemu (jak se ozývá v diskuzi), člověk nikdy neví co bude za pár let a jestli se někdy nehodí.
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.8.2011 15:07:13)
Mně je dost jedno, jestli syn vystuduje VŠ nebo ne.
Hlavní věc je, aby byl v životě spokojenej.
|
| mabela | 
|
(30.8.2011 15:19:07)
tohle přesně mi řekla má dcera, když jsem ji "plánovala" zářivou vysokoškolskou budoucnost. zdá se, že v mnohém jsou děti rozumnější, než jejich ambiciózní rodiče. takže už nic neplánuji, pomáhám jenom usměrnit a její budoucnost nechávám na ní. myslím, že se holka neztratí…
|
|
|
| Termix | 
|
(30.8.2011 15:08:33)
Sama jsem Vš vystudovaná a to dokonce dvakrát, manžel sice jen jednou, zato velmi náročný obor. Je jasné, že budu chtít, aby mé děti na VŠ šly.
Na druhou stranu, když nepůjdou, budu ráda, když budou v životě dělat něco smyslplného, něco, co je bude bavit.
Smaozřejmě je nevydědím
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:10:07)
Však já je taky nevydědím.
Ale budu chtít, aby cokoliv, co budou dělat, dělaly pořádně.
|
| Fruit - 2 kluci, 2002,2009 | 
|
(30.8.2011 16:40:20)
Buchlovanko, to je věta: Cokoliv budou mé děti dělat, aby to dělaly pořádně! Pod to se podepisuji. Syn půjde do čtvrté. Už teď vím, že je to spíš praktik se šikovnýma rukama. Na nějaké teoretické vzdělávání ho moc neužije, ale technicky zaměřená průmyslovka by pro něj mohla být jako dělaná. Kromě toho je techniků nedostatek, takže by se snad v životě neztratil ani bez VŠ. Samozřejmě bych si přála, aby vystudoval vysokou a rozšířil si tím možnosti, ale lámat přes koleno to nebudeme. Oceňuji kohokoliv, kdo dělá práci pořádně a hlavně je na něj spoleh. Opačné případy mě dohání k zuřivosti. Ať se jedná o popeláře, elektrikáře, úředníka na stavebním odboru, třídní mého syna nebo třeba ředitele divadla. Lemply fak nesnáším, sama se snažím dělat vše na maximum, i když pro moji nervovou soustavu je to pěkný záběr.
|
|
|
|
| marioneta + batole | •
|
(30.8.2011 15:09:04)
Souhlas - taky předpokládám, že můj syn půjde na VŠ. (A to jsou mu teprve 2 roky :) ).
Já jsem VŠ, jeho otec má dokonce dvě VŠ a doktorát. Bude odmala veden k tomu, že vzdělání je důležité.
Protože je důležité. Nejen pro úspěch v práci a schopnost uživit sebe a rodinu, ale pro obecnou schopnost orientovat se v životě.
Může se samozřejmě stát, že na to nebude mít, případně nebude chtít. Pak bude veden k tomu, že to, co dělá, musí dělat pořádně a chytře. Ostatně i dobrý řemeslník či kuchař se může plně realizovat a mít úspěch - o tom žádná.
Pokud to ale půjde, budu ho směrovat k dosažení co nejlepšího vzdělání. Klidně i v zahraničí.
Nad tím, že to někdo vnímá negativně, se snad ani nemá smysl pozastavovat.
Ostatně by celkem stačilo udělat si jenom tady na rodince.cz průzkum, jak moc kdo pláče nad nedostatkem peněz a jaké má vzdělání...
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(30.8.2011 17:19:29)
Marioneto - ono to tak úplně pravda není...
Můj muž má VŠ, je veterinář. Hledal práci 2 roky, byl ochoten dělat COKOLI, našel nakonec práci v malé vsi kus od nás, dojíždí tam cca 15 km a dělá POMOCNÉHO STROJNÍKA.....
Já mám SŠ - jsem vychovatelka, pracuji v oboru
On nosí domů v čistém 12,5, já za 1 a půl úvazku (60 hodin týdně včetně dvou nocí) cca 14. Tady přes naše vzdělání máme dokupy 26,5 měsíčně a dost "brečíme" ....
