Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?

Jana Kar.  Téma: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:07:18) Opravdu mě zajímají ty důvody. Že mají rádi děti, o tom žádná, ale sestra mé kolegyně má na měsíc na 4 osoby po zaplacení poplatků ubohé 3000Kč a těší se , že znova otěhotní. Hlava mi to nebere. Vy, co jste šly do třetího a nemůžete si zrovna vyskakovat, proč? Předem děkuji za odpovědi. Jsem na Rodině sporadicky a šéf je už ve výtahu. Odpovědět  zuni  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:07:59) To už tady bylo Odpovědět  ..maya..  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:09:41) věnuj se práci a nelelkuj...lelkování nech na nás na mateřské Odpovědět  Kalamity YANKA  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:10:50) Odpovědět  remus  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:12:57) Přesně tak, makej a děti nechc na nás Odpovědět  boží žena  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:12:43) tky to nechápu, zřejmě je to "nehoda"a dítě si nechají, pokud je to plánované ale je pravda, že to tu už bylo já psala, že asi pudy jsou silnejsi než rozum Odpovědět  FialoFka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:14:52) Je to tady zas a znova, bosa nova bosa nova. Odpovědět  Jenda00  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:19:00) Tak zrovna já, která nejsem doma na mateřský jsem tohle téma ještě neviděla. Ale také by mě to zajímalo, zrovna včera jsem četla na financích zde na rodině jednu kočku, co psala bylo děsný, mají tři děti a čekají 4. Popisovala jak žijou a při vší úctě musím říct že to byl dost horor. takže i já se přidávám k otázce. Proč ?? Jako umím pochopit pudy,ale ani tam se přece nevylučuje zdravej rozum. A podle mého ten včerejší příspěvek se dost zdravému rozumu vylučoval. Ale nechci se někoho dotknout, to opravdu ne. Odpovědět  Jenda00  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:19:51) Jani, jsme asi koukali na tu stejnou co....... Odpovědět  Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:25:06) asi jo a můžu říct, že jsem nechápala nic, další dítě za cenu toho, že nemám dát těm dětem předtím skoro co do huby ... no nevím Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:28:10) To jako mluvíte o mě??? No s dovolením, moje děti mají co do huby, vařím denně teplá jídla, peču, jí i ve škole a školce, chodí na koružky, jezdí na výlety. Mají veškerý komfort. To, že jsem popisovala jak se nám rozpadá zařízení bytu (který není náš) a nemáme na rekonstrukce, to je snad něco trochu jiného. Prosím nězaměňovat. Odpovědět  Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:31:33) nikde jsem nepsala žádná jména, takže není potřeba být vztahovačná. Není to vůbec o konkrétní osobě, myslela jsem jednu celou diskuzi Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:40:47) Ok, já že že čekáme 4 dítě a tolik ženských včera na diskusi asi nebylo. No mě to trochu rozčiluje přiznám se. Ten důvod proč si pořizujem dítě do finanční situace - která není úplně ideální je ten, že prostě nepovažujem stav peněženky za nejsměrodatnější v tom rozhodování jestli dítě ano nebo ne. Někdo jiný má tu hierarchii jinak. To nemluvím o situaci kdy by rodina žila pod mostem a neměla co jíst, což není evidentně případ nikoho z diskutujícíh na rodině. Každý má taky představu hranice komfortu a chudoby jinde. Odpovědět  neznámá  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:58:34) A co když třeba nevyjde kojení, jak to budeš řešit? UM není zadarmo, jsou to pěkné pálky. Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:01:47) Když by se to stalo (krajně nepravděpodobné), tak budu kupovat UM a stáhnu výdaje jinde, i když to bude nepříjemné. Co by mi jiného zbylo??? Odpovědět  sojka+07+09  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:57:45) Bukvice líbí se mi tvůj přístup, takhle si představuju normální přístup k životu. Věřím tomu, že tvoje děti mají všechno co potřebují, ale pro mnoho lidí tady když neletíš každej rok k moři,tak jsi chudák. Nejsi chudák. Máte-li co jíst, děti mají kroužky a jezdíte na výlety, tak toho máte hodně. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:02:15) Sojko, probuh, tady je nekdo, kdo si mysli, ze kdyz nekdo nejede k mori, ze musi byt zakonite chudak? Odpovědět  MrakovaK  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 22:10:50) moře se tu opravdu neřeší. Odpovědět  ..maya..  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:33:26) vždycky se najde nějaká rýpalistka.. chápu tě, my bydlíme taky v bytě majitelky a ta tady neinvestuje nic, rozhodně nemám potřebu její majetek spravovat.. Odpovědět  Jenda00  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:33:09) Dadlenko, no možná....ale bohužel te´d žiju, te´d mám děti, a te´d jim musím dát něco najíst, teple je obléci...Frantíku, to nevadí že te´d máš botičky děravý, za pár let bude líp, třeba. Jako takhle to myslíš ? To přece nejde, mám právo mít dětí kolik chci, ale pak mám i povinnost se postarat. Už jsem to psala včera,jsem z těch co peníze neřeší,ale i tak přemýšlím o výdajích, nehrnu se nutně kupit to nejdražší, to nejvíc značkové. Ale spočítej si sama a to pominu oblečení tak oparvdu není potřeba mít nové,a le třeba botičky, to je věc, kterou třeba já fakt kupuji vždy novou a pro každé ditě na každou sezonu, toje hodně peněz. Děti mám 3 takže vím o čem mluvím. Prostě nejde to obhajovat jen tím, že mám pudy Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:50:03) Prosímtě, teple obléci děti a zajisit jim neděravé botičky, to snad je v dnešní době legrační finanční položka (sekáče, výprodeje, systém dědění). Horší je sehnat oblečení na dospělé. A Frantík prostě bude muset pochopit, že rodiče nemají peníze na všechno, na co si vzpomene, co nutně nepotřebuje.Aspoň se naučí znát hodnotu peněz a lidské práce. Místo dovolené u moře se bude s rodiči a sourozenci koupat k řece atd atd... Co se týče bot, tak souhlasím že nejlepší jsou kupovat nové, ale pokud jsou nesešlapané, dědí naše děti i po sobě, stejně jako ve většině rodin, které znám. To já bych se tedy opravdu nerozhodovala jestli ještě budeme mít dítě nebo ně na základě toho, jestli budu schopna koupit všem čtyřem 4x ročně nové boty (které jsou v ČR mimochodem pěkně předražené). Vidíš, vnímáme to každá jinak. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:55:15) Bukvice, přesně zdravej přístup. Děti mají zajištěno všechno, co potřebují (jídlo, oblečení, zdravý rozvoj). Co je proboha potřeba víc, a co mají ostatní potřebu řešit? Taková úvaha je na místě, až budou děti běhat otrhané, hladové a v zimě bosé jako v ghettech na Slovensku. Jinak opravdu nechápu, co ostatní řeší. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:00:45) Kudlo, souhlas .. fakt nechapu lidi, kteri maji neustale potrebu se zabivat cizim rozmnozovanim.. Odpovědět  adelaide k.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:01:19) Kudlo, já vůbec neřeším ty děti. A věřím tomu, že např. děti Bukvice jsou zabezpečené, opečovávané a šťastné. Mě spíš zajímá jak to prožívají rodiče. Jestli jim nevadí nejistota, stres že se něco **** a rodina bude v těžkým průseru, nebo jestli to takhle vůbec neprožívají, neřeší. Odpovědět  Hilly.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:03:54) Adelaide, ale to se může stát komukoliv..nevýhodný rozvod, nedejbože úmrtí a je to v pytli...To bychom brzy vymřeli..s takovou Odpovědět  adelaide k.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:05:53) No může, ale přecejen, když jsi už před "nárazem" na hranici možností, tak je od dost větší pravděpodobnost že to neustojíš Odpovědět  zuni  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:06:44) No, dejme tomu že máš rodinu s čtyřma dětma a práci s menším platem... tak samozřejmě že řešíš, ale hroucením nebo rozjímáním nad katastrofickými scénáři (ne, opravdu si nemyslím, že je OK přemýšlet, co když muž zemře v autonehodě - když nezemřel... ) ničemu nepřilepšíš. Myslím že takové přemýšlení není moc běžné ani u svobodných bezdětných, ani u rodičů s dvěma dětmi. Tak proč u rodičů s čtyřmi dětmi? Odpovědět  adelaide k.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:08:08) NO já myslím spíš úvahu PŘED početím toho 3., 4. dítěte. Pak už to moc nemá smysl Odpovědět  zuni  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:11:27) Myslím, že pokud ti rodiče prostě touží spíš po dětech než po přilepšení do rozpočtu, a spočítají si, že náklady navíc na další dítě jejich rozpočet nijak zvlášť nezatíží (aneb kde se nají 3 děti, nají se i 4), tak jdou prostě do toho. Navíc, kdyby si řekli, že už radši chtějí, aby matka už šla do práce, tak myslím že matka 3 dětí má po mateřské asi podobné šance jako matka 4 dětí - už je to "jedno" Odpovědět  Veverecka+Honzík09,Kubík12  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:14:30) Ale nejde přece jen o jídlo, jde třeba o to, když by chtěly všechny děti studovat, tak jak uživí 4 děti na VŠ? Nebo když pojedou děti na lyžařský výcvik, tak jak zaplatí 4 najednou? atd atd..jasně, že nemusí mít mobily, značkové hadry, mraky drahých hraček, ale někdy mi to prostě přijde trochu na krev.. Odpovědět  Lída,3 kluci a holka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:39:17) Pokud někdo o studium skutečně stojí a není línej, dokáže si obvykle dostatečně přivydělat i během studia. Takovejch dneska je... Odpovědět  sylvaina  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:02:10) Lyžařský výcvik nejsou 4 najednou, to by musela být čtyřčata. A v případě čtyřčat zas nic předem nenaplánuješ, to se prostě přihodí. Odpovědět  Lucka007  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:51:09) Manžel je jedináček a na studiích se živil sám. Já jsem ze 3 dětí a živili mě rodiče. Lyžařský výcvik nepovažuji za životně důležitý. Nejdůležitější je dát dětem rozhled a možnost dělat něco, co je bude bavit a budou to umět. A je jedno, jestli z nich budou zedníci, kuchaři nebo inženýři. P.S. Čekáme plánované čtvrté dítě, z ruky do huby nežijem, ale samozřejmě může se stát cokoliv - v dnešní době. Pro naše děti je nejdůležitější čas, který s nimi trávíme, že máme čas si popovídat, to je pro ně vyšší měřítko, než to, jestli mají mobil nový, nebo z druhé ruky. To že je někdo poslouchá, pomáhá jim tříbit názory, vede je životem. Žijeme žel v konzumní společnosti, která klade materiální zabezpečení a komfort nade vše. A lidi se doma pak můžou ukousat nudou a řeší to, proč má někdo čtyři děti. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:53:10) Lucko Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:53:25) "Žijeme žel v konzumní společnosti, která klade materiální zabezpečení a komfort nade vše" Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:13:00) Neviděla bych to tak tragicky. Před pár dny jsem mi došla zajímavá věc, a sice to, že nejvíc přátel jsem si našla v době, kdy jsem na tom byla finančně nejhůř. A že jsem si za kamarády vybírala většinou lidi, kteří byli skromně vedení. Odpovědět  Ananta  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:12:26) Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:18:13) Adelaide, ale takto se stresovat můžeš každý den do alelujá, i když ty děti máš třeba jen dvě nebo jedno. Podle mne nemá žádný význam přemýšlet co by kdyby, krom situací, kdy se proti tomu můžeš nějak pojistit (např. pojistit si barák proti požáru, sebe pro neschopnost splácení dluhů apod.). Někteří lidé jsou prostě tak založeni, že si nedělají ZBYTEČNÉ starosti. A já tomu fandím. Odpovědět  adelaide k.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:32:01) Kudlo, já považuju za ZBYTEČNÉ starosti hlavně ty, které jsem mít nemusela, třeba kdybych přemýšlela předem Odpovědět  JaninaH  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:53:50) Hm, přemýšlet předem, jak uživím děti, mi tedy jako zbytečná starost nepřipadá. J. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:59:15) Janino H, ale přemýšlet dopředu, co se stane, když: nastane zemětřesení a zhroutí se nám dům, polovina rodiny se vybourá v autě... za zbytečné starosti už považuju. Tedy když se tím chce někdo zaobírat, tak ať se zaobírá, když ho to baví. Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:12:08) Kudlo, kdyby se to bralo takhle do extrému, tak to bychom se už mohli jít rovnou oběsit. Když ale na vlastní kůži zažiješ případ, kdy někdo, komu jsi až srandovně podobná, onemocní vrozenou chorobou (kromě řady jiných zdravotních komplikací, které jsi taky podědila) a po velkých peripetiích z toho vyvázne sice živý, ale s trvalými následky, tak se tomu prostě snažíš v rámci možností předejít. Prostě se chceš poučit ze své osobní životní zkušenosti. To je snad logické, ne? Odpovědět  JaninaH  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:33:08) Kudlo, ale podle mě až takové katastrofické scénáře Adelaide na mysli neměla. Spíš myslela ( nebo já si myslím, že myslela) takové to žití "z ruky do pusy", kdy nemá rodina možnost si vytvořit rezervy, spořit na důchod, spořit dětem atd., navíc nemá vlastní bydlení, v horším případě má dluhy, prostě má nulové finanční zázemí. J. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:56:04) Adelaide, napadají mě stejné otázky jako tebe. Dívám se na to jak z pozice toho dítěte,které automaticky musí vnímat to,že nemá stejné vybavení jako jeho spolužáci a nebydlí třeba v hezkém bytě,ale i to,jak stresující to musí být pořád dokola řešit nedostatek financí. Ten kolotoč výplata-zaplacení složenek - doklepání to nějak do další výplaty je pro mě noční můra. Nebavím se o tom,že děti musí mít poslední módní výstřelky a věci za x tisíc,ale o tom,že každé dítě prostě občas touží mít něco nového hezkého jenom pro sebe. Každé dítě chce mít nějaké kroužky a nějaké zázemí. Nedokážu pochopit to,že,když je někdo ve složité situaci,bez zjevné vidiny lepší perspektivy přivádí na svět další a další děti. Pozor neřeším jeho právo to udělat,ale to,jestli je to prostě pro něj i pro ty děti to pravé. Jistě oponentky mi napíšou,že chodit po lese,hrát hry a číst knihy je taky fajn,což je pravda,ale v dnešní době řekněme si upřímně je třeba pro ty děti mnohem důležitější věcí třeba návštěva kina,koncertu aj. zážitků. Alespoň u těch školních těm menším je to ještě jedno. Monty, asi máš pravdu,že pro někoho je pohodlnější dělat další a další děti,než s dělnickou profesí jít hledat práci. To chápu,ale nechápu to,že nedohlédnou dál,než za to porodné a RP,které nejpozději za pár let skončí. Nehledě na to,že je potřeba dětem taky zaplatit nějaké očkování,rovnátka,krémy aj. věci co se zdraví týče. A ve škole to samé. Kromě pomůcek je to také sem tam nějaká ta švp,plavání,lyžák,výjezd na jazykový pobyt do ciziny atd. Přece všichni musejí vědět,že zajistit toto pro více dětí je problematické. Navíc stále se zvyšující poplatky za energie,bydlení a ostatní služby taky nelze pomíjet. O vybavení bytu,které je na pokraji svých možností nemluvě. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:11:12) Tinas, dovolím si Ti maličko oponovat. Nemyslím si, že by každé dítě automaticky vnímalo, že "nemá stejné vybavení jako jeho spolužáci a nebydlí třeba v hezkém bytě" - myslím, že děti automaticky neposuzují věci podle jejich finanční hodnoty a klidně se může stát, že ten s těmi koženými botičkami za 1500 bude závidět druhému šunt od vietnamců, ale se svítící podrážkou. Stejně tak jako dítě asi těžko ocení koženou sedačku a starožitný sekretář, ale uvítá možnost třeba ozdobit si pokojíček vlastními obrázky a obtisky. Stejně tak mám třeba kamarádku, která bydlela ve starším rodinném domku s velikou zahradou, který měl nepoměrně větší hodnotu než byt, ale měla z toho jako dítě trauma, protože ty byty byly prostě "hezčí" a nemuselo se tam pracovat na zahradě. Čímž zase nechci říct, že dítěti bude jedno, když bude bydlet v plesnivé kůlně a nosit halenku přešitou z matčiných kalhotek, ale pohodově zařídit lze dejme tomu i byt 2 + 1, většina oblečení se dá nakoupit v sekáči nebo povyměňovat s kamarádkami. Kvalitní kroužky u nás stojí cca tisícovku za osobu a pololetí, to snad dá dohromady i někdo, co má dost hluboko loktem do kapsy. Re kina - nejsme na tom tak špatně, abychom si to nemohli dovolit, ale naše děti byly v kině cca 5x za život (to sedmileté). Nevypadá to, že by mu to chybělo. Ostatně i já si myslím, že u převážné většiny filmů není vůbec žádná škoda, když je člověk neuvidí. A na těch pár zajímavých věcí si myslím, že bych našetřila i kdybych měla děti čtyři. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:18:17) Kudlo, už jsem to psala Annie, Ano i u nás proběhlo já nechci tohle já chci to co mají ostatní a pak jsem musela vysvětlovat,že jejich věc je mnohem lepší a kvalitnější,což v danouc hvíli pro ně nebylo podstatné. Nicméně pro mě je třeba rozdíl jestli má dítě na nohou kvalitní kožené boty nebo šunt od Vietnamců. Nehodlám cíleně likvidovat dětem nohy. Jak levné kroužky jsou jinde nevím,ale já platila za hudebku 2800 za pololetí a teď platím synovi 1 hodinu bicích 250,- Tj. minimálně 1000-1250 ,- měsíčně Dcera bruslí,takže tam je ta cena zase podstatně vyšší. A i když třeba hráli softball,tak se platilo za oba 4000 za pololetí. Snažím se děti v jejich zájmech podporovat,takže je pro mě velmi důležité,aby dělali co je baví. Beru to i jako prevenci do budoucna. Čím více zájmů tím méně se budou flákat někde po ulici. O tom,že škola je taky další výdaj do rozpočtu ani nemluvím. Odpovědět  Persepolis  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:52:04) Tinas, i bez kroužků za tisíce se děti můžou dobře rozvíjet. Moje dcera měla X kroužků nejrůznějšího zaměření a já dost pochybuju o tom, že jí to do budoucnosti něco extra přinese, max. tak nám rodičům dobrý pocit, že jsme zajistili, aby smysluplně trávila volný čas. O tom, že by z ní byla třeba flétnistka, malířka, horolezkyně, atletka,břišní tanečnice(nejnovější záliba)si fakt iluze nedělám.I skautský oddíl udělá dobrou službu. Zas na druhou stranu, dětem do určitého věku jsou finanční starosti rodiny ukradené, hlavně, když se jim rodiče věnují a vzájemně je to spolu baví, ale příjdou do věku tak kolem těch 10 let, možná i dřív kdy se dětem z chudých rodin může stát, že se ocitnou na okraji, vyloučení, protože to jsou socky, které s nimi nejezdí ani na lyžák ani na školní výlet, chodí v hadrech, které vypadají jak z armády spásy, nemají ani mobil. Rodičům je to jedno, protože oni mají žebříček hodnot úplně někde jinde, ale to dítě tím může slušně trpět a nést si následky do budoucnosti. Protože ať se nám to líbí nebo ne, tak jsme odporně konzumní společnost. A kdo nezapadne, toho prostě vyloučíme. A s tím si umí poradit jenom hodně silná osobnost. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:55:54) Persepolis, no jo, ale jsou děti, které záliby až tak nemění a do těch kroužků chtějí proto, že je něco opravdu baví. Syn chodí na dramaťák a na výtvarku do zušky, třetím rokem a neměnil by. Příští rok si ještě chce přibrat kroužek animovanýho filmu a rád by měl soukromýho učitele kreslení. Mně by bylo fakt krajně nepříjemný nemoct mu to dopřát, zvlášť když má talent a sám ho chce rozvíjet. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:58:52) jezis...ja chtela do lidovy skoly umeni neb od malicka rada maluju...a zustalo mi to na cely zivot...dokonce me to ovlivnilo pro vyberu skoly. Jsem rada, ze me v tom nasi podporovali Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:01:45) Anni, doufám, že syn bude taky rád, že ho v tom podporuju. Zatím rád je. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:05:38) Přesně. Já taky investovala 17 tis. do hudebního nástroje, protože kluk má talent. Ale kdybych neměla ty 2 tis ročně na hudebku, tak to ani nevím! A třeba ho hraní jednou bude živit, proto nástroj dostal už mistrovský a kdyby ne, tak si může zafidlat po svatbách, pohřbech za peníze a nebo jen tak doma pro radost Odpovědět  Liška s banem :)  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 18:27:14) Margotko, investovala bys těch 17 tisíc i kdyby talent neměl, ale prostě ho to jen bavilo? Dcerka chodí na tanečky a mně je šumák, jestli na to má talent či ne. Prostě jí to baví, tak tam chodí. Já mám takovou rostoucí alergii na matky, co mluví o "talentech svých dětí", přijde mi to minimálně před pubertou nevhodné, protože ty děti jsou příliš tlačeny k výkonu a o tom by snad kroužky být neměly. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 18:35:43) Jo tak takhle to nemělo vyznít. Samozřejmě, že kdyby ho to jen bavilo a ne třeba tolik šlo , tak bych ho pro radost koupila taky. Možná by to nebyl mistrovský klarinet za 18 tis, ale ten sériovější za 9 tis On ho měl i vypůjčený cca za 500,- ročně od ZUŠ ( pro ty méně majetné) a na doporučení učitele jsme tedy těch 18 investovali. Jinak už hraje v triu, souboru, úspěchy mají, už byli na 1. místě v okresním kole národní soutěže, takže talent tam je. Já když je slyším hrát na nějakém vystoupení, tak mám slzy v očích. A třeba jen u vánočního stromku pro radost je to taky krásné Já se modlím, ať vydrží. i kdyby měl jenom pro rodinu hrát Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 18:38:07) Ještě jsem zapomněla podotknout, že chodí do 5. třídy a jeho kolegové z tria do 6. Takže už to tak trochu puberťáci jsou Odpovědět  Liška s banem :)  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 18:38:57) Ok Margotko, jsem se bála, že jsi nějaká ambiciozní matka. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:06:35) Monty...jako dite asi v jeho veku jsem chtela kreslit animovane filmy...hele, ale ved ho smerem, aby se z toho dalo v budoucnu zit...on t umelecky talent je uzasny, ale budoucnost pro mnohe nelichotiva, zit z umeni neni na luxusni zivot...no, je, ale musis byt hodne slavny Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:08:04) Anni, on nechce malovat obrazy. Chce dělat komiksy, knižní ilustrace a design. A kromě toho nechce žít a pracovat v ČR, i studovat si přeje v zahraničí, on je poměrně praktický typ. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:21:19) Monty...preji, aby mu to uspesne vydrzelo Odpovědět  Jenda00  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:02:57) Adi, no tak to tak úplně nesouhlasím Essi, určo se to nestrhlo proto že jsis chtěla zanadávat , mě tohle už několikrát napadlo, vídávám jednu maminku a vím že tam je to děsná bída a bohužel vlastní vinou. Taky občas hořekuju, kdo ne ?????? Však jsme si to psali včera ne . Odpovědět  Persepolis  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:25:46) Na výtvarku chodí dcera taky, je to její jedinný neměnný kroužek, stojí mě to 1500,- za rok. To není zas tak hrozná položka. A neříkej, že za dramaťák platíš nějaký těžký prachy. Já jsem spíš reagovala na Tinas, která argumentovala na to proč by si sociálně slabá rodina neměla pořizovat víc dětí výčtem kolik jí stojí kroužky. A tady si fakt nemyslím, že to jsou životně důležité věci, které by to dítě nějak poznamenalo, pokud je teda mít nebude. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:32:29) Persepolis, no, ty kroužky nejsou až taková rána, to je fakt. Jenže... jsou tu výtvarný potřeby, pomůcky, jsou tu knihy (nejen o malování, třeba právě ty komiksy jsou dost drahá sranda), vstupenky do galerií... a tak. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:34:10) Persepolis, moje děti dělají nejdéle tu hudbu.l Oba mají za sebou pár let v ZuŠce a teď má holt syn soukromého učitele. Podpořit je v tom,aby se naučili na něco hrát,když je to baví je podle mě krok správným směrem a myslím,že jim právě tohle do budoucna něco dát může.Bez ohledu na to co za to platíme. Do kroužků je rozhodně nenutím a výběr je čistě na nich. Kromě hudby oba sportují a to,jak sami v rámci svých aktivit,tak podnikáme spoustu věcí společně jako rodina,takže naše děti určitě nejsou odstrčený vyloučený chudinky. To,že mám to finanční zázemí je pro mě důležité ne,protože si můžu koupit značkový hadry,ale,právě protože můžu dopřát dětem to co je baví,zaplatit jim školu,vzít svoje astmatické alergické děti k moři atd. Já si fakt na tričku s tím správným logem neujíždím. Jediný rádoby luxus,který si dopřávám pro sebe je angličtina a občas ten golf. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:47:17) vidíš, a mě zas moje maminka lámala do hudebky, a já jsem to NENÁVIDĚLA. Učila jsem se na klavír as 8 let a v mém případě to byly totálně vyhozené peníze. Hnus fialovej. Naproti tomu jsem se v pubertě sama naučila na kytaru, prostě protože mě to strašně chytlo. A od svých pěstoumů jsem tu kytaru pak jednou dostala k vánocům - dodnes je to dárek, na který nejraději vzpomínám . Souhlasím s Persepolis - jako kroužky OK, ale stejně to v převážné většině případů (i v mém, protože i moje děti na kroužky chodí) považuji spíš za ambici rodičů, Doufám, že se z toho vyloupne nějaký celoživotní zájem, ale pokud ne, žíly mi to taky trhat nebude. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:51:24) Kudlo, tak to jsem třeba nezažila já. Moje matka asi pokládala kroužky za blbost. Chodila jsem chvíli na dramaťák, protože jsem chtěla, a párkrát jsem byla na výtvarce. Z dramaťáku jsem odešla poté, co mi vedoucí dal v pohádce roli, která mi přišla blbá a trapná, z výtvarky poté, co jsem zjistila, že se tam dělají hlavně linoryty a zátiší s jablkem. Syna by mne ve snu nenapadlo do něčeho nutit, od toho má babičku, která ho tahá na flétnu a do Sokola. Platím jen to, co sám chce dělat a o co má zájem. Žádný svoje ambice si do něj nepromítám. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:55:14) Zefýr, o maminku jsem přišla ve 12, o tátu v 15. Přesto se v životě považuji spíš za klikaře. Co tě nezabije, to tě posílí, znáš to Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:56:32) Kudlo..krouzky...to je vec pohledu. Ja neznam nuceni do jakyhkoliv krouzku....nasi se spis snazili zjistit, co nas bavi a na co mame talent, a tim smerem nas vest pokud jsme projevili zajem...serga napriklad nebyla snad v zadnem krouzku /co si pamatuju/, protoze o nic takoveho nemela zajem. To ale neznamenalo, ze by se rodice nesnazili jinak....takze i pri hledani skoly pro ni to nebylo jednoduche, i kdyz musim rict, ze se nasi v tomhle smeru trefili u vsech.... a jeden den u svych deti zjistis, ze delas uplne to same jako rodice. Snazis se sve deti chapat a pomahas a hledas, podporujes aby byly stastne. A to hledani neni lehka zalezitost a uprimne, ani obcas levna. Jak pise Monty....krouzek treba neni drahy, ale ty veci kolem Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:02:49) Anni, zvlášť když má dítě třeba nějakou neobvyklou zálibu, že jo. Syna od dvou (!) let - aniž by to v něm kdokoli podporoval nebo k tomu vůbec měl šanci v rodině přičichnout - zajímá mořský svět. A pořád ho to drží. Vůbec všechno, co souvisí s biologií, kromě savců teda. Jsou mu u prdele auta, technika, sporty, jeho aktivně zajímá jenom biologie a malování. Obojí je docela drahá sranda. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:08:44) Monty, a taky rozdilna....ale vystudovat muze prece oboji a pak se rozhodnout...a nebo pracovat jako biolog na dne morskem a kreslit tamni svet...hele, ono by to i dohromady slo...ted uz i chapu, proc nemuze jednou pracovat v cechach Ja jsem ze 4 deti...ja, bracha a dvojcata...a teda pro ostatni....dvojcata byla neplanovana, doktor tehdy rekl, ze mama tehu neni, no byla, a kdyz bylo na vsechno pozde, smirili jsme se se tretim a ona prisla dvojcata...presto jsem zazila krasne detstvi, zadne stradani a zadne omezovani...takze i tak se da poridit vicecetna rodina Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:13:06) Anni, no, ona nejsou až tak rozdílná, protože syn nekreslí prakticky nic jiného než zvířata. Jeho obrázky ve výtvarce jsou pořád o tom samém - vodní svět, hmyz, výhyn dinosaurů. Teď přidal komiksové příšerky, co jsem ho seznámila s komiksy Donžon a Malý upírek (autor Joann Sfarr, momentálně jeho největší vzor... je to Francouz, takže má chlapec docela dilema, kde bude studovat a žít). Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:15:39) Mimochodem Monty, jak to dopadlo ve škole s tím obrázkem? Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:17:34) tinas, no, byl upozorněn třídní učitelkou, že pokud se to bude ještě jednou opakovat, tak si zavolá do školy rodiče. Což bych jí moc nedoporučovala. Tatínek nepůjde nikam a já jsem daleka toho, abych řešila, že syn nakreslil v družině akt. Asi bych jí řekla, že mi daleko víc vadí obrázky stříleček a masakrů, který jsou podle nich OK. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:22:04) Monty, živě vidím v barvách,jak to babě vysvětluješ. Anni, dcera strašně ráda maluje a vyrábí,takže papírnictví navštěvujeme velmi často. Ty vyráběcí sady to je nejvděčnější dárek. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:24:58) Tinas....tak skoc do lidlu, ta starsi tam koupila te male nejake tvorici sady a vcera tu delali lampiony na sv. martina Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:27:05) my zase vymetame knihkupectvi a knihovny:) moje deti jsou po me, leve na telocvik a kresleni. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:27:59) Anni, viděla jsem tam ty sady v sobotu,ale táhla jsem nákup,tak jsem je nemohla vzít už. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:18:47) MOnty...to chapu. A kdyz vezmu v potaz, ze tu sesule napsala, ze se asi neuzivi ci co, vidm tu francii vyhledove dobre. Tam by se s biologii urcite uzivil lip nez tady...hele, to abys pridala mezi krouzky francoustinu to my mame podstatne levnejsi zajmy...dite od 2 let maluje a uz tehdy si ode me vyzadalo platno a barvy. Jeste ze nemaluje moc produktivne....ty jeji 4 obrazy co nam tu visi doma zatim staci...takze to se financne jeste da..i kdyz...neustale kupuju papiry na tvoreni, pomucky, ruzne pastelky a barvy atd...atd.... Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:21:37) Monty...chytrej kluk...tak aby mu to FAKT vydrzelo Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:26:48) Anni, on by se tam nejradši přestěhoval hned. Po týdnu ve Francii poslouchám minimálně jednu týdně, proč ještě bydlíme v týhle blbý republice a neodstěhujeme se pryč. Francouzštinu bych zatím neřešila, nepřijde mi zrovna jazykově nadán - resp. nedá se to poznat, protože anglinu má od 4 let a z toho, co probírají ve škole se žádný závěry dělat nedají. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:32:10) Monty...no tak ti fakt nic jineho nezbyde, nez se tam odstehovat a dite soupnout do skoly at se zrovna nauci rec od rodilyho mluvciho.....hele, ale ty reci neco do sebe maji....nase dite porad nevi, ze je nejake cesko a nemecko a kdyz se uz ji to rekne, popta se me vzapeti, kde to teda zrovna jsme...takova multi kulti..no, jo..stejne jak ta starsi, kdyz na ni v menecku v 5ti letech promluvil nemec nemecky a ona zajasala....hele, on na me mluvi cesky jako ty....to jen tak pro okraj....chtela jsem ti roct, ze reci by se taky nemely podcenovat Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:36:35) devcata, loucim se, jdu na nakup a tvorit, neterinka potrebuje posit podprdu na brisni tance Odpovědět  Šešule  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:12:33) Cheche A co teprv jestli to vystuduje! Bude mít holou zadnici ...je zvláštní, že zrovna biologové mívají dětí dvě a více To jenom na okraj Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:14:29) Šešule, on je po mamince realista. Pravil, že jako mořský biolog by měl holou zadnici, takže si to nechá jako koníčka a bude se spíš věnovat tomu malování, komerční grafice a designu. Odpovědět  Šešule  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:15:26) Tak to jo Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:17:02) Monty, je vidět,že je to kluk chytrej. :-D Taky dětem pořád říám,že jedině,když vystudujou budoumít šanci najít si dobrou práci a vydělat peníze na všechny svoje koníčky. Odpovědět  Persepolis  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:30:56) Tinas, to je fajn, že to tak máte, ale řekla bych, že vás aktivity tvoje i dětí nijak finančně netíží, pokud by tížily, tak by jste je asi zredukovaly a nemyslím si, že by tím děti nějak výrazně utrpěly. to jsem tím chtěla říct. Odpovědět  Aňonymka    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:14:13) Sama nevím, jak to zvládneme a mám z toho trochu obavy. Čekám neplánovaně třetího potomka,momentálně to táhneme od výplaty k výplatě-můžeme koupit dětem dobré boty a oblečení, ale ke konci měsíce počítáme každou korunu. Nedávno jsem si spočítala, že jako bezdětní pracující bychom byli schopni každý měsíc ušetřit a do banky uložit 20 000Kč. Takhle vyjdeme tak tak. Celkem mě to deptá, ale říkám si že to nějak přežijeme než půjdu zpět do zaměstnání a pak bude líp, ale na druhé straně bude třeba zaplatit dětem kroužky a budem to dál táhnout jak teď. Mám děti ráda a jsem šťastná že je máme, ale zpětně trochu lituju, že jsme se víc nenacestovali jako bezdětní, teď už se nám to asi nikdy nepovede. Odpovědět  Šešule  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:15:00) Cestovat můžeš v šedesáti, rodit děti ne Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:18:15) Bukvice, do jisté míry souhlasím, také jsme řadu let žili velmi skromně - pod tlakem okolností, které jsme nezavinili. Souhlasím s tím, že pěkné oblečení a boty se dají pořídit i za velmi slušnou cenu. Přišla jsem na způsob, jak se velmi levně a efektivně věnovat svým koníčkům - jazyky, knížky a sport. Když se ví, jak na to, dají se tyto koníčky provozovat skoro zadarmo. Ovšem na druhou stranu - co když bude mít Frantík těžký atopický ekzém nebo astma a bude potřebovat drahé léky a každý rok k moři nebo na hory? A pokud nebude mít možnost tuto léčbu dostat, budou mu hrozit takové celoživotní zdravotní komplikace, díky bude mít silně omezené možnosti najít si práci, která mu umožní lepší životní standard, než jaký měl jako dítě? Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:25:58) Zefýr, já mám bohužel v tomhle ohledu dost blbé životní zkušenosti, díky kterým se proti podobným situacím snažím usilovně pojistit. A spousta lidí proti tomu na mě kouká jako na blba, ale většina životních zkušeností je nepřenosná. A když vím, že jsou v rodině některé dědičné choroby, které nám můžou převrátit život naruby, tak podnikám protiopatření. Zdůrazňuji, že popisuji jen svůj osobní postoj a nikoho nenapadám. Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:36:23) Zefýr, ony se v každé rodině najdou nějaké dědičné choroby a nemít děti by nebylo vůbec žádné řešení. Já jsem si z našich dědičných chorob vzala to ponaučení, že žiju zdravě, odmítám přecházet nemoci, i kdyby se všichni okolo mě měli postavit na hlavu, chodím na preventivní prohlídky, vystudovala jsem obor, ve kterém se v krajním případě mohu uplatnit i s velkými zdravotními problémy a žiju tak, abychom se k moři nebo na hory dostali každé léto. (Hory nás letos pro čtyřčlennou rodinu (doprava a ubytování) vyšly na necelých 10 tisíc.) Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:40:12) ty vogo, Ecim, ty to máš ale pojištěný Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:49:16) Cíleně snižuji pravděpodobnost průšvihu, což je maximum, co můžu udělat. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:35:20) zefýr - přesně. Co když bude mít Frantík těžkou vrozenou vadu, která se před porodem nezjistí, a já se o něho do konce života budu muset starat? Když budu uvažovat takto, nepořídím si ani jednoho Frantíka. Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:38:25) Kudlo, nejde o to si Frantíka vůbec nepořizovat, ale když vím, že je v rodině například astma, tak se pokud možno snažit žít tak, abychom mohli každé léto vyjet aspoň jednou na čerstvý vzduch. A jak jsem psala, vyšly nás letos hory na necelých 10 000, protože pro malinké děti bylo ubytování zadarmo. Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:24:51) Pokud by na tom byl Frantík takto, tak bych se rozhodovala jinak o tom, zda si po něm pořídit dalšího Frantíka, tak, aby mi na léčbu vždy zbylo dost peněz. Pokud by byl Frantík posledním dítětem, tak bohužel, to se nedá očekávat, asi těžko někdo může s nějakou těžkou chorobou dítěte počítat a přizpůsobovat tomu život dokud se mu ještě takové dítě ani nenarodilo. Myslím si že ani vyšší střední třída nemá na to, aby jezdila s Frantíkem dvakrát ročně k moři. . Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:27:15) Bukvice, znam dost lidi, kteri jezdi na dovolenou nekolkrat za rok, ani sami sebe radi do nizsi stredni.. Stredni vrstva podle socilogu nexstuje.. Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:29:16) no, u nás prý neexistuje. Já si to tak dělím pro sebe, nevím jak je to oficiálně. Kdo může několikrát ročně jet s celou rodinu k moři podle mě je prostě bohatý. Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:16:48) Podle mě také. My máme malé děti, za které zatím platíme málo, ale i když naše dovolené u moře pojímáme skromně (sice letecky, ale levná destinace mimo sezónu, skromné ubytování a vlastní stravování), tak u nás dovolená u moře představuje velkou část rozpočtu. Co máme děti, jezdíme jednou za rok, dřív jsme jezdili skoro každý rok. Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:33:27) Ty jo, nahoře založila diskutující téma jestli exituje nějaká levnější mastička s obdobnými účinky než Bepanthen! . Jak si může dovolit mít dítě když jí přijde drahý bepanthen! Nemá na mastičku a její dítě bude opruzené! Že se vůbec nestydí zakládat takovou diskusi. To jí pěkně roznesou! Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:40:42) Já nebudu roznášet, ale poradím rybilku. Odpovědět  ronniev  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:05:28) Ecim, to tě roznesou taky, prej je v ní zinek či co (moje děti taky vyrostly se zadečkem namazaným Rybilkou nebo podobnou mastičkou míchanou v lékárně) Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:02:12) Ronniev, já rybilku nemám ráda, protože mi smrdí, ale kamarádky si ji chválí. Já jsem zazobaný snob, který kupuje zásadně bepanthen. Už vidím, jak mi tu bude kdekdo závidět. Odpovědět