Splácíme dluhy - 5 tisíc měsíčně, které jsme si u kamarádů a rodiny půjčili v době, kdy jsem pracovala jen já. Starší dcera chce jít od příštího akademického roku opět studovat, takže když splatíme cca 50 tisíc, začneme podporovat dceru (cca taky 5 tisíc), takže to vypadá, že následujících 5 let musíme přežít s 21,5 tisíci měsíčně (s mladší dcerou na víceletém gymnáziu....)...
Přesto, že jsme takto dopadli, budeme rádi, když obě dcery vystudují VŠ. Ale hlavně chceme, aby dělaly v životě něco, co je bude bavit a co budou dělat s chutí - pokud se mladší rozhodne, že chce být třeba cukrářkou, může se vyučit cukrářkou a hotovo...
Simča
|
|
|
| Žžena |
|
(30.8.2011 15:11:34)
Tyhle ty statistické výhody, co uvádíš, jsou ale naprosto zásadně ovlivněny výchovou, rodinnými modely a sociálním prostředí; to že bude nekuřák, naváže kvalitní vztah, uzavře manželství a bude pracant, není tak nutně závislé na vysoké škole.
|
| Žžena |
|
(30.8.2011 15:15:28)
Tím nechci říct, že nedám děti na vysokou, ale chci tím říct, že mi přijde, že se na to díváš trochu chybně.
"Dám děti na vysokou, aby měly větší pravděpodobnost, že se z nich stanou nekuřáci, zodpovědní rodiče, dobří manželé, zdraví neobézní lidé atd." Tyto věci já považuju za zásadní cilé své rané výchovy, nikoli vysokoškolského studia.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:16:30)
Žženo, ty statistiky jsem tam dala napůl žertem. To neber tak vážně.
|
| Žžena |
|
(30.8.2011 15:22:11)
Tak tedy uveď lepší argumenty.
Protože to, co jsi uvedla v těch statistikách, se na vejšce člověk nenaučí. To buď má z domova, nebo nemá.
Efekt vysoké školy se pak zdrcne na papír a z něho vycházející možnost konkrétního zaměstnání (zde statistiku o vyšším platu připouštím, ačkoli jsem manželka doktora přírodních věd s platem mizerným).
|
| Len |
|
(30.8.2011 15:27:47)
No, ja bych docela i myslela, ze jak je IQ v genech, tak tyhle vzorce chovani jsou take zakorenene v genech. Nature x nurture je takovy dlouhodoby spor a vyhrava to spis nature, dle novejsich vyzkumu je proste az 90% v genech.
|
| Špendlík | 
|
(30.8.2011 15:30:43)
A můžeš uvést konkrétní výzkumy? Docela mě to zajímá. Vzniká totiž nový obor sociální pedagogika, která se právě zabývá vlivem prostředí na výchovu a rozvoj člověka. Tak jestli nejsme úplně vedle.
|
| Len |
|
(30.8.2011 15:39:58)
To neuvedu, neb tohle je vec, kterou jsme probirali ve skole s profesorkou sociologie a odkazy nam nedala, je to jaksi nad ramec studia, jen pro zajimavost. Udajne je to dobre socialni prostredi jen pomocnikem, pokud jsou geny problemove a ""postuchovadlem"", pokud jsou geny bezproblemove. A na me osobne evidentne nemel dobry, ba vyborny priklad rodicu sebemensi dopad Sice nekourim, ale to proto, ze nesnasim jakoukoliv zavislost na cemkoliv, zbytek seznamu Buchlovanky tu rozebirat ohledne sve osoby nebudu
|
|
| Cesmína | •
|
(30.8.2011 15:52:32)
Nový obor? Já ho už před mnoha lety vystudovala na VŠ :D. Každopádně ano - bušili tam do nás, že valná většina se dědí. Prostředím se dá to zděděné jen do určité míry korigovat.
|
| Špendlík |
|
(30.8.2011 19:17:52)
No z pohledu ostatních věd je to nový obor. Tak jsem to myslela. Pokud vím, tak u nás došlo k většímu rozvoji až v 90. letech. Před tím byly nějaké náznaky před válkou a v průběhu dějin se pouze psalo o vlivu prostředí. Takže z pohledu pedagogiky nebo psychologie atd. je to nový obor.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Feliz |
|
(30.8.2011 15:14:10)
Chci, aby moje jediné dítě dělalo to, co ho bude naplňovat, bavit i živit. když k tomu bude potřebovat doktorát, nechť si ho udělá, klidně ho budu podporovat. Když mu bude stačit učňák, budu v klidu.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 15:15:11)
Feliz, já bych právě v klidu nebyla, pokud bych viděla, že dítě na to má buňky, tlačila bych ho ke studiu.
|
| Evžíček | 
|
(30.8.2011 15:35:26)
takže kdyby tvé inteligentní dítě projevilo zájem stát se např. truhlářem, tak ho od toho budeš zrazovat? A místo aby se učil řemeslu, které by ho bavilo a uživilo, půjde na gympl, pak na vysokou a pak co? Půjde se v 25 učit tím truhlářem? Nějak nechápu.....
samozřejmě teorie,ale jaksi i děti vzdělaných lidí mohou mít sklony pracovat rukama ne hlavou, i když ji mají chytrou.....
jestli s tím počítáš,že taková situace může nastat...
|
|
| Evžíček |
|
(30.8.2011 15:35:26)
takže kdyby tvé inteligentní dítě projevilo zájem stát se např. truhlářem, tak ho od toho budeš zrazovat? A místo aby se učil řemeslu, které by ho bavilo a uživilo, půjde na gympl, pak na vysokou a pak co? Půjde se v 25 učit tím truhlářem? Nějak nechápu.....
samozřejmě teorie,ale jaksi i děti vzdělaných lidí mohou mít sklony pracovat rukama ne hlavou, i když ji mají chytrou.....
jestli s tím počítáš,že taková situace může nastat...
|
| zerat | 
|
(30.8.2011 15:49:46)
Evžíčku, myslím, že člověk nemusí mít VŠ, aby věděl, že lze i vystudovat obory jako truhlář a pak dítě dovést až k VŠ Máme kamarády, kteří mají 3 děti. V určitém věku poslali kluky na brigádu, aby ukázali na co mají. Jeden dostal cejch, že má ruce levé a tudíž by měl udělat školu - dnes studuje VŠ chemickou a druhý, že je extrémně šikovný na ruce a bylo by fajn tohle podporovat. Tudíž tento má za sebou vystudovaného uměleckého truhlářeřezbáře, udělal si maturitu a dnes studuje uměleckého kováře a rád by časem ještě VŠ, ale nevím přesně jaký to umělecký směr. 3. dcera studuje gymnázium... Myslím, že je to o tom, na co rodič dítě nasměruje a je-li rodič ambiciózní, tak tohle může předat i dítku  Osobně si myslím, že ani VŠ není zárukou, že se budu mít vždycky v životě líp, ale v dnešní době, kdy už maturita znamená skoro nic, bych taky byla raději, kdyby si dcery nějakou VŠ udělaly - předpoklady by mít měly velmi dobré minimálně z jedné strany a možná časem z obou
|
|
| tinas | •
|
(30.8.2011 15:54:55)
Evžíčku,
já už dávno vím,že moje dítě se jinak,než hlavou živit nemůže.Ne,že by byl vysloveně nešikovnej,ale na to,že by ho práce rukama měla živit to nevidím.Kdyby byl manuálně zručnej,tak mu seženu nějaký umělecký obor,ale není,talent na výtvarno také nemá,tak holt musí studovat a živit se jinak. Tedy doufám,že bude studovat,protože s jeho Dg. člověk nikdy neví co bude dál.
|
|
|
| Feliz |
|
(30.8.2011 15:46:34)
Já ne, buď na to sám přijde a dodělá si něco a nebo bude šťastně drandit v traktoru pole a lány
I když mám jedináčka, ambiciozní nejsem, stačí mi jeho štěstí.
Vidím mého otce a manžela, inteligentní, vyučení, štastní a zabezpečení.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.8.2011 15:48:16)
Mně je to jedno.