FialoFka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:20:30) Já tedy znám paní, která má 9 dětí a jsou finančně úplně v prdeli a vůbec nechápu, že to dopustili Odpovědět

Wiking  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:54:37) Prosím tě, hoď mi odkaz na tu diskusi. Dík Odpovědět

Loizička  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:23:56) Tu včerejší diskuzi jsem nečetla, zaznamenala jsem snad kdysi jednu diskuzi na toto téma a jsem chytřejší: Prý když uživíš dvě děti, tak uživíš i to 3. nebo 4. Že to už není takový rozdíl. Sama nechápu, já bych do toho nešla. Svému dítěti chci dopřávat (ne rozmazlovat a kupovat vše). Máme na ulici jednu rodinu, mají 5 dětí, oblečení vždy na velkou vodu, člověk by dal každému korunu jen co je vidí. Skládají se do starého favorita a když šel pán kolem Espace, tak jen pohrdavě prohlásil - jak to může někdo kupovat, takové velké krávy. Přitom o prostoru a bezpečnosti není co s srovnávat. Ale každý to má nastavený jinak. Odpovědět

kambala  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:09:29) Fial, založíme si diskuzi: Proč si nepořizujete děti, když máte prachy? ne? Odpovědět  FialoFka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:15:36) kambalo bingo Odpovědět  kambala  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:16:12) a budeme si samy odpovidat, at tazatelka neprudi Odpovědět

Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:18:29) Tohle mě včera napadalo při čtení jedné diskuze ... taky tomu vůbec nerozumím, ale každého věc, já bych do toho nešla. Pocházím z velmi skromných poměrů a vím, jak se takové dítě cítí, když nemůže to, co ostatní. A nemyslím si o sobě, že bych byla nějaká snobka. Taky mám ráda děti, ale pokud se budu rozhodovat pro třetí, tak určitě tam bude hrát roli naše finanční situace. Pudy podle mě může člověk poslechnout jednou, dvakrát, pak už by měl přemýšlet. Ale jak říkám, komu to je jedno, ať má třeba deset dětí, jen by si asi potom neměl stěžovat a brečet, že nemají peníze na jídlo. Odpovědět  adelaide k.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:28:24) Já normálně tyhle debaty moc nemusím, protože vyjít "tak tak" může být dost různá částka. A všeobecně taky zastávám názor, že hmotné zajištění (nadstandartní) dítě automaticky šťastným neudělá. Na druhou stanu ale některé věci považuju za základ, pod který bych nešla, i kdyby to znamenalo muset ignorovat "plodící pudy". Odpovědět  sarmi  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:31:14) asi tak . Odpovědět  Horama  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:43:14) Občas si tu otázku kladu obecněji: Proč se lidé, kteří mají dítě/děti (v jakémkoli počtu) a už velice těžko vycházejí s penězi (a stěžují si na to!), rozhodnou mít jedno nebo víc dalších dětí? Neptám se na to u lidí, kteří dítě nemají, jsou na tom finančně špatně, ale prostě dítě ve svém životě chtějí - mezi žádným dítětem a jedným dítětem je emoční skok, který se nedá penězi vyvážit. U lidí, kteří děti mají, nemohou si zrovna vyskakovat, ale nějak to prostě ufinancují a permanentně si nestýskají, jak jsou na tom špatně, to pořízení dalšího dítěte taky chápu - prostě mají děti rádi a mít další dítě pro ně znamená víc, než nějaká finanční zabezpečenost a nějak to prostě zase zafinancují vlastním úsilím. Jediný případ, kdy to nechápu, jsou lidé, kteří mají dítě/děti, chybí jim peníze, permanentně si na to stěžují (případně rovnou vyčítají ostatním lepší finanční situaci) a přesto si pořizují další děti, ať už konečným číslem jsou děti 2, 3, 4 nebo 10. Sice to nechápu, ale nějak neočekávám, že by mi někdo takový dal v tomto ohledu logicky zdůvodnitelnou odpověď, tak po tom ani moc nepátrám. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:50:38) Horamo, tak tento postoj chápu. Osobně si myslím, že otázka vůbec nestojí na penězích a velmi dobře si umím představit i znám rodinu, která má hodně dětí, protože je CHTĚLA, nejsou vůbec bohatí, ale vždycky to nějak udělají, aby ty děti měly i hudebku a tak, na dovolené jezdí na chatu, ale dětem se maximálně věnují a mají je rádi, a řekla bych, že jejich děti jsou na tom hodně dobře právě proto, že mají takové rodiče, a kdybych si mohla vybrat, komu se narodit, tak mnohem radši jim, než nějakým studeným čumákům, kteří by se mi nevěnovali, ale byla bych zcela materiálně zajištěná. Spíš by mne zarazilo, kdyby si někdo pořídil děti s tím, že se jim nehodlá věnovat. Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:54:19) Horamo, výstižné. Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:09:04) Za mě taky. Konečně jsme se dobraly zase k původnímu tématu. Odpovědět

dadlenka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:21:53) Tak se paní zeptej, ale ty chceš stejně slyšet, že je nezodpovědná a bude zneužívat dávky Jinak to, že dnes někdo nemá dost peněz neznamená, že je nebude mít nikdy a děti nejsou nový gauč ani kuchyňská linka jejich "pořizování" je věc velmi nejistá a nároky a představy nejsou vymahatelné Odpovědět  Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:24:20) ale tady přece vůbec nejde o dávky ... tady jde o to, jak ti lidé živoří, takže bych to na diskuzi o dávkách vůbec nepřevracela. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:29:24) možná proto - peníze dnes nejsou, ale zítra být mohou, miminko se zítra třeba už podařit nemusí. Myslím, že jsou lidé různí - někdo to má radši naplánované do puntíku, jiný do toho skočí po hlavě s tím, že to nějak dopadne. Osobně jsem spíš plánovač, ale občas bych u sebe uvítala aspoň kousek toho skokanství. Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:31:02) Já osobně jsem taky plánovač, takže skokanství chápu jem částečně nebo vůbec. Pudy jsou pudy, ale rozum se používat prostě musí. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:32:54) u mne ta nejlepší rozhodnutí plynula z toho, když jsem se rozhodla zavřít oči a skočit ) Bukvice, já Ti moc fandím, a na řeči nedej. Věřím, že Tvé děti budou mít jednou to nejcennější, co jim můžeš dát - sourozence, o kterého se budou moci opřít, zatímco ty naše se možná servou o majetky Odpovědět  Jája    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:40:29) Případně dneska peníze jsou, ale zítra být nemusejí. Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:54:55) A nebo nejsou a zítra budou... Kudlo, díky. Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:59:24) to bych si tak nemalovala Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:03:30) Je třeba pravděpodobné, že nastoupím do zaměstnání, což např. dost výrazně přispěje rodinnému rozpočtu. Odpovědět  Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:05:32) přičemž ta pravděpodobnost sehnání dobře placené práce se s počtem dětí diametrálně snižuje..... Co si budeme povídat v našem státě za dané ek.situace. Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:05:46) Možné to je, ale zaměstavatelů, čekajících na matky 4 dětí po MD, v této republice nejsou žádné davy. Odpovědět  Hilly.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:09:43) Bukvice, taky myslím. Navíc plodné a plné síly jsme TEĎ, lepší už to nikdy nebude, takže čekat na nějaké zlepšení finanční situace by taky mohlo znamenat začít chtít dítě až někdy v přechodu, což už je trochu pozdě A kde je ta diskuze, jak hrozně si žijete? Já o ní nic nevím My taky teď nebydlíme ve svým..ale možná bych měla, podle některých tady, počkat se třetím dítětem, až budeme mít postavenou tu vilu a splacenou hypotéku...takže někdy v šedesáti? Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:52:50) uvědomuješ si, že spousta skokanů zase nechápe plánovače? Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:01:13) mně nevadí, vzájemné nepochopení, ale to, že skokani si pak často neví rady a čekají pomoc. Tím nemyslím nutně přímo tebe. Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:07:18) Ok, ale to mluvíme asi o trochu jiném typu lidí než se zde na diskusi vyskytují. Odpovědět  Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:35:58) tak, ještě poslední reakce a raději toho nechám. Kudlo, jasně, ale mít bez přemýšlení třeba 5 dětí a pak čekat, jestli nějaké peníze budou je podle mého nezodpovědné, protože, co si budeme povídat, aby byly, tak to se člověk musí docela otáčet (což si s pěti dětma nedovedu představit, pokud chci s nima být a užívat si je) nebo mít sakra velkou kliku, a to je fakt pro pár vyvolených Odpovědět

Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:30:22) Nešla bych ani do druhého, pokud bych na něj neměla, respektive pokud bych neměla po jeho narození na normální život. Jistě, situace se může ze dne na den změnit, o tom žádná, ale když bych věděla, že jsme na tom zle, další bych neměla. V tomhle jsem až moc zodpovědná. Popravdě to také nechápu a pak následné stesky "nemáme na jídlo". Je to věcí každého, neměl by si však potom stěžovat. Odpovědět

TeriRez+3  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:31:55) Chtěla bych 3 děti. Zároveň cítím, že už se dvěma budeme vycházet tak akorát a vzhledem k lokalitě, kde žijeme, nepředpokládám, že bych našla lépe placenou práci, než mám současný rodičák... Sama jsem zvědavá, až to bude aktuální, jak to u nás dopadne. Zvítězí rozum a nebo srdce? Kdo ví... zatím naštěstí toto nemusím řešit, protože čekáme teprve to druhé :) Odpovědět

magrata1  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:32:32) Já jsem otěhotněla nechtěně, na potrat prostě nepůjdu. Tři děti jsme chtěli, ale z finančních důvodů jsme se se třetím rozloučili a ono se přihlásilo samo. Finanční situace je blbá, ale to jen teď co jsem na rodičáku, jinak jsme dokázali celkem i něco naspořit. Tak to prostě přežijeme než nastoupím do práce. A myslím, že podobně je na tom většina. Prostě v našich končinách je jen málo rodin, co na ně citelně nedolehne výpadek jedné pracující síly. A už mě tato témata fakt se.ou, asi před 14 dny to tu bylo každý den i několikrát. Odpovědět  Jana, 2/07+10/08+5/11  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:34:29) My jsme na tom stejně. Ale čemu nerozumím, proč i kdyby někdo to třetí dítě chtěl a neodhadl, že to půjde finančně dost špatně, proč by si proboha nemohl poštěžovat? Odpovědět  Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:36:34) protože má přesně to, co chtěl??? nemohu si stěžovat, když se setkám s realitou v případě, že jsem se s ní potkat chtěla. Odpovědět  boží žena  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:36:45) možná proto, že oni na tom už špatně jsou a pořizují si další dítě ne že se situace změní a najednou je hůř Odpovědět  ..maya..  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:39:08) nehledě na to že i ti kteří mají dneska hodně můžou mít za rok málo...v dnešní době nikdo nezaručí jak na tom bude finančně za rok Odpovědět  Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:40:59) tahle úvaha je logická a jediná správná a i proto by pudy měly být podřazeny rozumu. Každopádně mnoho lidí přemýšlí bohužel obráceně, což nechápu. Věří, že za rok/dva...deset, bude líp Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:53:00) Aneko "tahle úvaha je logická a jediná správná" to jsem se zasmála, po ránu, díky Nevíš, že Pánbůh občas rád žertuje a že naše logika je ve srovnání s tím, co si na nás občas vymyslí, HODNĚ omezená? A to, že bude za pět, deset let líp považuji za naprosto legitimní úvahu. Minimálně stejně legitimní jako "achich ouvej, je špatně a bude ještě hůř", ale rozhodně příjemnější. Odpovědět  Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:57:41) Kudlo, tak to bavíš zase ty mně jak s Pánem Bohem, tak s tím, že si nasekám děti a budu žít v optimismu, že bude lépe. Jednak Bůh nám děti nedává(jistě v jistém smyslu ano) ale stále je to o spermii a vajíčku, žeáno a o oné logické úvaze. Pak je trošičku idiotské žít v naději, že snad bude líp, když a, budu mít více dětí b,budu starší tedy potenciál práce a výdělku se reálně snižuje, nikoli zvyšuje kor v rovnici s počtem "haldových " krků. Ale i tak lidé přemýšlí Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:00:40) Víte o tom nápadu nevímkterého mimistra, že důchod by se vypočítával úměrně výdělkům našich dětí? Takže se čtyřmi vydělávajícími (a do státní kasy odvádějícími) dětmi bychom byli za vodou Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:02:55) Bukvice, tak to me ceka, zivot o zebracky holi, jedno dite, ktery pravdepodne zadny dane nikdy platit nebude.. Treba mi zapocitaji k dobru ze jsem se alespon snazila, 4 pokusy o umelko.. Odpovědět  Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:02:59) Bukvice, čistě teoreticky jak zajistíš, aby tvé děti jednak pracovaly a odváděly daně státu a pak aby pracovaly tady u nás. Ono se může dost dobře stát, že ani jedno z pěti dětí nebude státu v dospělosti odvádět daně a že jedno dítě jednomatky odvede státu více, než tři lidé. Odpovědět  ronniev  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:11:10) Jéhehe, to slyším prvně... jsem pro, jsem všema deseti pro! já mám děti tři, tak to by mě snad uživilo Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:13:51) JO takhle mazaně jsi na to šla Ronnie. Já myslela,že máš ty svoje tři ďáblíky,že jsi je chtěla a ty to bereš jako investici do budoucna. Takové důchodové pojištění. PS: Plánujete Roháče? Odpovědět  Veverecka+Honzík09,Kubík12  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:11:45) Já hlavně moc nechápu, jak v dnešní době, kdy existuje antikoncepce mraky, si k někomu miminko najde cestu nechtěně Tohle je blbost..když dítě mít nemůžu, tak používám třeba prášky a kondom..pokud to flákám stylem plodný a neplodný dny, případně přerušovaná soulož, tak pak mu tu cestu rodiče celkem slušně stelou červeným kobercem Odpovědět  zuni  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:15:22) Veverečko, už jsi slyšela, že antikoncepce většinou nedosahuje 100% úspěšnosti co se ochrany týče? Odpovědět  Veverecka+Honzík09,Kubík12  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:16:47) To jsem samozřejmě slyšela, ale jaká je šance, že selžou prášky a kondom, když je používáš zaráz? Navíc na rodině je těch náhodně otěhotněných fakt podezřele moc.. Odpovědět  zuni  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:17:36) Veverečko, kdo tvrdí, že všichni používají jako antikoncepci jen kondom a prášky? Nemohou si vybrat sami? Odpovědět  Veverecka+Honzík09,Kubík12  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:19:14) Mohou, proč by nemohli..ale pokud dítě mít z finančních důvodů nemůžu, tak udělám maximum proto, abych tomu zabránila..nějak nechápu Odpovědět  mabela  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:27:29) "pokud dítě mít z finančních důvodů nemůžu" víš vůbec kolik stojí hormonální antikoncepce a kondomy? U frekvence sexu několikrát za týden už vyjde levněji to miminko takže pokud má někdo finanční problémy tak dvojí drahou antikoncepci si asi bude moct těžko dovolit! co nějaké jiné řešení? třeba omezení sexu. bereš málo, sex jednou ročně! jseš bohatej, tak můžeš i několikrát týdně atd... se fakt bavím Odpovědět  zuni  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:16:52) Odpovědět  hrúda  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:27:23) suzann Odpovědět  Veverecka+Honzík09,Kubík12  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:18:04) Zefýr, já hormonální antiko taky nejím:) Ale pokud nechci používat žádnou antiko, tak pak přece nejde o nechtěné těhotenství, kdy si miminko najde cestu..pak prostě musím počítat s tím, že klidně otěhotnět můžu Odpovědět  Hilly.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:17:27) Veverečko, tak já do sebe HA odmítám cpát. Farmaceutické firmy se nás sice snaží přesvědčit o opaku, ale je hrozně škodlivá..nebudu to tady rozebírat, ale je. Já ji taky brala a způsobila mi dost komplikací různého typu. Kondom používáme tak nějak v kombinaci s přerušovanou souloží, takže nu nás je to taky nahnuté...Nehody tím pádem možné jsou. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:31:03) Tak to jsme na tom podobně. Takže musím věřit přítelovi, že zná svoje tělo. Jinak si myslím, že spousta lidí má to 3. dítě opravdu jako neplánované. A ti, kdo ho plánují, asi vědí, že to utáhnou. Pokud si maminka schovala všechny věci, postýlku, kočárek, odrážedla a jiné věci a neprodala je a zadaří- li se kojení, tak už to třeba tak hrozný výdaj na to třetí oproti dvěma není. Jinak bych asi nedokázala šetřit na obuvi,jídle pro děti, vodě ( ve smyslu každodenního mytí a praní dle potřeby) a snažila bych se, aby děti mohly chodit i na mimoškolní aktivity ( my máme třeba hudebku - 2 tis ročně, o lyžák bych dítě taky nepřipravila) i kdybych si sama měla trhat od huby Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:36:02) Je to tak, také moje děti už mají zimní boty všechny. Já chodím v sandálech Odpovědět  Těhotná počtvrté    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:37:38) Veverečko moc se nediv, aby na Tebe taky jednou nedošlo. Byla jsem si jistá že neplánovaně otěhotnět snad ani nemůžu že vše máme pod kontrolou. 20 let fungovala antikoncepce perfektně a buch jsem ve třetím měsíci. Jsem za to ale velmi ráda protože 4 děti jsme si přáli vždycky ale měli jsme na to málo odvahy. Ještě že osud to naplánoval tak jak to naplánoval a splnil mi přání. No a moje kamarádky se teď třepou strachy aby neotěhotněli : )) Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:38:59) A to já bych neplánovaně otěhotněla moc ráda. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:15:43) Aneko, ale Ty vycházíš od počátku z chybných premis. Za prvé - spermie a vajíčko sice hezký, ale spousta lidí má spermie i vajíčka a prostě to NEJDE. Takže ta rovnice není až zas tak jednoduchá. Za druhé - kdepak je psáno, že s více dětmi a když je člověk starší se "potenciál práce a výdělku reálně snižuje" - to jen pesimisti vědí už DOPŘEDU, že nic nejde, do budoucna to půjde ještě hůř a ženskou po padesátce nebudou chtít ani do Kaufu ke kase. Život je - díkybohu - ale mnohem, mnohem pestřejší. A každým dnem děkuji P.B. že jsem optimista. Odpovědět  Červená řepa  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:17:25) Kudlo, pod tento životní postoj se podepíšu Odpovědět  Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:23:34) No správně Kudlo! Za prvé - spermie a vajíčko sice hezký, ale spousta lidí má spermie i vajíčka a prostě to NEJDE. Takže ta rovnice není až zas tak jednoduchá. TAKŽE PŘIPOUŠTÍŠ, ŽE PÁNEM BOHEM TO NEBUDE, ŽE TO MNOHOMATEŘSTVÍ ALE JE TO JEN A JEN O SEXU A CHTÍČI.KDYŽ TO NEJDE, JE TO VĚC JINÁ,NE NA TUTO DEBATU Za druhé - kdepak je psáno, že s více dětmi a když je člověk starší se "potenciál práce a výdělku reálně snižuje" - to jen pesimisti vědí už DOPŘEDU, že nic nejde, do budoucna to půjde ještě hůř a ženskou po padesátce nebudou chtít ani do Kaufu ke kase. NEJSEM PESIMISTA ANI OPTIMISTA, JSEM REALISTA, S ČÍMŽ JSEM NAPROSTO SPOKOJENÁ Život je - díkybohu - ale mnohem, mnohem pestřejší. A každým dnem děkuji P.B. že jsem optimista. ŽIVOT JE PESTRÝ A DĚTI K ŽIVOTU PATŘÍ, ALE TAKÉ K NĚMU PATŘÍ NEJEN OPTIMISMUS, ALE TAKÉ REALITA A STÁT NOHAMA NA ZEMI, NÉ SI ČMÁRAT IDEÁLY. AČKOLI KOLIKRÁT TI S TĚMI IDEÁLY ŽIJÍ SICE HŮŘ, ALE ŠŤASTNĚJI, COŽ MŮŽE BÝT VÝHODOU - V JISTÉM SMYSLU. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:39:34) No správně Kudlo! Aneko, o sexu a chtíči nic takového teda fakt nepřipouštím, nevím, jak sis to odvodila z toho, co píšu, i když sex a chtíč jsou bezesporu prima věci. Potíž je v tom, že to, co Ty považuješ za realistický postoj, já považuji za zbytečně pesimistický postoj. Ale co naděláme, asi se navzájem nepřesvědčíme. A "žít hůř či líp" bývají někdy záležitosti VELMI relativní. Nikdy bych si nepomyslela, že já materialista tady budu někoho přesvědčovat, že prachy jsou sice důležité, ale nikoli nejdůležitější. Odpovědět  Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:05:35) Kudlo, pakliže počínáš neposkvrněně, klobouk dolů, ale sex je fajn věc, měla bys to zkusit Jasně, je to o pohledu na věc. Já nejsem ani materialista nijak extrémně, jen se hodně dívám dopředu. Nic víc, nic míň. Nelze někoho přesvědčit. to se musí buďto zažít a pak změnit názor, nebo respektovat. Já váš respektuji i onen pohled na věc, nicméně ráda debatu, páč mi to hlava nebere. to ale neznamená, že to nerespektuji. Odpovědět  Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:08:17) ráda debatuJI - než mi zase někdo opraví chyby... Odpovědět  Zajdulka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:31:19) Čím to je, že všechny "realisty" které znám, považuju já i okolí za pesimisty. Např. můj bratr taky tvrdí, že je realista a já bych z něj za chvilku měla deprese, jak je pesimistický. Odpovědět  adelaide k.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:44:45) Lendulinko, no právě. A ti co mají málo můžou být za rok úplně v **** Odpovědět  ..maya..  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:55:00) pak je to ale jejich problém, mě je líto těch dětí které musí v těchto podmínkách žít a být třeba jen o suchém rohlíku ale rodit ženám nezakážeme...prostě někomu to snad takhle vyhovuje, nemakat, rodit a mít teda spíš nemít co do hubymylsím teda extrémní případy a těch je určitě hodně, nemyslím tím holky odtud, myslím tím právě ty kteří jsou rádi že zaplatí nájem a zbývají jím třeba 3tis na život aa je jich pět a víc..já si to nedokážu představit Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:56:05) Já si nedokážu představit spoustu věcí, ale přesto nemohu zpochybnit, že existují a mnohdy i fungují. Odpovědět  ..maya..  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:57:34) asi jo, záleží jak žijí, pokud mají domeček, svojí zeleninu atp tak věřím že to jde.. Odpovědět