Syn je chytrej, vtipnej a hezkej, v nejhorším ho bude živit nějaká ženská. Nebo několik ženských.
|
| Evžíček |
|
(30.8.2011 16:07:07)
to zní dobře....synové vypadají taky k světu, že bych je nasměrovala....každopádně můj nejstarší, ač je inteligentní nadprůměrně- dle psycholožky- se zavile odmítá učit, neb ho to prý nebaví- má letos odklad kvůli řeči- a odmítá jít příští rok do školy, že tam bude nuda...umí dle mého písmena i čísla ,ale tvrdí, že ne, že je moc hloupý,aby se to naučil...bude s ním veselo...
|
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(30.8.2011 19:30:03)
Buchlovanko, a jak poznáš, že na to má buňky? Já bych řekla, že pokud mu škola jde ale nebaví ho, že na to zase až takové buňky nemá. Je plno frustrovaných a nešťastných učitelů a spousta spokojených řemeslníků. VŠ nikomu životní spokojenost nedodá. A už vůbec ne dnes, kdy se vzdělanými lidmi plní pracovní úřady a kdy se nedá sehnat šikovný řemeslník. Obzvlᚡobory kreativnější, jako je truhlář nebo krejčová, bych rozhodně nepodceňovala.
Naši mě do studia nikdy nenutili, šla jsem po zdrávce pracovat a školu si dodělávám až teď, kdy jsem si sama zvolila, co chci dělat a nikdo jiný mě k tomu netlačil.
|
|
|
|
| amanvireja |
|
(30.8.2011 15:14:12)
Ano také bych byla ráda kdyby mé děti udělaly vysokou školu .Možná i více než jednu ,jenže: člověk míní život mění ,takže čekám co mi přinese.
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(30.8.2011 15:15:42)
já tě chápu, taky to tak mám
|
| aky | 
|
(30.8.2011 15:24:51)
Ja mam esete aj VS rozdelene na tzv. skutocne VS ( ked diplom plati aj mimo okresu kde je VS) a potom na rozne pavedy.
|
| kambala pláááckááá |
|
(30.8.2011 15:25:47)
hele, Aky, to je reakce na mne?
|
| aky |
|
(30.8.2011 15:27:31)
Ano a suhlasna ( len som svoje ""elitarstvo a snobstvo"" este trochu upresnila).
|
| Kateřina | •
|
(30.8.2011 15:34:40)
chudáci děti, budou ukojovat ambice rodičů
největší katastrofa bude, když dítě třeba skončí na keramické škole. Zklame očekávání rodičů.
Normální postoj je Feliz:
Chci, aby moje jediné dítě dělalo to, co ho bude naplňovat, bavit i živit. když k tomu bude potřebovat doktorát, nechť si ho udělá, klidně ho budu podporovat. Když mu bude stačit učňák, budu v klidu.
A já doplním - aby bylo zdravé, spokojené a mělo dobrý partnerský vztah.
Doktorát nebo výučák, velice slušně uživit se může v obojím případě. Co si tak vzpomínám, tak u nás ve městě velká část větší podnikatelů žádný titul nemá.
|
| Kateřina | •
|
(30.8.2011 15:39:17)
Nepřijde mi to o moc šťastnější, strkat děti za každou cenu na vysokou, než je honit po různých kroužcích ve vizi, že z dítěte bude slavná tenistka, hokejista, dítě s polovičním hudebním hluchem musí chodit hrát na piáno.
Ano, z hlediska pravděpodobnosti se uživí víc VŚ než tenistů, ale stejně je to pořád jen jeden a ten samý odvar: rodičovské ambice.
Navíc, ta zaslepenost je neuvěřitelná: dítě, které nemá VŚ se podle některých prostě nemá šanci slušně uživit, musí nutně žít z výplaty do výplaty a počítat každou korunu. Ach jo.
|
| tinas | •
|
(30.8.2011 15:41:28)
Kateřino,
to nikdo netvrdí,že děti,které nemají VŠ se nemůžou slušně uživit,ale ta pravděpodobnost,že sežene stejně dobře placenou práci jako někdo s VŠ je prostě nižší.
Na spoustu pozic tě ani bez toho VŠ nevezmou.
|
|
|
| Kateřina | •
|
(30.8.2011 15:39:45)
Nepřijde mi to o moc šťastnější, strkat děti za každou cenu na vysokou, než je honit po různých kroužcích ve vizi, že z dítěte bude slavná tenistka, hokejista, dítě s polovičním hudebním hluchem musí chodit hrát na piáno.
Ano, z hlediska pravděpodobnosti se uživí víc VŚ než tenistů, ale stejně je to pořád jen jeden a ten samý odvar: rodičovské ambice.
Navíc, ta zaslepenost je neuvěřitelná: dítě, které nemá VŚ se podle některých prostě nemá šanci slušně uživit, musí nutně žít z výplaty do výplaty a počítat každou korunu. Ach jo.
|
|
| Kateřina | •
|
(30.8.2011 15:39:50)
Nepřijde mi to o moc šťastnější, strkat děti za každou cenu na vysokou, než je honit po různých kroužcích ve vizi, že z dítěte bude slavná tenistka, hokejista, dítě s polovičním hudebním hluchem musí chodit hrát na piáno.
Ano, z hlediska pravděpodobnosti se uživí víc VŚ než tenistů, ale stejně je to pořád jen jeden a ten samý odvar: rodičovské ambice.
Navíc, ta zaslepenost je neuvěřitelná: dítě, které nemá VŚ se podle některých prostě nemá šanci slušně uživit, musí nutně žít z výplaty do výplaty a počítat každou korunu. Ach jo.
|
|
| Kateřina | •
|
(30.8.2011 15:39:59)
Nepřijde mi to o moc šťastnější, strkat děti za každou cenu na vysokou, než je honit po různých kroužcích ve vizi, že z dítěte bude slavná tenistka, hokejista, dítě s polovičním hudebním hluchem musí chodit hrát na piáno.
Ano, z hlediska pravděpodobnosti se uživí víc VŚ než tenistů, ale stejně je to pořád jen jeden a ten samý odvar: rodičovské ambice.
Navíc, ta zaslepenost je neuvěřitelná: dítě, které nemá VŚ se podle některých prostě nemá šanci slušně uživit, musí nutně žít z výplaty do výplaty a počítat každou korunu. Ach jo.
|
| Kateřina | •
|
(30.8.2011 15:45:38)
Navíc mi přijde, že v rodinách, kde je tradice mít vysokou probíhá zřejmě výběr povolání následujícím humorným způsobem:
Tak tady je seznam vysokých škol. Technické obory? Ne, na to nemáš bednu. Zemědělka? to není lukrativní....no, tyhle tři by možná šly, tam máš reálnou šanci a není to zabitý obor. Nejlepší by byly ty práva /třeba/, ale tam je velký převis, tak dáme do rezervy ještě nějakou lehčí humanitní.
HLAVNĚ, ať se na nějakou dostaneš.
Vybráno.
A že je spousta povolání mimo VŠ, na které by se to dítě mohlo hodit, se neřeší. Hlavně VŠ.
Až na to, že spousta normálních dětí vyrůstá už s vizí, že budou - švadleny, kadeřnice, automechanici, elektrikáři - ale ve výše uvedených rodinách se nevybírá profese, vybírá se titul.
Sranda.
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(30.8.2011 17:37:53)
Kateřino - sranda to je, když nejsi ten "objekt" tohoto výběru....
Můj manžel dostal od maminky na výběr jít na medicínu nebo na veterinu "... protože z tebe chci mít doktora. To budou spolužačky závidět!!!!...."
On by mnohem raději dělal něco s autama (automechanika nebo i řidiče), navíc POKUD by si mohl vybrat vysokou, šel by nejraději na práva (a my na tom mohli být dnes mnohem líp ).
Simča
|
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 17:43:26)
Kateřino, možná často ano. A co ti na tom připadá srandovního?
|
|
|
| Kateřina | •
|
(30.8.2011 15:46:08)
Navíc mi přijde, že v rodinách, kde je tradice mít vysokou probíhá zřejmě výběr povolání následujícím humorným způsobem:
Tak tady je seznam vysokých škol. Technické obory? Ne, na to nemáš bednu. Zemědělka? to není lukrativní....no, tyhle tři by možná šly, tam máš reálnou šanci a není to zabitý obor. Nejlepší by byly ty práva /třeba/, ale tam je velký převis, tak dáme do rezervy ještě nějakou lehčí humanitní.
HLAVNĚ, ať se na nějakou dostaneš.
Vybráno.
A že je spousta povolání mimo VŠ, na které by se to dítě mohlo hodit, se neřeší. Hlavně VŠ.