annonymka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:33:23) Zřejmě na tom nejsou lidi u nás zas až tak špatně, aby kvůli třetímu dítěti pomřeli hlady. A to, co pro někoho znamená živořit, může pro jiného být úplně normální život.... A navíc, třeba koukají na budoucnost, aby je někdo uživil, až budou staří - důchody už nebudou a jedno dítě to asi nezvládne. :-D Odpovědět  Jenda00  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:36:53) Tymothy, víš jak to je jedna máma uživý tři děti,ale tři děti neuživý jednu mámu To že někdo mám víc dětí přece není záruka, že se ty děti o rodiče postarají. To je přece hloupost mít víc dětí s odůvodněním, že je mám aby se o mě ve stáří postarali. Bude hezké pokud se tak stane,ale důvod proto je mít to snad proboha není. Odpovědět  annonymka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:39:26) Je, já to nenapsala ve vážném smyslu. :-D Ale zas na druhou stranu máš dost velkou pravděpodobnost, že pokud budeš opravdu v nouzi a potřebovat pomoc, tak neskončíš v důchoďáku nebo na LDNce. :-D Odpovědět  ..maya..  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:40:20) myslím si to samé...my jsme tři a mámu teda neživíme a myslím že ona by to ani nechtěla, něco jiného je pomoc atd ale je ještě relativně mladá...sama mám tři kluky a nepočítám s tím že mě budou živit a postarají se o mě Odpovědět  Jenda00  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:41:20) Neuživý...ježkovy oči sorry za tu chybu Jani,postěžovat to učo jooo, taky sipostěžuji. Ale zakladatelka psala proč si pořizují a myslím že to tak i myslela další děti pokud těm předchozím nedokáží zajistit co jim náleží. A co jsem tady na rodině párkrát vyčetla, jsou rodiny které to fakt nedokážou, je jedno jestli je to 3 nebo 4 a 5 dítě.Já si takypostěžuju to je asi normální. Ale co tu jde někdy přečíst je hodně silná káva Odpovědět  perdita  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:42:51) U mně tohle není finanční otázka, ale podobnou jsem si už kladla. Když mám x dětí a nezvládám je. Nezvládám se o ně někdy postarat ani fyzicky, natož po citové stránce, nezvládám si s nimi jednotlivě sednout, nezvládám jim přečíst večer knížku, nenacházím čas si s nimi sednout a probrat, co jim ve škole nejde. když je na dětech vidět ten hlad, ten pocit, že na objetí (kterých hodná a milá maminka rozdává moc, ale dětí je taky moc) stojí pomalu ve frontě, tak pak početí dalšího dítěte málo chápu. Peníze bych asi neřešila. Někdy je to touha po miminku, jindy víra... Třetí dítě mi ale připadne fajn, to ještě nejsou žádné šílené počty Odpovědět  Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:04:47) Perdito, tohle je taky dobrá myšlenka. Jsem přesvědčena, že existují maminky, které tohle dokážou, možná i většina tady na rodině taková je, ale horší je, že se neskutečně množí i lidé, kteří pak na děti kašlou. Příklad, matka dceřiny kamarádky čeká páté dítě. Ta kamarádka má 7 let a po venku s sebou neustále tahá 2-letou sestru (něco nad mé chápání, pustit na sídlišti ven tak malé dítě se sourozencem), teď čekají další a diví se, že ta 7-letá holka to obrečela no proč asi, nebude tahat sourozence jednoho, ale dva, a to ve chvíli, kdy se to malé postaví na nohy, hlavně aby maminka měla klid a mohla plánovat šesté dítě (mimochodem jedná se úplně běžnou rodinu a pokaždé selhala antikoncepce, jak bylo vysvětleno tatínkovi těch dětí, který už šediví starostí, jak tu hordu uživí) Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:14:27) Ale děti budou přece rády, že mají tolik sourozenců a kolik peněz odvedou časem do státní kasy. Odpovědět  Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:17:45) ahááááá, takže to vlastně té sedmileté holčičce jenom nedošlo Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:18:39) má jenom sedm, nevidí výhody do budoucna Odpovědět  Loizička  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:06:39) no aby sedmiletá holčička nebyla za 10 let prvorodičkou a nerozjela své rození na dlaší děti. Nechci se nikoho dotknout, ale některým těmto dětem se ani nedostane vysokého vzdělání, takže přínos státní kase není zase až tak vysoký, na malém městě není až tolik práce a mohla bych ukazovat, kolik matek, nebo mladých lidí chodí na úřad práce a docela dost si jich spočítalo, že je lepší se flákat na sociálce a brát dávky, protože mají o malinko míň, než kdyby chodili do práce a měli 10 tisíc hrubého. Když vedu syna do školky, je to každá druhá matka, co si ani práci nehledá, protože ty peníze schrábne a je doma v klidu, nemusí nikam dojíždět a řešit pracovní vyčerpání, shon s voděním do a ze školky, nemoci děcka, atd... Odpovědět  magrata1  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:43:46) Jendo, ty možná umíš plánovat, ale zaměř se i trošku na mateřský jazyk. UživÝ je pěkný hnus. Odpovědět  Aneka_  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:44:52) už zase gramatický kroužek? Odpovědět  Jenda00  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:51:43) Dvě minuty před tím než ty jsi všimla jsem se omluvila rýpalko. Odpovědět  ..maya..  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:55:52) taky jsem si toho všimla...ale já už psala než ty jsi napsala.. Odpovědět  ..maya..  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:00:17) jsem se v tom dokonale ztratila Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:52:44) Jedna, nepise nic o planovani.. Jenom vyvraci argument, ze vic deti rovna se vetsi zaruka ve stari. Fakt neznam nikoho, kdo by mel deti nebo vic deti s tim, ze se o nej ve stari budu starat.. Odpovědět

Hilly.  Jediná z mála radostí chudých  (13.10.2010 8:43:22) Pokud život máte díky nedostatku peněz dost jednotvárný, děti s ním zahýbou. Prostě se něco děje, nepřijde vám život tak stereotypní a zbytečný. Je to prostě úžasný zážitek. Že se potom pose.ete starostí o to, jak to uživíte, je věc druhá. Myslím, že toto bude i jeden z důvodů, proč méně majetní mají dětí většinou v průměru víc. Odpovědět  Kudla2  Re: Jediná z mála radostí chudých  (13.10.2010 8:50:15) Hilly, i toto je relativní - život nemusí být jednotvárný jen kvůli tomu, že nemáš dostatek peněz - naopak někdy to probouzí v člověku netušenou kreativitu Odpovědět  Hilly.  Re: Jediná z mála radostí chudých  (13.10.2010 9:01:30) Nevím, já to beru tak nějak podle sebe. Momentálně se sice nedá říct, že by se nám žilo vyloženě špatně, ale extra bohatí taky nejsme. Dítě mi přijde jako naprosto úžasný zážitek. Taky bych chtěla třetí..Jenže málokdo může říct, že se zítra neocitne pod mostem.Tu absolutní jistotu má málokdo a je naprosto normální, že pokud rodina žije jen z jednoho platu otce a malého rodičáku, bude to prostě z ruky do huby.Až děti odrostou a matka začne pracovat, bude to lepší..Takže ten předpoklad, že třeba bude líp zase tak odvěci nebude...pokud se ovšem nestane něco nepředvídatelného že... Odpovědět  &  Re: Jediná z mála radostí chudých  (13.10.2010 8:57:35) Hilly, ja myslim, ze mene majetni jsou vice fatalisti "nejak bylo a nejak bude". Co jim taky zbyva, ohrozeni jsou dost. Jakmile mas trosku penize a majetek tak zacnes vic planovat abys o to neprisla, aby i deti se mely dobre tzn. minimalne drzely tvoji zivotni uroven.. Jinak "milujte se a mnozte se".. Odpovědět

MarkétaP + 4 dcerky  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 8:55:05) Jsi sporadicky, ale pokaždé si ráda rýpneš, co? ;) Odpovědět

hrúda  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:10:35) Kup si mývala. Odpovědět

Zrušená_registrace  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:17:26) Netuším a já to nedopustím. Vyrostla jsem ve velmi, velmi skromných podmínkách. A vím, jaké to bylo. Ale u nás to byl opravdu extrem, nešlo o dovolenou u moře (ač to bylo každoročně slibováno), ale o mnohem zásadnější věci - jídlo, oblečení, potřeby do školy, jízdné do školy... Proto vím, že mé děti to NEZAŽIJÍ. Vždy jsem chtěla děti dvě. Ale jak vidím dnešní situaci a život, začínám se spokojovat i s myšlenkou jednoho. Ale dvě pravděpodobně dvě vyhrají, není nic cennějšího než sourozenec. Tři si pořídit neodvažuju. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:41:30) Fialko...ako bezdetná som tiež vedela PRESNE, ako by som to chcela. Poviem Ti, ako detná to už tak PRESNE neviem Ad zajištění, človek bohužiaĺ nikdy nevie, čo bude. To by nemohol mať potom ani to jedno. Ja som s jedným na tom bola horšie, než s dvoma (a to nevravím, že sme za vodou). Takže chápem rodičov, čo majú deti tri. Pochybujem, že si ich pořizují s tým, že nebudú mať oblečenie a jídlo. Každý rodič (okrem malých výnimiek) chce svojim deťom len to najlepšie, neverím, že sa nechá ovplyvňovať len a len pudmi. Dle mého pudy hrajú rolu hlavne u prvého dítka. Také tie pudy bez nejakého veľkého ďalšieho rozmýšľania (navyše ten človek vlastne ešte nevie, aké to je naozaj, skúsenosť je neprenositeľná). Človek mieni, život mení. Osobne som myšlienku na tretie ešte úplne nezavrhla, aj keď sa chránim a neplánujem. Odpovědět  Zrušená_registrace  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:57:16) Maťo, já nezpochybňuju, že to někdo, včetně tebe může mít jinak. Že jsem bezdětná si myslím taky nehraje roli, to, že jsem bezdětná neznamená, že nemůžu mít svůj názor. Nepřenositelná zkušenost? Tak bych mohla já nazvat své dětství a podmínky, v kterých jsem vyrostla. Já jsem si opravdu jistá, že víc než dvě děti mít nebudu a nechci mít. Chci svým dětem dopřát dost kvalitního jídla, kvalitní boty, oblečení, pomůcky do škol, umožnit jim studovat, popdporovat je, jezdit na dovolené.. Ano, možná zním jako snob. A nebo taky jen jako holka, co měla kurva těžkej život a svým dětem chce dopřát všechno to, co sama neměla.. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:58:45) Fialko ako píšem, skúsenosť je neprenositeľná. Tá rodičovská obzlášť. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:00:14) Fialko, však ano, máš na to plné právo. A jiní to zase mají jinak, no. A taky na to mají plné právo. Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:23:01) Zefýr, podle mého je hrozně důležité vždy zvolit nějaký kompromis mezi potřebami dětí a rodičů. Pokud stojí zájmy proti sobě, mělo by "vyhrávat" spíš dítě, ale určitě ne vždy. V dětství jsem kolem sebe měla jak řadu sobeckých, tak řadu nezdravě se obětujících matek a obojí bylo na kočku. A často mě traumatizovaly spíš ty nezdravě se obětující. Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:26:55) Ještě bych ráda doplnila, že jeden z mnoha důvodů, proč chci třetí dítě, je ten, že si tímto způsobem chci dodatečně kompenzovat svou nesplněnou dětskou touhu po dalším sourozenci. Chci to udělat jak kvůli svým dětem a manželovi, tak kvůli sobě - jako ostatně většinu věcí, které momentálně dělám. Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:42:12) Zefýr, já občas malilinko také. Navíc mám trochu trauma z přehnaně se obětující maminky (ovšem nutno dodat, že ona nám svoji obětavost nikdy neotloukala o nos) a od útlého dětství se urputně snažím být jiná (k její veliké radosti, že se snažím neopakovat její chyby ), i když spolu máme moc krásný vztah. Snažím se vést svoje děti ke zdravému sobectví, učit je, že i máma je jen člověk, který má nárok na vlastní životní prostor (stačí mi málo, ale mít ho musím a svých drobných potěšení jako je třeba Rodina se nevzdám ), který koneckonců poskytuji i jim. Občas se tu musím zatraceně držet, abych nebyla v diskusích hnusná, když se tu dočtu debilní kecy ve stylu "kvůli dětem nemám ani minutu pro sebe, nikdo mi s dětmi nikdy nepomůže, blablablablabla, jsem děsná chudinka a všichni mě tu litujte". Já bych s tímhle svoje rodiče poslala někam s tím, že jsem se jich o nic takového nikdy neprosila, tak ať mě laskavě neotravují svojí vlastní neschopností. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:47:41) Ecim, "Občas se tu musím zatraceně držet, abych nebyla v diskusích hnusná, když se tu dočtu debilní kecy ve stylu "kvůli dětem nemám ani minutu pro sebe, nikdo mi s dětmi nikdy nepomůže, blablablablabla, jsem děsná chudinka a všichni mě tu litujte". Já bych s tímhle svoje rodiče poslala někam s tím, že jsem se jich o nic takového nikdy neprosila, tak ať mě laskavě neotravují svojí vlastní neschopností." Anni, mazel vstoupil u nich v praci do odboru, protoze nabizeji vylet do Disnylandu zadarmo pro celou rodinu ubytovani a vstup , teda pojedem tam autem, ale mame to necelych 600 km.. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:50:05) H&M....tak to je dobry duvod pro vstup do odboru hele, treba se tam potkame Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:50:52) HM, díky za podporu, jsem ráda pokaždé, když s tímto názorem narazím na spřízněnou duši. (A nejlepší je, když takhle pindající rodiče dost kecají, protože kdo "nemá ani minutu pro sebe", tak nesedí u netu. ) Odpovědět

Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:20:07) K tématu - já třetí dítě chci, jsme na tom dnes finančně mnohem lépe, než jsem byla jako dítě, a spousta lidí na mě kouká jako na naivního idiota, který neví, že děti stojí čas síly a peníze. Vím, že to nebude lehké, ale domnívám se, že když se s manželem budeme hodně otáčet, budeme moci našim dětem dopřát ucházející životní standard. A hlavně - finanční situace rodiny je hrozně relativní pojem. Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:21:34) Ne, chtěla jsem říct, že vyjít jen tak tak je relativní pojem. Všeobecně se nerada bavím o penězích, protože mám kolem sebe lidi, kteří na peníze nadávají, a přitom nemají důvod. Často jsou to lidé, kteří lehce přišli k nějakému majetku a přistupují k němu lehce mimózním způsobem. Odpovědět

Cimbur  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:41:01) To je zase provokace? Odpovědět

Persepolis  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:42:06) Já začínám mít pocit, že to je nějaké zvláštní české specifikum : žít podle nějaké šablony a kdo tak nežije je divnej, podezřelej. Odpovědět  zuni  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:43:00) Persepolis Odpovědět

Feliz  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:45:08) Nevím a je mi srdečně jedno. Taky nesnáším, když do mě někdo reje, že mám jen jedno a rozmazluju ho. Moje věc. Odpovědět  kajkule+kája06/07+Maty11/09  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:57:11) Odpovědět

Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:55:32) Jana Kar. Tebe odpoviem na otázku otázkou. Proč si lidi pořizují dítě i jedno jediné, když jim to s partnerem již předtím nefunguje, opakovaně se rozcházejí a scházejí? To se nebojí, že přivedou děcko do rozvedené (rozešlé) rodiny? A koľko takých je... Tu by som hlavne hovorila o tom, čo sú to pudy.. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:43:50) Tu by som ešte teda doplnila: "pretože ja osobne pokladám za rozhodne nezodpovednejšie si poriadiť čo i len jedno decko do nestabilného vzťahu, ktorý je evidentne problematický už za bezdetna, než poriadiť si deti tri-štyri do chudobnejšej, ale stabilnej rodiny" Ten podtext v zakladateľkinom témate - jejda, Tí sú ale nezodpovední - je totiž riadne cítiť. Odpovědět

Jana + 3 rošťáci  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:56:24) Já mám tři děti, všechny chtěné a plánované. Bohužel nyní je naše fin. situace více, než mizerná. A proč tři? Měli jsme dvě holky a pak nás napadlo, že vyzkoušíme na kluka a povedlo se. Já chtěla vždy děti dvě - holku a pak kluka. Po první holčičce jsem se rozvedla a pak znova vdala a měla s druhým manželem dvě děti - holku a kluka.. Celkem tedy tři dětičky Odpovědět

xalecram  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 9:58:02) Pokud by se rozhodování o zplození potomka odvíjelo od stavu peněženky,potažmo bankovního konta, tato republika by brzy zanikla.Stačí si přečíst noviny,či občas mrknout na televizi. Mladí nemají práci,nemají peníze na bydlení a ti,co to mají,nemají jistotu,jestli to zítra mít budou. Znám pána,který nemá děti a celou dobu čeká na vhodnou příležitost založit si rodinu.Čeká ,až na to bude mít.Dnes je mu už 47 a stále na to nemá. Stačí mrknout do historie....neměly vždy nejvíc dětí ti,co byli chudí? Své děti vychovali s láskou a péčí. Děti nevyrůstaly ve finančním blahobytu s tisícovkou na čele.Měly ale milující rodiče,kteří na ně měly čas,děti se na ně mohly spolehnout. Tito rodiče je naučili úctě k veškerým hodnotám,naučili je samostatnosti a vštípili jim zásadu, že nic v životě není zdarmo a že to nejdůležitější,co člověk může v životě mít NEJDE KOUPIT. Odpovědět  xalecram  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:02:46) za chyby se oml. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:03:23) Probuh....tak tohle nemyslis vazne, ze? Takze chudi meli nejvic deti z tohodle duvodu? No, ja myslela ze proto, ze nebyla tv a vecer byla zima a zadny jiny zdroj zabavy...moje babicka byla ze 4 sourozencu /co prezili, 4ri umreli/ a teda co popisujes jsem od ni nikdy neslysela /ano od te druhe/...rodice dreli ve fabrice, deti se starali samy o sebe a pokud v te fabrice nebyly taky, staraly se o celou domacnost a mladsi sourozence.... ja teda mam spis pocit z okoli co znam, ze si ty 3 deti prave porizuji vystudovani lide a lide, co na to maji Odpovědět  sylvaina  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:07:47) Řekla bych, že platí oba modely. Alespoň tady v okolí. Víc dětí tu mají i ti dobře situovaní i ti sociálně slabý. Já nějak pořád nevidím na těch třech dětech tu hrůzu, proč by se to mělo takhle řešit. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:13:41) Anni, to je napříč spektrem... znám lidi, co mají tři děti proto, že prostě děti chtěli (hlavně ženy - prostě takové ty rodinné typy), ty, které mají tři děti proto, že po prvních dvou stejného pohlaví chtěli ještě holčičku/chlapečka, lidi, co si to "můžou" dovolit i lidi, co si to dovolit "nemůžou". V tomhle směru se nedá paušalizovat. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:18:25) Monty, pak je taky dost zen, ktere maji tri a vice deti konicky vzdelani a dobre pracovni uplateni. proste jsou schopny. V mem okoli je to vetsina a ze jim to zavidim jak ty deti tak tu energii.. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:21:24) Monty, ja vim...ja jen napsala, ktere rodiny v mem okoli maji 3 deti. Ty min zamozni, ktere znam ja, si porizuji spis jen 1 nebo 2 neb u toho pocitaji. ja osobne nejsem zadna zapalena matka rodicka , mam deti 2 a jak vis, 20 let rozdil, ale kdybych byla o 5 let mladsi, ma ta mala jeste sourozence. A teda bylo by mi uplne jedno, jestli kluka nebo holku Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:26:39) Anni, já ne, leda kdyby se jako tatínek nabízel nějaký ten Kellner. Mne včera zrovna syn "seřval", že chci jet na vánoční nákupy bez něj... a když jsem teda souhlasila s tím, že může jet taky, už to začalo: "Doufám, že tam budeme aspoň přes noc a budeme spát v pořádným hotelu, ne že ráno brzo pojedeme tam a hned večer zpátky... a co když tam nebudou mít Gormity z tý série, který potřebuju?... a bude tam doufám dost obchoďáků, nepojedeme do nějaký malý díry, kde nic není..." atd. Tohle bych stereo nedala. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:29:25) Monty...možno keby boli "stereo", tak by takto neuvažovali... Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:31:42) Ešte doplnenie, jasné, že by uvažovali, čo by chceli. Ale možno by ich nároky brali predsa len maličko ohľad i na toho druhého, vedeli by, že naozaj nemožu mať všetko (aj keď, zase nastupuje súrodenecká žárlivost a veci podobné). Tým nechcem povedať, že je jedno dítko rozmazlenec. Len proste logicky sa deliť nemusí, tak svet vidí maličko inak, než ve dvojko (trojko atd.). Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:31:52) Maťo, mno, to si právě nejsem jistá. Leda by to druhé dítě nemělo tolik sobeckých a sebestředných genů, že by jako jeho otec pocházel z nějaké altruistické rodiny flegmatiků a introvertů. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:48:48) no..jak už bolo písané - jak myslím písala? Výlet, ne blbosti Odpovědět  Jenda00  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:56:48) Sylviano, no to zas ale tak dost často není že by se neplatili třeba hory najednou, mám dvojčátka + jednu starší, dvojky pojedou na školku v přírodě na týden je to 7.500, budeme to muset zaplatit až po Novém roce, školka si to dříve nevezme, bo to nemá kde ukládat, a starší na lyžák za 3.500,- taktéž platit v lednu. To máš najednou 11 tis. A teď řekni těm dětem nepojedete.... Někdo psal že i se čtyřmi dětmi se dá najít práce, no ano dá, ale otázkou je jaká. Buď bude maminka řešit dojíždění a tím pádem vyzvedávání. A nebo bude muset dělat na zkrácený úvazek, což se musím ptát jestli se vůbec třeba při dojíždění vyplatí. A nějak si nedělám iluze že se někdo o mámu se čtyřmi dětmi popere, aby jí mohl zaměstnat. Bohužel. Bukvice, no jestli střední třída existuje (pokud vůbec) tak se asi do ní řadím a přesto na ty hory a dvakrát moře bychom měli úplně v pohodě. O tom tomoc není. A pokud mají děti zimní botky a ty chodíš v sandálkách je taky něco špatně, pokud je nenosíš čistě z nějakého jiného důvodu. Odpovědět  Lída,3 kluci a holka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:20:49) Jendo, ovšem jsou výjimky, že S mojí kvalifikací si vcelku můžu vybírat a nejsem sama, znám víc holek se 4 dětma, co nemají s prací problém. Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:31:17) Monty ale dala, nic jineho by Ti nezbylo. My ted jedeme na Lipno a dalsi vikend bereme deti do Londyna, dostanou to k Vanocum. Vylet, ne blbosti. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:34:18) Monty....je videt, ze nemas 2 holky...a to jsem po te prvni chtela i tu druhou holcicku...u nas je to o to horsi, ze co ta mala chce, tatinek hned odsouhlasi....naposledy prisla a pry...tati, ja chci do disney landu do parize...a tatinek....samozrejme, kdyz chces, tak poletime...... no, nastesti je ted uz chladnejsi pocasi, tak na jare, a ver, ze se ta mala pripomene. Perlicka ovsem byla, ze mi pak manzel rika...ale nemusim se toho zucastnit, vid?..Dostal hned drzkovou. Dite chtel stejne jako ja a ze kdyz to osouhlasil, vyzere si to s nama.... No a o dobrem hotelu ani nemluvim. Na to jsou ty dva pekne rozmazleny. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:34:33) Jo Gormiti? Zrovna dnes říkám klukovi, že si musí před školou koupit pití a on na to, že počítal s tím, že těch 50 Kč, co mu zbylo z platby florbalu utratí za Gormity.. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:36:54) Odpovědět  Hilly.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:06:49) Xalecram, hezky jsi to napsala. Samozřejmě to ale nejde zobecňovat. V baráku jsme měli sousedku..každé dítě s jiným chlapem, pořád na ně řvala, z nejstarší si udělala chůvu a levnou pracovní sílu. Když jsme přijížděli o prázdninách z chaty , tak děti brečely, protože celé léto tvrdly doma.Děckám se nevěnovala. Aji mi přišlo, že je nemá nějak zvlášť ráda...Takovéto potom fakt nechápu..spíš jestli si nepořizují vždy dítě jen kvůli tomu chlapovi, aby si ho přitáhly, nebo aby nemusely pracovat(byla dělnice). Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:07:25) Že ještě někdo věří této pohádce o chudých charakterních rodičích a ještě charakternejších dětech Odpovědět

zuni  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:01:47) Znám třeba rodinu, ne nijak bohatou, ti se po předpovědi neplodnosti "rozplodili" a hned 4 děti. Myslím že jásali. A já sama jednou asi taky budu jásat a nijak extra korigovat nebudu (I KDYŽ - KDO VÍ ). Jsem už čtyři roky bez jakékoliv ochrany a bez dětí Odpovědět  zuni  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:02:22) Ale taky jsem mívala plán... jenomže životní události někdy změní priority Odpovědět

16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:03:15) Nemám čas číst celo diskusi, třeba to tu už padlo... Třeba je to taky tím, že existují ženy, které jiný "smysl života" nemají. Práce, kterou dělaly před MD je nebavila, placená byla mizerně, na nic lepšího neměly kapacitu. Nemají koníčky a žijí v poměrech, které umožňují normální existenci, ale už žádný luxus typu cestování, wellness, lázně, golf... Ty se o třetím (čtvrtém) dítěti rozhodují prostě proto, že je to doma s dětmi baví, o nic nepřicházejí a naopak jim dítě poskytuje uspokojení a zábavu. To je také jeden z možných modelů a řekla bych docela častý. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:18:33) Přesně. Prostě je to naplňuje. Mě také baví věnovat se dětem, učit se do školy, číst mladší holce pohádky, učit je něco nového ,jezdit s nimi po výletech a mít je kolem sebe. Ovšem nevím, jak bych zvládala to 3. dítě, finančně i právě tou energií. Jestli by nebyly nějak ochuzeny. Právě proto si to 3. plánovaně nepořídím, ale kdyby přišlo, tak bych to určitě zvládla. Odpovědět  bagmat  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:53:48) Během čtrnácti dní + - se nám narodí třetí miminko, peníze počítám, vždycky, když si myslím, že to docela jde něco se poseee... (auto, kotel, není na uhlí, protože ho nehorázně zdražej..., ale vždy se dá vyjít, koníčky mám, kamarádky mám, osmnáct let supr chlapa mám a práci, která sice není a od ledna nebude už vůbec extra placená, ale jsem v ní spokojená a je to fakt supr práce - naplňuje mě jinak než finančně. Třetí dítě přišlo a jsem ráda, věřím a budu se snažit aby mělo všechno co bude potřebovat, miluju moře, alew vím, že se tam nějakej čásek nedostanu, ale mám rády i kopce a řeky tady a na kolo a pod stan se dostanu i s prckem, pod ten stan až bude větší, myslím, že je to o tom jak kdo to cejtí, někdo zvládne s čistým svědomím jedno někdo tři, ještě, že nikdo nenařizuje kolik mohu mít za jaké finanční situace dětí Odpovědět

Lucka007  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:43:18) Už zas? Protože jsou věřící a nepoužívají antikoncepci. Protože žena nemá zaměstnání a těhotenstvím řeší další příjem do rodiny. Protože se přihodí a potrat nechtějí. Protože mají rádi děti. A shrnula bych to tak, že ti do toho zejména nic není. Odpovědět

Lucka007  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:43:51) A vůbec, proč se ptáš na rodině a nezeptáš se jí? Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:47:42) Jo a pak ještě nechci brát maminkám malých dětí iluze, ale cca od 3. třídy školní docházky začnou děti hodnotit podle trochu jiných kritérií. Každý se ve třídě chlubí, kde byl, kdo letěl do Tunisu a Egypta je in, kdo neletěl in není. To mám od syna vyčítáno furt, že jsme , co chodí do školy, nebyli u moře. No nebyli, páč jsem byla těhotná a co je malá na to nemáme. Ale jezdíme hojně po vlastech českých, byli jsme 2 krát na Šumavě, na procházce v horách jsme každou chvíli, v zimě jezdíme na hory, k Ježíšku dostane lyžařskou výbavu. Takže zas takový chudák to není.. A určitě i k moři pojedeme. Jen tím chci říct, že těžko nějaké dítko ocení, že má fůru sourozenců, když rodiče nebudou mít na to, na co mají běžně ostatní. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:49:30) Margotko, toto Ti plne verím (ač mám ešte malé deti). Vidím to na mojich bráškoch - jeden má 15, druhý 8... Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:50:34) Záleží ale, čo je označované za "fůru" sourozenců. V mojich očiach je fůra tak 4 a více Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:51:51) margotko, tak to můj syn bude asi za outsidera, mne by do Tunisu nebo do Egypta dostal leda násilím. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:18:37) Monty, jak já nesnáším země, kde není zeleň! A víš, jak miluji naši přírodu a republiku vůbec! Samozřejmě se snažím klukovi vštěpovat, že naše země je krásná a pro něj bude , a to jednou určitě, ze všech nejkrásnější..!Právě proto jsem ho dala do skautu, kde se učí jiným hodnotám a troše křesťanské pokory a vlastenectví. Já totiž vůbec nejsem materialista a nejsem konzumní typ, fakt ne, Kudlo. Ale možná byste se divily, co mě stojí úsilí vychovat děti jinak než to dnešní společnost velí a než moje děti všude okolo vidí.. Já naopak nesnáším nobl hotely, kdybych měla jet na dovču sama nebo jen ve dvou, pojedeme do chajdy v lese, s krbem a ohništěm venku a fakt si to užiju jako romaniku! Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:52:19) Souhlasím, větší děti se víc srovnávají a je to pro ně důležité. V tom nejhorším případě pak prý kradou. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:52:56) Margotko, no nebude ne NA TO, ale TO co maji bezne ostani.. Koupila jsem synovi nove botky od Geoxu za 70 euro, chlapecek place ze chce ty co maji spoluzaci od Cars, ktery jsou uplne blby a staly 15 euro. To jsem je samozrejme vybirala s nim. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:55:49) H&M...ja kupuju i kvalitni backorky do skolky, cca vzdy 25eur....dite brecelo, ze chce ty co maji ostatni...takove ty mansestrove smajdaci Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:56:49) Anni, zažila jsem to samé. Kupovala jsem kvalitní věci a moje děti řvali,že nechtějí to co jsem koupila,ale ty šunty od vietnamců,co mají děti ve školce. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 10:58:43) Ehm... já kupovala synovi modely mořských potvor, dinosaurů a pravěkých zvířat od firmy Schleich, drahý jako prase... a on pravil, že chce radši ty šuntové od Číňana, protože ty nejsou tak anatomicky dokonalé a může při hře s nimi víc zapojit fantazii. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:04:08) Monty...ja zase diteti pred dvema lety v rakousku nakoupila krabici zviratek, meli jsme u hotelu hrackarnu a dite kazdy den neco chtelo. Jsem se vzdycky oklepala, kdyz jsem platila a divila se, proc je to tak drahe....po skoro 2 letech mi nekdo vysvetlil, ze je to nejaky schleich...na hodne z figutek je taky, ze jsou made in china..takze bud rada, ten tvuj synator ma aspon levnejsi spas Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:08:46) Monty, nebuď proti tomu Egyptu tak předpojatá. Věř mi,že i tam jsou hotely,které jsou na Evropské úrovni a stojí za to tam jet. A to jejich moře je fakt nádherné. Odpovědět  bagmat  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:06:57) Zefýr tak pod tohle se podepíšu a taky dětem se dá ledacos vysvětlit, nejen ještě brečet na osud, či něco jiného, že na tohle a tohle nemám a mít nebudu, každý má nějakou svou bolístku, kdo má peníze většinou zas nemá něco jiného a svět a život je takovej jak ho vidíme a jak ho dětem ukážem, můžem být ukřivdění, nebo šťastní z maličkostí je to na nás Odpovědět

Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:01:24) Margotko, ale od toho jsou rodiče, aby dětem trochu usměrnili priority, proboha! Čímž nechci říct, že je každého povinností držet hubu a krok v záplatovaných kalhotách přešitých ze zimníku po pěti starších bratrech, ale to, proč nejezdíme každý rok do Tunisu a Egypta snad v té třetí třídě vysvětlit svým dětem zvládnu. A pokud by za to mělo být dítě terčem šikany, tak je nutné řešit to, že na škole je šikana, a ne preventivně jezdit do Tunisu, aby náhodou nebyla. Přijde mi zkrátka převrácené a na hlavu postavené uvažovat stylem "musím své dítě zahltit všemi možnými materiálními statky často velmi problematické kvality (viz třeba ty laciné botičky, které třeba světélkují a každý je musí mít, versus kvalitní kožené boty za několikanásobek jejich ceny), aby se mu někdo snad náhodou nesmál, a když toto všechno nebudu mít, tak se zboří svět a pro jistotu si to všechno naplánuju ještě dřív, než se mi nějaké dítě vůbec narodí a pokud na všechny ty pytloviny nebudu mít, tak si ho radši ani nepořídím." Monty, nic ve zlým, ale Tvého kluka bych s takovými požadavky hnala, být můj. V situaci, kdy nemám pořádně vyřešené třeba vlastní bydlení by mně osobně připadalo poněkud neprozíravé navykat dítě, že drahé hotely a drahé hračky jsou málem standard. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:08:08) Kudlo...ja si myslim, ze nejde o to detem doprat plundr /tak nazyva levne veci muj manzel/, ale ze lide pocitaji s tim, aby jednou dite mohlo studovat, v detstvi platit treba krouzky a poskytnout mu takovy to zivotni standart....ale urcite ne tretky.... Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:39:35) Už jsem to tu jistě psala, manžel je z pěti dětí, to že neměl hračky jako jeho vrstevníci není žádná tragedie. Tragédie ovšem je, že neměl žádný kroužek, žádnou činnost která by se musela zaplatit, studovat nešel a tak ani jeho sourozenci. Jednak hodnoty jeho rodiny jsou dosti nízké a navíc na to nebyly peníze. Osobně si nedovedu představit abych své dceři řekla, že nepůjde na VŠ (jednou) páč na to není (a vím že moje rodina by se finančně zapojila celá, hodnoty jsou holt někde jinde., to radši sama zhynu hladem. Jsem ze čtyzř dětí, rodiče si dost odříklai a vlastně stále odříkají, ale zatím všichni tři máme VŠ a setra o ní zcela reálně také uvažuje. Spíš chci říci, že standart nemusí být zrovna ten hmotný a že většina lidé kteří mají standart hodnoty na určité úrovni si nepořizují děti jak na běžícím pásu, neb počítají. Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:44:51) Orion, Tvuj muz je proste asi z rodiny,kde jim vzdelani neprijde dulezite.To je skoda. My taky s brachou oba mame VS,ale to dite musi zaprve asi chtit. Ale me tu na Rodine vadi to strasne vymezovani more versus stan:))) Odpovědět  Dagmar Bartůšková  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:46:42) jak no a další dělení je na matka barbínky-matky batikované objímačky stromů-matky socky, kterejm je jedno, jestli maj na sobě značky neb batiku Odpovědět  adelaide k.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:49:05) Zef, že by bohaté socky? A co teprve kdyby jeli 2x za rok Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:49:19) Zefyr, jo, at si kazdy jede kam chce, ja jen ziram na to vymezeni: stan-more bohati-chudi maminky jedinacku - 3 deti a vice Odpovědět  Dagmar Bartůšková  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:49:35) zefýr u moře pod stanem je to riskantní, v noci po tobě totiž choděj krabi Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:57:57) Esssi, na Baltu ne! Byli jsme tam několikrát a pokud si vzpomínám, tak jsem tam za tu dobu neviděla jediného kraba. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:48:41) To vymezování vadí i mne Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:53:22) To jistě, jenže jsem z rodiny přesně opačné a mě to přijde hroznééééé. Manžel i kdyby chtěl a nějak se odrodil od své rodiny, tak ho stejně stáhnou zpátky. Myslím, že většina lidí zastává nějaký názor, v této diskusi to snad nejde a ni jinak než jeden nebo druhý pól, jde o to jak tolerntně se vyjadřujeme. Popravdě (asi i díky manželově rodině) se na rodiny s více jak třemi dětmi dívám podezřele. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:10:02) Orion, ale bylo to opravdu o tom, že by na tu VŠ NEMĚLI, nebo to jen NEPOVAŽOVALI ZA DŮLEŽITÉ? To druhé si umím představit velice dobře. Ale neumím si představit, že by chytrý člověk, kterého na VŠ vezmou a rodina ho v tom psychicky podporuje, ji nevystudoval pouze proto, že je jeho rodina chudá. Z jiných finančních důvodů možná ano - můj otec takto nedostudoval VŠ, prý také z finančních důvodů, ale bylo to za hlubokého totáče a on byl v situaci, že bydlel se svým otcem a nevlastní matkou, se kterou se nesnášeli, v maličkém bytě, je možné, že ona mu to "ožívala" a on chtěl mít vlastní prachy a svatý klid. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:20:09) Nepovažují to za důlžité, každý, kdo si vydělává na živobytí jinak než rukama je pro ně flákač. Odpovědět