Až na to, že spousta normálních dětí vyrůstá už s vizí, že budou - švadleny, kadeřnice, automechanici, elektrikáři - ale ve výše uvedených rodinách se nevybírá profese, vybírá se titul.
Sranda.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.8.2011 15:45:14)
Můj syn je těžkej realista. Chce dělat práci, za kterou je hodně peněz. Takže si z toho, co ho baví a co umí vybírá to, co je na trhu práce nejvíc v kursu. Ale kdyby si měl vybrat nezávisle na penězích, byl by potápěč. K tomu VŠ fakt nepotřebuje.
|
| tinas | •
|
(30.8.2011 15:51:40)
Monty,
jsem taky realista,tak svým dětem říkám,že jednou skončí doba hojnosti a natažená ruka páně otcova a,že se budou muset živit sami. Z toho důvodu jim neustále kladu na mysl to,že vše co dělají dělají pro sebe a svou budoucnost a pokud chtějí udržet svůj životní standard tak,jak jsou zvyklí budou muset dost makat.
Kladu jim na srdce,že je potřeba vybírat z oborů,kde je reálné ty prachy vydělat,ale pro to nejdřív budou muset něco udělat,aby si případně mohli vybrat.
|
|
|
| aky |
|
(30.8.2011 16:01:22)
Tak Ty sa riad postojom Feliz a mne nechaj ten moj, nieco o VS a ambiciach rodicov viem a som mojim rodicom za ich ambicie dodnes vdacna.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.8.2011 16:05:15)
Moje matka přede mnou opakovaně klečela na kolenou, brečela, spínala ruce a vykřikovala, jak bude s úsměvem jíst suchej chleba, jen když půjdu na VŠ.
Schválně hádejte, jak to dopadlo.
|
| aky |
|
(30.8.2011 16:08:38)
Tak hlavne, ze si Ty spokojna.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.8.2011 16:09:59)
Jsem.
Rozhodně víc, než kdybych byla hodná a poslušná holčička, šla na nějakou zbytečnou VŠ a tam zabírala místo někomu, koho daný obor třeba fakt baví a chce se mu v budoucnu věnovat.
|
| aky |
|
(30.8.2011 16:18:11)
Ja som tiez mala obdobie vzdoru. A poriadne, co sa tyka autorit a ich uznavania, mam v psychotestoch cervene vykricniky.Co ale nevylucovalo posluchnut rodicov a vystudovat ( ale skolu tazku s ktorou mozem ist aj do sveta).
|
| NovákováM |
|
(30.8.2011 16:19:29)
akyno, tam nejde o období vzdoru, spíš záleží na celkové komunikaci rodičů s dětmi atd. tak snadné to fakt není....
|
| aky |
|
(30.8.2011 16:25:47)
Terezo, iste, pisem trochu s nadsazkou. Rodicom som hlavne verila. Inak, ako studentka som v USA umyvala WC, upratovala, pracovala ako predavacka, casnicka a vobec som s tym nemala problem.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.8.2011 16:20:52)
Akyno,
nejde o období vzdoru.
Ale to bys musela znát moji matku, abys to pochopila.
|
|
|
|
|
| *Šárka* | 
|
(30.8.2011 16:11:55)
Monty, to zas moji rodiče (matka víc) měli názor podobný tomu, co bylo předmětem předchozí diskuse.
Že ženská VŠ nepotřebuje.
Ani to nepodmiňovali sňatkem s dobrou partií.
A co myslíš, mám VŠ?
(Věděla jsem moc dobře, co chci a proč to chci.)
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.8.2011 16:15:54)
Jenže mojí máti nešlo o to, jaký to budu nebo nebudu mít v životě.
Ona se chtěla chlubit tím, že má vysokoškolsky vzdělanou dceru.
Nikdy nepoužila jediný argument, ze kterýho by vyplývalo, že to pro mne bude mít nějakej význam.
Neustále jen opakovala, že ona chce mít vysokoškolsky vzdělaný dítě, aby se měla čím chlubit...
|
| NovákováM |
|
(30.8.2011 16:17:25)
Aha. A kdyby mohla, tak si to nechá vytetovat na čelo....