16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:29:56) Kudlo, ono je to trochu jinak. Chci, aby syn viděl a věděl, že když bude studovat nebo bude v něčem dobrej, bude si moct taky něco dopřát, protože si na to vydělá. On ví, že to není obecnej standard a ví, že si ho může dopřát jen díky tomu, že maminka holt hodně pracuje a nemá na něj tolik času. Něco za něco. Chci, aby to srovnání měl a aby si to uvědomoval. Zvlášť když na to má, není blbej a navíc má výtvarnej talent, kterej se dá taky slušně zužitkovat. Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:32:03) Monty, mame syny podobne stare. Muj tohle chape. Rika batoleti: jdu do skoly, budu se dobre ucit a jednou budeme pracovat s tatou a mamou v praci jo:)))) Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:34:25) jak, jo, ony to děti pochopí poměrně snadno. Prostě je to o prioritách, jako ostatně téměř všechno v životě. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:35:24) zefýr, nepsala jsem nic o štěstí. Psala jsem o tom, že si může víc dopřát. Jako víc věcí ZA PENÍZE. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:39:20) Zefyr...ten co si vydela ma spoustu veci jednodussi... v tomhle musim s Monty souhlasit. Stejne tak jsem uvazovala u starsi...co si muze nebo nemusi doprat, kdyz na sobe bude pracovat...a teda nemusi to byt nutne dovolena v hotelu Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:43:48) Anni, to není jenom o nějakým blbým hotelu, ono je toho víc... dneska není prakticky nic zadarmo, a nejde jen o kroužky nebo dovolený, i ty kulturní akce a výlety po ČR něco stojí, vstupenky do muzeí, divadel, do ZOO, výlet parníkem... pro mne je to investice do dítěte, představa že kluk sedí doma a jen čumí na TV je děsná... Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:50:38) Monty....to uz vim davno.......jsem s dcerou denne nekde. Nastesti jsem mobilni, ziju v jizerkach a do ceskeho raje, krkonos a zitavskeho pohori a luzice je to kousek...i do te prahy....takze jsem stale nekde na cestach.... jo a u te starsi se tahle vychova a umoznovani, poznavani, moznost srovnat uz projevila. A jen v tom pozitivnim... Odpovědět

Lucka007  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:07:22) Margotko, jako dítě to možná neocení, pod tlakem okolí, mám děti v 5. a 3. třídě a zatím jsem se s tímto opravdu nesetkala. Ale třeba to ocení jako dospělý. Odpovědět

magrata1  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:17:37) No, já jsem takové věci třeba v dětství neřešila, jen mě jednou naštvaly hnusné boty z partiovky. Ségra srovnávala pořád. Pořád měla pocit, že má málo, že jiní mají víc a lepší. A to nám každý rok chodil óbr balík z Kanady a z NSR s hadrama, jaké tu nebyly ani v tuzexu. Ono dost záleží i na děcku. Svým dětem se snažím dát, co jde. Kroužky a pod. jsou samozřejmostí, nové kvalitní boty taktéž. Zatím neměly boty podřadné kvality, ani když je dcera chce. Děcka mají spořící pojistku, tam budou mít na studia. K moři se ta nejstarší dostane v dohledné době jedině s nějakým příbuzenstvem. I kdybych na to měla, se dvěma malými dětmi k moři nepojedu jen kvůli nejstarší. A myslím, že koho zajímají sociální případy, měl by jít udělat výzkum do ulic, protože tady mají všichni na počítač a internet, tudíž asi nebudou ten případ, o klterém tu pořád pár osob diskutuje. Běžte, holky, poučovat ty, co to ještě neslyšeli a co do této skupiny patří. Třeba si stoupněte před sociálku nebo ÚP Odpovědět

zuzini  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:19:29) Co si myslí cizí děti mě nezajímá, dcera chodí do šesté a v životě mi nepřišla brečet kvůli toho, že něco nemá a ostatní jo. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:23:38) Jo, do istej miery to dokáže pozitívne (i negatívne) ovplyvniť výchovaPre rejpalov zdorazňujem to "do istej miery". Odpovědět

Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:27:50) Když jsme na dovču u moře měli, stejně tam nejeli, páč nás to neláká a raději se poflakujeme pod stanem v kempech a drandíme na kole také po vlastech českých. Jenže je fakt, že málokteré dítě si u moře sáhne na krápník, nebo má rozhled z věže Bezdězu nebo zabloudí s rodiči vlese v okolí Orlíka. Těch zážitků z takové obyč dovolené je mnohem víc než z válení se na pláži. A když jsme se vrátili z Jinolic opálení jako cikáni a ukazovali fotky švagrové, která by se k něčemu takovému nesnížila, byla tam i fotka jak jsme na pláži, všude jenom písek (uměle navežený), ona nám fakt sežrala, že jsme byli u moře. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:32:06) Tak já to mám teda stejně. Jen stany nemusím, nějakou chatku už jo. Já jsem chodící turistická encyklopedie, co se naší země týče.. Jenže vysvětluj to klukovi, co jediný ze třídy u moře nebyl. Právě proto to zkusíme jednou a uvidíme. Možná že řekne: " Mamko, jak jsi nás vzala na 3 dny do teplických skal, tak se mi to líbilo víc..Nebo když jsem s vámi chodil za tmy po zřícenině " Uvidíme Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:34:16) Orion...kazdy to vidi jinak, jsme holt ruzne povahy..to co tu popisujes jako dobrodruzstvi, zazivame kazdy vikend, neb nesedime doma, ale vyrazime na vylety kamkoliv po republice ci cizine....a tu dovolenou u more miluju zase jinak. Povalovani zvladneme taky a jinak si pujcime si auto a delame opet vylety po okoli.....kazdy holt relaxuje jinak Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:36:23) ORION, my bydlime u lesa.Jsou tam skaly, super louky, rostou tam jablka. Bojovky a prochazky v lese mame porad, hledame poklad atd. Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:41:45) my jsme si postavili u lesa dum a od te doby nase naklady nejak klesly.chodime do lesa, vubec nechodime do kina atd. Jsme doma na zahrade, jediny ustupek je bazen, takze v lete k nam chodi kamaradi s detma. A bydlime na konci mesta, fakt hned 50 metru od baraku je les. Ale mam pocit, ze nejvic casu travime doma ci v okoli domu. tak ono i to traveni casu neni o penezich. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:39:05) Orion, tak ona není jenom "dovča" (brr, hnusné slovo) u moře, kde se člověk celej den válí na pláži jako lemra... na takovou bych třeba jet vůbec nechtěla. My byli letos se synem ve Francii, do moře nestrčil ani palec, protože v Bretani to moc na koupání není, ale každej den jsme měli nějaký zážitek, atrakci, mořský akvárium, výstavu dinosaurů, pouť, svezl se rychlovlakem TGV, byl v Oceánopoli... a to všechno stojí prachy. Stojí to víc, než válení se někde v Egyptě. Za ten tejden ve Francii bychom se v Egyptě oba váleli s all inclusive tak tři neděle v pětihvězdičkovým hotelu. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:46:17) No právě, že to stojí víc a většina těch mořomilů na to nemá. Hm ani my v lepších časech, proto považuji za lepší trávit dovču levněji u nás. Dcera to myslím docela chápe, také moc ráda poznává. letos z nás byl průvodce ve Sloupsko-šošůvských jeskyních na prášky, za prvé ustavičné dotěrné otázky naší Kačky a pak na konci V kůlně byli všichni dávno pryč a Kátinka chtěla mermomocí dokoukat projekci o neandertálcích. Nevím zda se vůbec k moři někdy podíváme. Navíc děti co byly u moře nebyly zase na koňském táboře a tak to není těžké vyvětlit. Odpovědět

Lucka007  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:43:56) Margotko a ještě jsem přemýšlela o tom, jaké to bylo pro mě jako dítě, jsem ze 3 sourozenců a absolutně si nepamatuji, že bych kdy řešila variantu, že by nás bylo míň a měla bych třeba tu novou krásnou Barbie, kterou jsem chtěla. Proč to ani nevím, asi se tehdy o tom tolik nediskutovalo a bralo se to tak, jak to je. Možná to ty děti, které to řeší slyší od rodičů nebo od jiných dětí, které to od rodičů slyší. Ale naopak si velmi dobře pamatuji, jak jsem záviděla kamarádce, protože její rodiče pracovali v pekárně a ona mi jednou řekla, že pečou ty rohlíky, co já měla tak děsně ráda. Můj taťka inženýr dělal pro mě naprosto neuchopitelnou práci a moje maminka dělala v chemické laboratoři rozbory půdních vzorků. Takže tak, asi to řešíme až příliš moc. Odpovědět  Dagmar Bartůšková  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:45:33) adelaide jo lepší jakákoliv popularita, než žádná, jo??? Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:47:32) Lucko, jj, až moc to riešia. A hlavne Tí, ktorí nie sú v situácii "tri deti a viac..". Tak, ako sa v dnešnej blbej dobe posudzujú ľudia podľa vizáže, centimetrov, typu bývania, veku..tak sa posudzujú i podľa počtu detí... Proste vystreslá doba, keď mnohým naozaj unikajú hodnoty bez ohľadu na výšku výdělku. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:01:39) Lucko, však my máme děti zatím 2 a když jsem klukovi vysvětlila, že jsem na mateřské a tudíž příjem mizivý a jako rodina si moře dovolit nemůžeme, tak taky neřekl něco ve smyslu, že kdyby neměl ségru, bylo by líp. To fakt ne, on ji má rád, prožíval každý její krůček, dokonce ji naučil chodit se židlí, jako se to učil kocourek Mikeš A ona když se teď dívá na pohádku říká: " Taky mě učil Tomášek chodit tak, jak to učil Pepík Mikeše!" Takže to je až dojemné. No ale když si vzpomenu na své dětství, mně bylo putna v čem chodím a jestli mám nové přazkáče nebo ne. Moje ségra se kvůli oblečení vztekala, novou lyžařskou výbavu si vydupala a taktéž v dospělosti jsme jiné, ona je materialista jak vyšitý, já nikoliv. Je to i o povaze Odpovědět  Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:09:41) Já jsem byla odmalička velká parádnice. Ale! Oblečení jsem dělila na hezké a ošklivé. Mockrát jsem dostala po někom zděděné oblečení, ale bylo mi to jedno, když se mi líbilo. Naučila jsem se se oblékat za pár kaček. Dokázala jsem se třeba pochlubit, když jsem v sekáči sehnala pěkné šortky za 40Kč a vydržely mi několik let. A znala jsem lidi, kteří byli oproti mně oblečení příšerně, přestože na tom jejich rodiče byli finančně dobře. Ale například nemám vůbec trauma z toho, že jsem poslední vlastní lyže měla jako malé dítě. Na gymplu jsem na lyžáku měla vypůjčenou výbavu s bambusovými holemi (nejhorší ze třídy ) a bylo mi to fuk, protože lyžování nebylo mojí prioritou. A kdybych na ten lyžák vůbec nemohla jet, tak by mě to netrápilo. Ale chápu, že některé děti třeba na lyže jezdí rády. A nejspíš jsem to snášela dobře i díky tomu, že jsem věděla, že maminka by mi moc ráda koupila něco lepšího, ale že na to jako samoživitelka v ID nemá, i kdyby se postavila na hlavu, a že si svou tíživou finanční situaci sama nezavinila. Odpovědět

Ananta  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:08:06) Mě tedy tahle diskuze trochu připadá, v návaznosti na tu předchozí, že se neřeší chudé děti, ale že některé nechápou, že dítě označkované od hlavy k patě není hodnota. Ono fakt ti bohatší lidi nadělají spoustu paseky, žijí konzumně, mají obrovskou ekologickou stopu a ještě to považují za přednost. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:11:15) Ananto, to že si někdo něco může dovolit ještě neznamená,že si to MUSÍ koupit! Naopak spousta těch co na to nemají si to dražší zboží opatřují,proto,aby bylo vidět,že na to mají. Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:39:37) Tinas, přesně! Když to trochu přeženu, tak to skoro vypadá, že na značkách si zakládají (ne ve smyslu, že si je kupují, ale že koukají skrz prsty na toho, kdo si je koupit nemůže) hlavně socky, pro které je to vrchol blaha. Re děti a moře - myslím, že to je zas další iluze dospělých. Dítě bude v pohodě u moře i u rybníka, POKUD BUDOU V POHODĚ JEHO DOSPĚLÍ. Jak to už někdo psal - dítě uvidí svět takový, jaký mu ho ukážeme. U moře jsme byli několikrát, letos tedy ne, a upřímně řečeno, není to tam sice špatné, ale přesto nevidím v Egyptě ani Tunisu nic takového, aby si to člověk nemohl v naprosté pohodě odepřít a musel mít kvůli tomu ujímání. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:13:55) ananto....budes se divit, ale co pozoruju ja, tohle puncovani deti delaji ti min zamozni...nase dite NEVI v cem chodi, vubec ji to z pohledu penez a znacek nezajima, nebo spise, nezajimalo, pak chvili zajimalo uz zase nezajima......zacalo to v okamziku, kdyz jedna min majetna holcicka me dite upozornilo, ze nosi adidy /do te doby pro me dite tenisky do lesa/ a me dite na ne koukalo, vypadalo to, ze jsou pozlacene.....takze jsem ji vyvedla z omylu a opet jsme si na dane tema popovidaly.... Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:24:31) Ananto, Mě tedy tahle diskuze trochu připadá, v návaznosti na tu předchozí, že se neřeší chudé děti, ale že některé nechápou, že dítě označkované od hlavy k patě není hodnota. Ono fakt ti bohatší lidi nadělají spoustu paseky, žijí konzumně, mají obrovskou ekologickou stopu a ještě to považují za přednost. Hele, my nemame nouzi, ale deti mi oznackovane nechodi. Kluka oblikam v tescu, stejne vsechno znici.A jestli ziju konzumne? Holka vidis to vsechno strasne cerno-bile. Ja nejradsi jezdim na kole, autem jedu jen do prace, protoze na kole nejsem schopna rozvest deti, dojet do prace a vse stihnout, neuvezu na kole kocar a pak nakup. Ale doma setrime s vodou, energiemi. Sama mam spoustu veci od Vietnamcu. Vcera mi kamaradka rekla, ze neznat nas, tak ji nenapadne, ze financne si muzeme dovolit vse. Detem nekupuju blbosti, ale treba dovolena je pro me zazitek, to chci detem doprat. Zazitky, ne blby hadry a blbosti. A prijde mi jako extrem, jak se tu nekdo navazi do hotelu a mori a Egyptu. V tom blbym Egypte je hezky a my treba radsi jedeme tam nez abychom to prozrali doma. Maso jime tak jednou tydne treba. Ale spousta holek, i kamaradek, co maji hluboko do kapsy, zije vic konzumne ne my. Ja jsem bud v praci nebo venku v teplakach s detma. Sice chodime se synem na golf, coz tady na Rodine je milionarsky sport, ale jeho zelena karta stala 1500 Kc, hole 3000 a mame spoustu zabavy. Syn se mi neflaka, mam ho u sebe a mame zazitky. Unavi se, uci se nejaka pravidla atd. Spoluzaci mych deti, ti, co jsou z "chudsich" rodin maji miliony blbosti. Syn jim zavidi ruzna PSP atd. Nam to domu nesmi. Nikdy nebudou deti mit treba svoji televizi v pokoji, coz je taky dost casty jev. Misto televize je potahnu ven.A deti mame tri. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:31:14) Jo, a v čem chodí syn taky neví a je mu to srdečně jedno. Odpovědět  susu    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:19:23) Mně se zase zdá, že některé nechápou, že chtít děcku dopřát dovolenou u moře neznamená současně vyžadovat pouze a jen značkové oblečení. Odpovědět  babiki  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:35:45) Myslim,ze v CR to jeste lide zvladaji dobre http://www.londoncouncils.gov.uk/publications/lbm/2008/lbmfeb2008/poverty.htm 600 tisic deti v Londyne zije v chudobe..nemaji pravidelne ovoce a zeleninu, nechodi na vylety,nechodi do krouzku, nemaji na nic jineho nez zakladni, nejlevnejsi jidlo a ubytovani Odpovědět

Ananta  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:21:23) http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/20454215591-zpatky-pod-dosky/ Odpovědět

EMMA  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:10:48) Celou diskuzi jsem nečetla - takže nevím, jaké jsou příspěvky ostatních, ale zrovna myslím minulej týden se v TVnovinách bavili o zdražování a proběhla tam nějaká anketa. Ženská v porodnici (se svým 3 dítkem) nechápala co budou dělat, když se tak pořád všechno zdražuje. Kopla bych ju do zadku raz, dva. Tak když už mám třetí děcko, tak držím hubu a né abych si ještě stěžovala v televizi před národem. Myslím, že podobná diskuze tu už byla. A musela jsem se smát nad názory, že život je důležitější než peníze. Bohužel (bohudík) je doba jiná než bývala!!! Takže maminky, které máte teď 3 a více dětí - ráda bych slyšela váš názor za 10,15let, kdy děti budou finančně velmi náročné (zájmy a studia). Teď nakoupít v sekáčích obnošené hadříky (i boty což nechápu!!!), ale jednou se to dětem asi líbit nebude. Píšu to proto, že sama mám 2 děti a moc bych chtěla ještě 3, ale z finančních důvodů vím, že ho prostě nikdy mít nebudu! A takové ty řeči, že všechno se dá zvládnout neuznávám, protože 3 dítko by bylo na úkor těch 2!. SAMOZŘEJMĚ NEPÍŠU O MAMINKÁCH, KTERÉ JSOU DOSTATEČNĚ FINANČNĚ ZAJIŠTĚNÉ Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:22:45) Takže maminky, které máte teď 3 a více dětí - ráda bych slyšela váš názor za 10,15let, kdy děti budou finančně velmi náročné (zájmy a studia). Teď nakoupít v sekáčích obnošené hadříky (i boty což nechápu!!!), ale jednou se to dětem asi líbit nebude. K tomu Ti poviem len jedno. Materská trvá 3, max. 4 roky. Potom sa aj matka od detí vracia do práce a tudíž vydělává. Jak si vobec možeš dovoliť písať niečo o "kopaní do prdele?!" v tomto kontexte? Odpovědět  EMMA  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:33:14) napsala jsem zadek a ne prdel a nechápu proč bych si na veřejné diskuzi NEMOHLA DOVOLIT napsat svůj názor! Jednou větou - nechápu (stejně jako zakladatelka této diskuze) proč mají nemajetní více dětí! Odpovědět  EMMA  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:37:45) Mimochodem ne každá matka se vrací do práce! Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:43:38) Emma, mimochodem, vačšina matiek sa vracia, alebo sa aspoň snaží vrátiť do práce. Chceš naznačiť, že všetky matky viacerých detí sú nemakačenkové a doživotné "socky"? To snáď nie.. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:44:45) Navyše! Mnohé matky v dnešnej dobe pracujú aj z domu, přivydělávají k mateřské. Nepáči sa mi to Tvoje hádzanie do jednoho pytle. Odpovědět  EMMA  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:50:06) Prosím tě, uklidni se! Buď tak hodná. Nic nenaznačuju - nechápu o jakých sockách mluvíš????? Po druhé mateřské mi zanikl nárok vrácení se do práce a tím pádem si budu muset hledat práci novou- a se 2 děckama to není tak jednoduchý! Nežijeme v socializmu, kdy měli práci všichni Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:52:10) Emma, ale ja som naprosto klidná. Normálne som Ti napísala svoj názor, že ako si možeš dovoliť niečo písať v kontexte s počtom detí o "kopaní do prdele". Mám na toto iný názor ako Ty a Tebe sa to nepáči. Neklidná si tu Ty, nie ja Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:55:55) Ad zamestnanie, človek, ktorý sa snaží a má niečo v hlave, nezostane nezamestnaný celý život predsa. Aj keď to má z roznych dovodov ťažšie (napríklad matka s deťmi), aj tak je reálna šanca, že niečo proste časom nájde, pokiaľ hľadá. Možno to bude trvať dlhšie, než bezdetnému, ale nájde. Všetci (aj Tí zamestnaní) žijeme v dnešnej dobe v neistote. Situácia sa može zo dňa na deň obrátiť aj u toho zabezpečeného, ktorý si "zodpovedne" naplánoval viac detí, pretože "na to mal". A potom aj na toho možu iní kukať cez prsty tak ako kukáš Ty. Príde mi proste zcestné odsudzovať rodičov viacerých detí len tak, bez nejakého vážneho dovodu. Odpovědět  magrata1  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:55:33) EMMO, tak nebuď hloupá a nechovej se jak socka. Nenadávej a nezáviď. Hledej práci už teď nebo začni s něčím podnikat. Párkrát jsem tu taky popsala naši nepříliš utěšenou situaci, ale nenadávám "sockám" a nezávidím prachatým. Prostě zkouším už teď rozjet podnikání, mám dost času, 3. dítě na cestě, pak 3 roky rodičák. Pokud to nepůjde, tak ve 2 letech dítka se začnu snažit najít práci a klidně z rodičáku odejdu i dřív. Odpovědět  adelaide k.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:26:15) Emmo a co je to dostatečně dobře zajištěné? Odpovědět  EMMA  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:36:07) Dostatečně zajištěné je když zaplatím náklady na bydlení, manžel sociální + zdravotní (což je u nás dohromady 17.000,-), jídlo (na měsíc máme cca 8.000,-) a zbyde mi na zájmy, oblečení, kroužky, dárky.... což nezbyde - takže asi tak Odpovědět  zuzini  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:32:23) Tak já bych jim ty děti teda zakázala, podobně jak lidé dosahují na sociální dávky, dosahovali by i na povolení mít další dítě. (je by to nebylo do ale od...) A kdo neposlechne, tomu dítě odebereme a dáme ho k adopci do zámožnější rodiny, ať je dostatečně finančně zajištěno. Upřímně, tyto soudy mě neskutečně serou Odpovědět  Adina,kluk 08    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:53:50) souhlas s Emmou Odpovědět  Lída,3 kluci a holka  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:32:25) Emmo, já mám ty děti už FAKT dost velký a jde to daleko líp, než když byly mrňavý a já jsem byla doma. Odpovědět

zuzini  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:17:58) Pro slepičí kvoč, co je tobě po tom? Odpovědět

Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:30:19) Nejspíš jsou tak bl... a neumí počítat. Nebo naopak počítají jako většina našich tmavých spoluobčanů, totiž velice dobře si spočítají soc. dávky. Odpovědět

Dagmar Bartůšková  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:38:46) téééda tohle se tady strhlo kvůli tomu, že jsem si včera chtěla zanadávat..to jsem dopadla, ani držkovat už tu člověk nemůže Odpovědět  adelaide k.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:40:37) Essi, ber to tak, že inspiruješ soustu lidí Odpovědět

Adina,kluk 08    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:57:24) my jsme si pořídili jedno a bohatě nám to stačí.deti máme rádi,ale víme,že druhé dítě by jsme už neutáhli. ted nakupuji decku na mmb nebo v sekáči,ale pochybuju,že za 10 let mi bude chtít chodit ve vecích ze sekáče. další je placení kroužků,škola v přírodě,tábory.. když bych měla více detí,tak by dítě nemohlo jet ani na tábor. můj názor je,že si více dětí pořizují,že se jim nechce makat a radeji jsou na sociální dávky,ono to nějak dopadne..ale přeci taky musím přemýšlet. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 11:58:44) Adino prepáč...ale si tak "blbá"... Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:00:33) to ad "můj názor je,že si více dětí pořizují,že se jim nechce makat a radeji jsou na sociální dávky,ono to nějak dopadne..ale přeci taky musím přemýšlet." P.S. V mojom okolí sú matky troch detí a VŠETKY ešte pracujú z domu. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:04:25) A v mém okolí jsou zasloužilé matky na sociálních dávkách a ještě skuhrají jak je to málo. Odpovědět  Adina,kluk 08    •  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:08:58) Mato,vidím ve svém okolí případy,kdy si mladí pořídí detičky a strkají to babičkám at jim to vychovávají..tak proč si je pořizují??? plno lidí si taky pořídí dítě kvůli okolí,aby splnili požadavky společnosti.. a taky vidím jak známí co mají více detí sedí stále doma,na výlet nejedou,do kina nejdou,nemají finance. tak abych nemohla jet ani na výlet..tak promin,ale takhle já žít nebudu. víme,kde jsou naše fin.možnosti a nehodlám lítat po soc.dávkách jako nekteří.. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:11:18) Ono se to teď vytříbí, babbyboom pomine, soc. dávky se omezí a množit se budou jenom ti opravdu co neumí počítat ani do sta. Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:13:39) Adino ach jo. ja taky strkam dite babicce, 3 x tydne na 3-4 hodiny. jdu do prace. teda ja ho nestrkam babicce, ale dedovi. Deda rad, celej zivot makal, mel prestizni misto, ted ho furt nahaneji ruzne firmy a on stastny rika, ze bude doma hlidat vnuka, jak je to super. Krome tohoto hlidani jsem se synem porad. A pracuju od 2 mesicu od porodu. Takze jsou i matky, co maji 3 deti a pracuji a maji se dobre. Stejne tak jsem nikdy nemela problem s praci, naopak, po kazde materske ( ted a mel ajsem jednu ) jsem si polepsila. Tak tu fakt neskatulkujte. Treba ja bych pracovat fakt nemusela, ale ja to nedokazu. A druhy syn je premiant tridy. Takze i tem detem se venuju. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 17:29:41) Adino..moja mama (babička) je od nás 350 km ďaleko, v produktívnom veku, pracovne vyťažená. Od nej pomoc ala hlídání naozaj nie je. Druhá babička sa zase do pomoci nehrne. Od narodenia som na deti sama s partnerom. A aj tak pracujem (a nie som zďaleka jediná v tejto situácii) z domu - PO NOCIACH. To si mnohá matka jedináčika ani predstaviť nevie, čo všetko može stíhať viacmatka soráč. Častokrát má totiž pocit u toho jediného decka, jak je stráááášne vyťaženáááá. Ad dávky, mala som na ne nárok jedine cca 4 mesiace - ako samoživiteľka. Inak nie. Partner má priemerný príjem, ja rodičák a přivýdělek. Aj bez přivýdělku sme nemali nárok ani na blbé přídavky, tak o čom to tu je debata?! O akých sociálnych dávkách a vypočítavosti rodičov viacerých detí?! Čítate vobec zákony? Viete vobec okolnosti a podrobnosti, za akých sa nejaké dávky poskytujú? A mimo toho, vidíte ľuďom do ich domovov, že si dovoľujete niektoré tak paušalizovať? Viete vačšinou skoro nič, ale ste múdre a múúúúdre... (povedala by som to i ostrejšie, ale to by sa nehodilo). Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:02:31) Proč blbá, také názor, holt někdo počítá a jeho proiritou je o dítě se postarat a někdo nepočítá a jeho prioritou je přivést na svět co nejvíc dětí a ono to nějak dopadne. Už jsem psala mám příklad z první ruky. Opravdu chudák můj manžel dětství mu stálo za hov... a i dospívání. Odpovědět  Jenda00  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:04:19) Orion, no ale jde o to jak to kdo napíše, tvůj názor je asi hodně podobný,ale úplně jinak podanný a napsaný. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:08:13) Tak bych měla jiného, ani já jsem nemusela být, jsem nechtěná ( a to jsem bohužel dost pociťovala) jenže to nijak rodičům nebránilo se o mě fakt dobře postarat, nestrádala jsem ani nijak citově většinou, až to předhazování, že jsem nemusela být. manžel je chtěný a když mi vypráví o svém dětství Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:14:55) Blít nad pos.... gatěmi, které mu nikdo nevypral, to nejspíš nejde. A jistě nejde ani uvažovat v rovině, kdby nebyl, nebo nebyla já. Ono je to nějak dané dopředu, jsem starší než manžel, takže kdyby moje maminka tehdy v létě roku 1978 šla na potrat, nebyla bych já a pak také nejspíš můj milovaný manžel. věřím na osud. Odpovědět  jak  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:17:01) Orion, ale to uz je "patologicka" rodina, co tu popisujes. To mel tvuj muz smulu. Muj muz je z rodiny, kde se na vzdelani nehralo.Ja ho nakopla jit na VS, ted je strasne uspesny. Ale nevim, s rodici si nema co rict a ma uplne strach jim rict, kolik vydelava. Pro jeho mamu je kazdy, kdo ma nad 20 000 zlodej. No, ta by se divila. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:23:00) manžel sice se nedostal dál jak k maturitě a k té jsem ho asi i dotlačila (prostě z domu to neměl) a na víc nemá, holt i inteligence je dědičná. A jsem ráda, že nám vydělává poctivě a je jedno, že rukama. Nejraději jsem za jeho postoj ke vzdělání, který se značně změnil od doby, co jsme spolu a vůbec za změnu jeho priorit. A jeho rodina mi to má za zlé, ukradla jsem ho. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:30:31) Asi síla lásky. kdyby to bylo jinak a vzal si slečnu o kterou usilovali jeho rodiče. Neměl by ani maturitu, ani docela chytré dítko. Těch dítek by měl asi už tak pět a nejspíš pěkně blbých. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:28:20) Silně pochybuji, že při našich příjmech a byť minimálním dluhu si někdy naspoříme na důchod natož dceři na školu, ale odřeknu si stejně za 10 let jako nyní když jí mám koupit nové boty, holt mně na nohách zůstanou ty 7 let staré, protže to není vůbec podstatné. Podstatné je aby ona neměla zničenou nohu, aby ona měla snažší život a dělala, to co ji baví. a vím, že dvěma dětem bych to nezajistila, na to umím moc dobře počítat. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:38:34) No jistě, když už se tam u mě usadilo. Opět osud, protože i kdyby se tam docela náhodou usadilo to druhé (což pochybuje nejsem nikterak plodná) udělám to samé i pro ně. Myslím, že tato diskuse je o rodinách, kteří nemají a cíleně se množí. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:53:14) Majetek si di hrobu nevezmeme, to co tu po nás zůstane jsou právě ty hodnoty, které předáme dál našim dětem, ty pak svým dětem, takový koloběh. V našem sousedství žijí lidé, matka se synem, ten dům patřil rodině otce od těch dvoou, velice vzdělaného pána, skromného a šikovného. Ten dům byl mlýn a později pila, ta rodina byla na poměry zde bohatá a vzdělaná, oba synové (dnes již po smrti) i přes svou kádrovou nepřístojnost vystudovali, oženili se a měli děti. Z jedné rodiny josu děti vzdělané a příjemné vystupování a z té druhé rodiny (která bydlí v tom starém domě) je syn nemakačenko a opilec. Hodnoty se nějak ztratily, ale až po více jak sto letech. A ztratily se jenom napůl,v té druhé větvi žijí dodnes. Odpovědět

Ecim  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:14:37) To je strašný, tohle dětem předhazovat. I kdybych někdy otěhotněla neplánovaně, tak se sakra postarám, aby se to to dítě nikdy nedovědělo. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:16:39) no o to více si vážím mých rodičů, že si mě nechali, vychovali a! zajistili vzděláním. Dnes neřeknu, že je dcerka nechtěná, je neplánovaná a milovaná. Odpovědět

magrata1  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:15:27) Já znám rodiče dvou dětí, nemají dluhy, tudíž vycházejí celkem v pohodičce a starší dceru šoupli do zvláštní školy, protože tam byl mladší syn důvodně. Na počtu dětí nezáleží, záleží na hodnotách a mentální úrovni rodičů. Pokud by rodiče podporovali dítě ve vzdělávání, klidně si může vzít půjčku nebo si na studia vydělat samo, pokud chce, ve studiu mu chudoba nezabrání. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:19:05) Jistě už jsem to psala záleží na hodnotách rodiny. jenomže ty hodnoty se nějak ,,dědí" kde nic není ani smrt nebere, a pokud rodiče sami nemají vzdělání a vyhovuje jim to, nějak těžko pak budou tuto hodnotu předávat dítěti. Odpovědět  magrata1  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:20:55) Rodiče, kteří mají podivné hodnoty v tomto duchu vychovají jedináčka stejně jako 5 dětí. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:28:59) Orion, může to být ještě jinak. Moje máti nemá VŠ a strašně si přála, aby ji měla aspoň jedna z jejích dvou dcer. Nemá ji proto, že v mládí dala přednost práci "za peníze", protože její maminka ukrutně šetřila, i když byli dobře situovaná rodina a kupovala jí jen to nejlevnější oblečení. A matka byla "parádnice", tak na VŠ nešla. Tomu snu podřídila celej život, úplně fanaticky, pamatuju si třeba, jak jsem se jako dítě nesměla dívat od osmi na televizní inscenaci nebo na komedii (zatímco moji spolužáci ano), ale když bylo v televizi cokoli naučného, byla schopná mne vytáhnout z postele v deset večer a vrazit mi do očí sirky, abych neusnula. Na všech rodičácích hystericky kvílela a dělala scény, kvůli kterým se mi pak spolužáci smáli (a později mne litovali); když jsem nedostala doporučení ke studiu na střední škole, skončila v nemocnici, museli jí dát injekci na uklidnění. Nemám VŠ a už v útlým věku mi bylo jasný, že ji mít nebudu. A když jsem se později na VŠ hlásila, věděla jsem, že kdybych ji náhodou udělala, matka se to nikdy nedozví. Představa, že plním sen svý matky, která mi kvůli němu systematicky ničila život mi prostě byla vždycky odporná. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:35:01) Moji rodiče ani jeden nemají VŠ, a nejspíš (zcela určitě)jim to vadilo natolik, že nás naučila být cílevědomými a jít za svými cíly, které nebyly nikterak nízké. Nemyslím, že by si plnili sen, jenom touhu nám život ulehčit a třeba i prodloužit mládí. Dítě z rodiny, kde vzdělání nikomu nechybí asi těžko bude mít cíl VŠ. Ani můj manžel na sobě nezapracoval tolik, aby výšku zvládl. Protže upřímně rečeno není to až tak o inteligenci, ale právě o té cílevědomosti a snaze. Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:39:05) Orion, no, moje máti to prostě měla hozený jinak. Nevím, jestli bych s jinou matkou VŠ měla, spíš ne, ono to pro mne nemá moc význam a navíc nejsem ctižádostivá (rozhodně ne tímhle směrem, pokud vůbec). Kromě toho nejsem typ, kterej by snášel českej model školství, mne už přijímačky na VŠ tak znechutily, že jsem si následně ten dopis ze školy ani neotevřela a vyhodila ho zalepenej do popelnice, protože jsem usoudila, že na škole, která dělá tak kreténský přijímací řízení studovat opravdu nechci. Jen jsem chtěla popsat "alternativní přístup" k možnému studiu dětí. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:44:02) Pro mě a moje sourozence je VŠ spíš další forma poznání a prostředek jak se dostat k tomu, co nás baví. Bráška je archeolog a taková práce se docela špatně shání, nehledě na to že se bez VŠ ani profesionálně dělat nedá. A tak už teď lítá do Sýrie a na různý výzkumy, prostě proto, že ho to baví. Odpovědět

16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:00:34) Pro syna občas něco v sekáči kupuju dodnes. No, ale nedávno jsem tak zběžně počítala, kolik do svých téměř osmi let stál a to číslo bylo poměrně hodně zajímavý. A to jsem nikdy neulítávala ani na značkových hadrech, ani na různých blbinách pro kojence a batolata, který syn nikdy neměl a který taky stojí pěkný balík. Odpovědět  Prostě Anna  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:26:04) Monty, jenže většinu z těch věcí využiješ nejen pro jedno dítě. U nás v rodině vlastně jen švarová nakupuje oblečení, a to značkové a ve velkém množství, její děti mají většinu párkrát na sobě (žijí v cizině).. pak to u nás koluje po celé rodině Dost se taky snaží babičky. Já vlastně kupuju jen takový ty vychytávky.. prostě dle vkusu ditěte Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:31:10) Prostě Anno, právě že ne. Ono totiž největší složku z těch nákladů tvoří věci jako pleny, očkování, léky, jídlo, knihy a investice do koníčků (výletů, kulturních akcí). A to nepodědíš. Syn nemá kolo, lyže, nic podobnýho, jeho to nebaví. Ty investice, o kterých píšu, se podědit fakt nedají. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:57:52) Prostě Anno takové věci se dají i prodat, když nemáš víc dětí. já ty věci schovávám bratrům až jednou budou mít děti. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:37:44) Monty, já běžně dětem kupuji něco na MMB a nebo mají takových 90% věcí z akcí ve slevách. To pak kalhoty třeba v HM,které jsou za 700,-kč stojí 200,- a pod. Moje děti značky moc neřeší. Teprve nedávno syn přišel s přáním mít pár věcí těch skejťáckých značek,takže má bundu,plavky a žabky ze slev . Ale jsou to ty správné značky. Odpovědět