No tak z tohohle fakt jdu do kolen. Ale vím, že to existuje....
|
|
| *Šárka* |
|
(30.8.2011 16:22:20)
U nás šlo spíš o to, abych co nejdřív vydělávala.
Jinak - k tématu se nevyjadřuji, na rozdíl od většiny pisatelek je pro mne téma dítě x VŠ velmi aktuální .. a co dodat.
Taky jsem považovala za samozřejmé, že na VŠ půjde. Ano, ale vznikla kolize o tom, kdy, kam a s kým.
Koneckonců - přihlášky na VŠ podávají dospělí lidé.
|
| NovákováM |
|
(30.8.2011 16:25:07)
Šárko a jak to dopadlo? Pokud to tedy hodláš zveřejnit. Jsem jen zvědavá.
|
| *Šárka* |
|
(30.8.2011 16:34:33)
Terezo,
syn se nedostal na 2 VŠ, které preferoval on (mířil hodně vysoko). Dostal se na takovou, která se líbí mně (VŠE) a kterou bral spíš jako "zálohu".
Nicméně se rozhodl nenastoupit a velkou roli v tom hrála velká láska ke gymnaziální spolužačce, která byla úspěšně přijata na VŠ do jiných měst.
Rozhodl se raději rok věnovat studiu jazyků a práci (brigádě), pak se pokusí znovu na VŠ, která ho láká. A bude poblíž své lásce.
Tak nějak doufám, že do příštího období podávání přihlášek najde víc "pokory" a smyslu pro realitu.
|
| NovákováM |
|
(30.8.2011 16:37:54)
Šárko, tak budu držet palce, aby našel ten správný směr a klaplo mu to.
A to je to, co jsem psala. To se naplánovat asi u někoho dá, u nás opravdu ne. Nepředpokládám, že by mne poslechli, kdybych si postavila hlavu. Vysvětlovat můžu, to ano.... to je ale tak nějak celé.
|
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(30.8.2011 16:12:15)
To ani nemusím, asi bych se šprajcla.
Mně zase podpora obecně chyběla. No - hlavně ty peníze. Kolem tolik úžasných věcí.... tenkrát to nešlo dost dobře skloubit i když i tehdy existovaly individuální plány apod., ale spíš pro sportovce. Já to brala děsně vážně, jakože do školy musím denně a brigádu bych fakt nestihla ) Takže jsem si vybrala tak, jak jsem si vybrala.
Následně jsem toho absolvovala tolik (včetně různých zkoušek ) že by to vydalo asi za pár škol ale při práci a tak nějak spíš ze zábavy a hlavu by mi nikdo netrhal, kdyby to neklaplo, tahle forma vzdělávání mi vyhovuje víc. Jestli děti budou stejné, tak potěš... věční studenti
|
|
| Feliz |
|
(30.8.2011 16:23:00)
Mně řekli naši, ať si dělám, co chci. Jsem jim za to neskonale vděčná. Původně jsme chtěla dělat vejšku, která by mi teď byla k ničemu.
Na pozici, kde je potřeba titul, jsem se dostala ještě před tím, než jsem si ho začala dodělávat.
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(30.8.2011 15:38:56)
tak to jo
myslim, ze vetsina VS deti VS rodicu by chtela, aby jejich deti byly take VS
|
|
|
|
|
|
| Špendlík |
|
(30.8.2011 15:29:03)
No to je sice pěkné a určitě je tvoje úvaha správná, ale kdo nám SAKRA teda bude vyvážet popelnice, obkládat koupelny, stavět domy, opravovat střechy, vyrábět nábytek, vařit, šít oblečení, .... Ukrajinci? Děti v Bangladéši nebo v Pákistánu? Všechno se musí umět dělat s rozmyslem, aby se to dělalo dobře i na to potřebujeme chytré lidi. Abychom tady neměli zemi plnou kandidátů věd, ale taky plné popelnice nebo nepojízdná auta.
Bez jednoho průměrného právníka se obejdeme, ale najdi někoho, kdo ti vyrobí kvalitní nábytek nebo vyčistí sifon nebo ucpaný záchod? JÁ tedy podpořím své děti v čemkoliv, co budou chtít dělat. Myslím tím smysluplné zaměstnání. Hlavně když to budou dělat DOBŘE. 
|
| Černá kronika |
|
(30.8.2011 15:30:56)
|
| Špendlík |
|
(30.8.2011 15:32:38)
jéé díky za potlesk .
|
|
|
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 17:44:31)
Špendlíku, doufám, že moje děti ty popelnice vyvážet nebudou. Promiň, jestli se tě to nějak dotýká.
|
| zuzini | 
|
(30.8.2011 19:01:59)
A když budou, budeš se za ně stydět? Můj kamarád, syn vysokoškolské profesorky a stavebního inženýra, na základce jednou propadl a než odjel pracovat do Irska, dělal v betonárně. Rodiče se s tím smířili už dávno, ale plány měli jiné.
|
|
| Špendlík |
|
(30.8.2011 19:28:24)
Buchlovanko, mě se to osobně nedotýká, u nás v rodině nikdo popelnice nevyváží. Spíš si uvědomuju, jak důležitá jsou povolání, kterými se obecně pohrdá. Zkus si představit, že ti jednoho dne přestanou vyvážet popelnici. Co budeš dělat z odpadem? Jakékoliv řešení bude dočasné. Co se stane, když nebude nikdo odklízet psí výkaly z ulic? Co když nebude nikdo kdo by fakt vyrobil ten nábytek? A k čemu ti budou krásné obklady do koupelny, když nebude kdo by ji obložil? Takových příkladů vymyslíme stovky. I ty kanály a jámy musí někdo vykopat. Někdo holt musí dělat tu špinavou práci. Myslím, že rozumní lidé to chápou a ti ostatní jsou nám ukradení. Kdo si neváží lidské práce, je hlupák. Klišé, ale je to tak.
Ano vím, jaký je trend, lidi si myslí, že všichni musí mít VŠ, jinak se budou mít zle. Já tvrdím, že kdo bude dělat řemeslo a bude ho dělat dobře, bude vždycky vítěz. Protože řemeslníka budou lidi potřebovat vždycky. No ale když bude moje dítě chtít být lékařem nebo jaderným fyzikem, tak mu bránit nebudu.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 20:41:41)
Špendlíku, já to chápu. Ale radši bych byla, kdyby se mé děti mohly živit jinak. Aby měly lepší život. Ale nebudu nešťastná, když se studijní buňky neprojeví. Dobré řemeslo je neocenitelné. Toho popeláře, to bych si nechala opravdu až na poslední místo. Doufám, že to raději bude instalatér, klempíř, tesař a podobně.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 20:47:10)
Žluťásku, dobře tedy, opravuju: Aby měly větší šanci na lepší život.
|
| Jaana2 | 
|
(30.8.2011 20:54:43)
Aby měly větší šanci na lepší život
Buchlovanko a Ty si vážně myslíš, že lidi bez titulu nemají šanci na "lepší" život? Co si vůbec pod pojmem lepší život představuješ?
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 20:55:35)
Větší spokojenost v životě, být víc pánem svého života, nebýt tak ohrožen chudobou...
|
|
|
|
|
| Špendlík |
|
(30.8.2011 21:14:05)
Buchlovanko, myslím, že si pleteš "mít vysokou školu" s "mít profesi". Profese je totiž i ten klempíř, který když to dělá dobře, tak se má dobře, má dost peněz, dobrou životní úroveň a je svým pánem.
|
| Němcová Božena |
|
(30.8.2011 21:16:30)
Špendlíku, dobrá myšlenka, snad nepletu, ano, profese, jestli nebudou děti moci studovat, ráda bych, aby se vyučily něčím užitečným, to platí vlastně už jen pro toho nejmladšího.
|
|
| Merylin5 | 
|
(30.8.2011 21:26:14)
Přesně tak, já říkám, že nejlepší je mít řemeslo, který lidi potřebujou, pak se člověk uživí vždycky dobře (tím řemeslem myslím i vš, prostě tu profesi)
|
|
|
|
|
|
, výhrou v loterií
A pak jeste abych si platila posilovnu, abych se neodrovnala tim sedenim na prdeli.
taťka mě taky musel nejdřív pošťouchnout a pak až jsem se zažrala a jsem mu za to moc vděčná. Kdyby nade mnou osvíceně mávnul rukou, už bych se k tomu přes svou lenost nedoškrabala a vím, že bych litovala.
V její náručí
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)