Prostě Anna  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:17:31) Ptali maminek za války, jestli se nebojí přivádět do té zlé doby děti? Ptali se maminek "za komunistů", jestli se nebojí přívádět na svět děti? Jiřina Jirásková třeba v rozhovoru uvedla, že to byl pro ni také důvod děti nemít. Každý máme prostě jiné priority. Já třeba znám lidi, kteří moc peněz nemají, dětí mají spoustu - nikde si ale na nedostatek peněz nestěžují, já myslím, že děti ani netuší, že by "byli chudí". Naopak znám rodinu, která má jedináčka, protože mu chtějí dopřát pro život to nejlepší.Popravdě - to mi je bližší pohled té první rodiny. Nicméně respektuji názor druhé. Ale toto téma není o vztahu peněz a dětí, ale o tom, na co si kdo z nás stěžuje. Samozřejmě uznávám, že jsou lidi vysloveně "chudí", ale moje prababička měla v dětství nejčastěji k jídlu holé brambory nebo chleba, myslím, že měla šťastný život. Jasně, že se jedná také o to, aby se děti zařadili do kolektivu atd., ale opakuji svůj názor, když budete dítěti tlačit do hlavy, že je chudák, chudák, chudák, tak se tak bude cítit, přestože bude mít svůj PC, mobil.. Odpovědět  Hilly.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:35:52) Anno, Jiřina Jirásková sice uvedla tyto důvody pro to, proč nemít děti, ale hned vzápětí dodala, že to byla pěkná blbost a dnes je jí to líto. Odpovědět  Horama  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 12:54:01) "Já třeba znám lidi, kteří moc peněz nemají, dětí mají spoustu - nikde si ale na nedostatek peněz nestěžují, já myslím, že děti ani netuší, že by "byli chudí". " A to je přesně ono: pokud jsou ti lidé takhle spokojení a nestěžují si na všech nárožích, jak uboze musí žít, tak o nich tohle téma vůbec není. Ti prostě chtějí děti a mají děti a děti jsou jejich nejvyšší hodnotou, za kterou sice obětovali nějakou vyšší finanční zabezpečnost, ale zřejmě toho nijak nelitují a nikoho tím nezatěžují. Podle mě je otázka tématu spíš směřována na ty, kteří si třeba i s jedním dítětem nedokážou finančně poradit a pořizovali by si druhé, třetí, x-té s tím, že děti jsou přece potřeba, tak ať jim na to sakra někdo přispěje, když oni jsou takoví chudáci nemajetní. Znám rodinu s pěti dětmi, občas vyjdou dobře, občas hůř, ale připadá jim, že se dobře drží a svoje finance komentují nanejvýš s úsměvem. K takovým lidem (do čehož počítám i ty tvé známé) mám úctu, protože pět dětí je záběr, který by moje nervy asi těžko ustály a protože si ty děti pořídili s plným vědomím důsledků, které si taky sami a v poklidu řeší. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:10:48) Ono hlavně,ale nejde o ty kroužky. Budiž pokud na to nebudu mít,tak budu muset najít kroužek,který se jim třeba tolik nelíbí,ale je ještě přijatelný,ale zaplatit bydlení a služby prostě musím. Ceny se zvyšují a do budoucna ještě budou a jestliže je rodina už teď v situaci,že jede nadoraz a vybavení bytu je třeba v dezolátním stavu,tak moc rezerv nemá. To přece musí být šílený vědět,že může kdykoliv dojít další složenka,vyplivnout další přístroj a děti -potažmo celá rodina potřebuje k přežití určitou částku. Ano určitě se dá sáhnout na peníze na jídlo a uvařit ještě levněji,ale to je zase na úkor zdraví ne? Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:27:06) Zakladatelka diskuse měla jistě něco takového na mysli, ovšem se to jako vždy někam zvrtlo. v to co dítě potřebuje a co ne. každá rodina má svoje proirity. já mám takové jaké mám a hájím si je, těžko se mi chápe opačný pól. Ovšem je fakt, že mi život otravují neustálé nářky rodin, které nemají peníze a neustále vyžadují od státu další a další. Př. Švagrová by chtěla druhé dítě, ale za okolností škrtů, raději ne, nedostali by žádné dávky. jenže dítě nežije pouhé čtyři roky mateřské, takže ten důvod mi přijde dost scestný. Celé rodičovství se odvíjí někam dál než jen do dětských let. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:31:11) Orion a o tom to je. Některé rodiny mají více dětí a automaticky očekávají od státu za to nějaké dávky. Pořád tam nevidím tu osobní odpovědnost za tu rodinu a děti,které si pořizují. Jenom stěžováním na to,že nic nedostávají nebo nebudou dostávat svou situaci nezlepší. A pokud jsou to třeba manželé s nižší kvalifikací,tak jim přece musí být předem jasné,že to na nějaké mega zlepšení ve finanční oblasti nevypadá. A stejně si pořídí další dítě. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:36:40) Já pořád nevím, co je špatného chtít za hříšný daňový zatížení tohoto státu alespoň 4letý RP, protože tento příspěvek skutečně nenahrazuje mzdu. Ale aspoň sdělení - fajn, staráš se o dítě tohoto věku, tak tady máš za to odměnu. Tinas - už mě poněkud štvou ty řeči o tom, co si kdo dovoluje od státu požadovat. Stát si dovoluje požadovat od občanů, tak se prostě nesmí divit, že zas za to chci něco zpátky. Co je na tom nelogickýho? Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:42:18) Ohledně této diskuse, se jedná o to, že dost těžko můžeme od státu očekávat, že bude financovat naše děti ať si jich uděláme kolik chceme, za ně jejich budoucnost a vzdělání a... neseme odpovědnost jenom my. navíc stát z těch nehorázných daní financuje i jiné dávky (např. opačný pól = důchody) a bohužel si i hrabou naši politici do vlastní kapsy, ale to je na jnou diskusy. Pokud tedy chceme, aby stát převzal zodpovědnost za naše děti . Huráá volme komunisty, jejich předstva státu je sociální. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:50:53) Orion - tak to promiň. Stát rozhodně nepřebírá odpovědnost za děti tím, že bude vyplácet kupř. 4letý RP. Je to jen vyjádření toho, že společnost uznává celodenní péči o dítě za práci a chápe, že rodina přehodnotila priority ve prospěch péče o děti, což je dle mýho záslužná činnost. Protože ten RP nenahradí mzdu, ale alespoň částečně zmírní ten deficit. Dost na tom, že přídavek na dítě je pouze a jen pro sociálně slabé, nemocenská bude výhradně pro dlouhodobé nemoci, na matku od více dětí se zaměstnavatelé dívají pomalu jako na prašivou - a bohužel nejen zaměstnavatelé. Oblečení a obutí pro děti je pomalu dražší než pro dospělé ........ Za chvíli se bude platit základní lékařská péče, školství ..... Tak já teda opravdu nevím, proč si stát po mně dovoluje chtít platit nějaké daně? Tak ať nic takového nechce a přesune to na bedra občanů a je to. Navíc si myslím, že vyplácet rodičák na 1, případně více dětí zas není až tak moc s ohledem na spoustu zbytečných výdajů, který stát prostě řešit nechce. Ale je tady dobrým zvykem kopat do matek "válejících se" celý den doma. To je v poslední době IN. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:58:28) Stát už přbírá zodpovědnost jenom tím, že vyplácí rodičovský příspěvek a tedy reší částečně rodinné finnce ( jestli jako na to dítě máme), donedávna byl ještě štědřejší. A vzhledem k tomu kolik stojí školství, zdravotnictví, doprava a nevím co ještě, je počet matek (otců) na MD docela vysoky, ta částka na Rp není zanedbatelná. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:05:53) No to možná není. Každopádně je zanedbatelná k výdajům, které stát si dovolí jen tak vyhodit, protože někdo chce - viz. nefungující rušičky ve věznicích, nebezpečné padáky, nebezpečné zbraně pro policisty, pouzdra na dvě věci pro policejní zbraně, to nemluvím o pandurech, letadlech, o pořizování tiskáren na státní úřady bratru jedna za 30 tis., když normálně v obchodě je ke koupi za 10 apod. Výběrová řízení pro kamarády apod. Tudíž mi z toho pořád vychází - když stát může takhle rozhazovat peníze, který vybere od občanů, tak jich trochu může pustit efektivněji. Jako už se zažilo, že o seniory se nemá otírat, ale přijde mi to stejný jako tvrdit, že důchod vlastně nepotřebují, jednak měli mít děti, co je teď mají živit a jednak si mohou přivydělat - přece. Rodič pečující o malé dítě je na tom stejně - sice je mladý, ovšem péče o dítě neznamená si ho přivázat na záda a jít fachčit. Odpovědět  Prostě Anna  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:19:25) Xantipo, souhlasím. Zkuste si zadat na googlu slovní spojení "nadhodnocení státních zakázek". Chápu, že se musí šetřit, ale je blivno z toho, kde se se šetřím začíná. To je jakoby rodina začala šetřit tím, že začnu kupovat dítěti levnější jogurty (příklad), ale tatínek si cigára kupuje dál.. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:22:27) Jenomže pracovní místa neleží jenom na bedrech státu, ale i na soukromých a nestátních firmách. Mám jedno dítě, pracuji od jeho dvou a půl let ve státní sféře, nikdy jsem nebyla s ním na OČR, nikdy, krom RP, jsme nic nepobírali. Teď jsem bez práce a práci nemůžu najít. Je mi jedno kolik bude RP a další věci, ale je mi jasný, že stát tohle za mě nevyřeší. Komunistická ideologie je mi velmi sympatická, je totiž pro občana velice pohodlná a za ty hrůzy, co děly stejně můžou zase jenom lidi. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:31:41) orion - v Tvém duchu bych řekla, že jsi pracovala i za moje daně a za ty si brala peníze. Líbilo by se ti to? No asi ne, že ano, řekneš, že to není pravda, že to je demagogie. No ono je to o tom, jak se komu co hodí. Když se nadhodilo, že propočet důchodu by byl podle počtu dětí /větší počet dětí, větší procento, nebo´t by se uznávalo, že s větším počtem dětí se snižuje možnost výdělku a karierního postupu - jasně že to neplatí na 100%/, tak se hned ozvou ti, co mají jedno nebo žádné, že to je nespravedlivé. No tak se nediv, že teď se ozývají ti, kteří se rozhodli mít děti a díky tomu mají hlouběji do kapsy. Protože společnost momentálně říká, že ten, kdo se rozhodl mít víc dětí, má žít na dně společnosti a držet ústa a krok, neboť tento člověk je pro společnosti neproduktivní a nemá si co vyskakovat. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:35:33) Xantipo, ale počet dětí sám o sobě nezaručí užitečnost pro společnost. Některá rodina může mít třeba 10 dětí,ale pracovat z nich nemusí ani jeden. Společnost pěkně té rodině po léta platila RP,přídavky a třeba ten sociální příplatek na bydlení nebo jak se to jmenuje a přitom oni nikdy společnosti nevrátí ani korunu. Kde je ta užitečnost této investice? Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:39:00) Zef, platím daně a nechci žádné sociální dávky. + manžel platí hodně vysoké daně a také nežádá žádné dávky. Snažím se tuto zemi zatěžovat co nejméně. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:40:37) No vidíš, život je samé překvapení. :-D Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:43:36) Zefýr, určitě ne - nechce přece zatěžovat stát. Nějak mi nejde na rozum, pročpak si někdo myslí, že to nejlepší, co může udělat, je platit daně a jinak držet hubu a krok stylem - ti nejvyšší přece nejlépe vědí, co činí a činí to pro blaho všech. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:59:01) Nejspíš to bude tím, že náš stát (potažmo i lidé, občané)si z demokracie vybral jenom to, co se mu hodí a zbytek jsou totalitní záprdky. Já jsem také o práci přišla jenom prot, že jsem nedržela ústa. Ono v našem sociálním školství totiž docela často vládnou ti, co škole nejvíce přispívají a jejich děti jsou nedotknutelné. No není z toho něco z minulých dob? Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:45:51) Zef, pobírala jsem dva roky a pak jsem se ho vzdala. Nicméně nikdy jsem nevybrala víc,než jsem odvedla na daních. A kdyby se to bralo za naší rodinu,tak mám ještě na drahně let předplaceno. RP byl tenkrát tuším 1500,-kč. Xantipo, já zase nechápu ty co si myslí,že je stát musí vodit za ručičku a podporovat. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:39:59) Ohánět se tím,že vychovávám dvě děti nebudu ani argumentovat tím,že jsou to budoucí daňový poplatníci,protože za a) nemám jistotu co z nich vyroste a za b) nemám jistotu,že budou žít a platit v této zemi. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:40:22) Tinas - trochu citace z listiny práv a svobod (5) Rodiče, kteří pečují o děti, mají právo na pomoc státu Ono je tam toho víc. Ale momentálně se zdá, že tito rodiče má právo na pomoc státu, která bude zřejmě jen jedna - kopanec do prdele, aby zrychlili svůj krok Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:43:51) Řeknu na to pouze to, že učitelství je práce a není zrovna psychicky lehká, nicméně jsem se za tvé daně neflákala doma ani jinak tvé daně nepromrhávala. Jsme ještě dost sociální stát neb máme v ústavě bezplatnost vzdělání a na to se peníze někde vzít musí, kde jinde než na daních. Má tchýně tvrdí, že vychovala pět dětí (silné slovo vychovala) a že za to by od státu něco chtěla, nejlépe finánční dar. A to, že je díky vým pěti dětem od 50 na důchodě, důchod malý nemá, jí asi nestačí. Ale komunisty by nevolila ani za nic. já fakt nechápu, co bychom měli po státu chtít, aby nás nechal s dětmi doma a zaplatil nám naši mzdu. Vždyť rodičovský příspěvek dostanou všichni bez rozdílu kolik před MD vydělávali. Rovnou tedy přejděme k anarchii. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:56:53) Orion - a proč tvrdíš, že matky po RP nebudou platit daně? Ale budou, a to i prostřednictvím svých dětí. Protože je jasný, že i dítě je jedinec, který platí nepřímé daně - třeba DPH, neboť taky má svou spotřebu. No a protože nemá žádné peníze, tak tyto daně za ně platí rodiče, to je snad jasný. No k tomu vodění za ručičku - vyplácení RP není vodění za ručičku. Každopádně mi u Tinas přijde, že ona čerpala do 2 let věku /to je zřejmě OK/, už to nepotřebuje a tudíž to nepotřebuje nikdo, protože jak by k tomu ona přišla, když bude podporovat válející se maminy doma. Raději bude platit třeba ty nesmyslné a nefungující rušičky. No já bych s dovolením raději směřovala tu část svých daní na ty maminy s dětma než na nějaký blbý, nefungující a předražený rušičky a další. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:01:04) jenže já si bohužel nemůžu určit komu ty své daně dám. A já jsem snad řekla, že matky po RP nebudou platit daně? Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:10:16) Orion, já doufám,že se jednou dočkáme toho,že si budeme alespoň o části svých odvodů moci rozhodnout sami a podpořit tak třeba ty své rodiče. Možná se mi to jenom zdá,ale připadá mi,že jinde se ke svému životu staví mnohem odpovědněji a nespoléhají se tolik na to co jim dá stát. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:13:57) Tinas - budu hnusná. Ano, taky bych raději, aby to tak bylo a byla bych soběstačná. Ale promiň - tobě se zdá OK podporovat i tvé rodiče, ale rodiče malých dětí ne. No proč asi - nejspíš proto, že se Tě to osobně netýká, že ano. Myslím, že v tom je jádro pudla Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:22:49) Ono je to tak, že nikdo z nás se svobodně nerozhodl mít rodiče, kteří se navíc dožijí penze, ale děti jaksi ano. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:27:16) Monty - rodiče jako zodpovědné osoby snad předpokládali, že se dožijí penze. Tudíž měli být zodpovědní a neměli by chtít zatěžovat stát a měli si naspořit Jak se ti líbí tento argument Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:29:34) Jenomže to by museli být rodiče narození po roce 1989. Ty takové máš? Odpovědět  16.5Salám&Lajka14  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:32:45) Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:38:19) Proč? Odpovědnost je pořád stejná, lidi se prostě spolehli na stát, protože to tak bylo vždycky a přišlo jim to normální - existoval a existuje pořád důchodové pojištění. Tudíž co je normálního na tom, říct dneska člověku, který do toho důchodového systému platí, že sice bude platit pořád, ale nic z toho mít nebude, protože se to nehodí. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:42:01) ono za komunistů existovalo důchodové pojištění, a pokud ano měli lidé potřebu ho využít.? Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:29:39) Xantipo, tak pro naší generaci už to platí,že co si nenaspoříme to mít nebudeme. Nicméně vraťme diskusi k původnímu tématu. Co vede lidi ve srabu k tomu,že si vědomě ztíží situaci narozením dalšího dítěte. To je to co mě zajímá,proč si někdo dobrovolně připravuje takhle tíživou životní cestu. A řeči je to pud apod. mě nechávají v klidu,protože pudem a dětma se nezatopí ani nezaplatí složenky a jídlo. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:33:57) Tinas, kdyby takovy lidi nebyli, na kom by jsi si honila triko, jak ty to mas skvele naplanovany a jak se zodpovedne staras sama o sebe o svoji rodinu.. Ja tem lidem fandim.. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:43:07) No co třeba vznikne nějaké nové občanské sdružení, třeba to konečně vytrhne stát z krize. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:25:51) Xantipo, tak za prvé jsem psala část svých daní. Tozn.,že o části svých daní bych ráda rozhodovala sama,kam je pošlu. Poslala bych je tam kam já chci a zároveň bych tím umožnila lepší život svým rodičům,kteří mě vychovali. Na tom snad není nic závadného.Motivovat lidi k větší odpovědnosti za svůj vlastní život,počet dětí,vzdělání atd. snad je správná cesta ne? Vždycky je lepší spolehnout se v první řadě na sebe,než na někoho cizího. No a další část daní by šla do společné kasy a z té by se třeba podpořil ten vznik nových školek a rekvalifikační kurzy pro matky po MD. Tohle je podpora a ne cpaní někomu X tisíc měsíc co měsíc. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:29:03) Tinas - my ale mluvíme o současných podmínkách, ne o sci-fi, jako je podpora školek, zkrácených úvazků apod. To totiž nehrozí, ovšem zrušení RP ano - v tom je ten rozdíl. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:32:07) jenže zrušení těm, které dokáže manžel uživit. Víš jaké je to právo pořídit si dítě, i když si sociálně slabá, stát ti přidá, aby si neumřela hlady!!!!! Kdyby něco takového měli třeba na Ukrajině. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:32:27) Xantipo, RP v této podobě je přežitek na,který nemáme peníze stejně jako nebudeme mít na důchody. Všichni ekonomové tvrdí,že je prostě potřeba udělat škrty a udělat reformu,protože jinak systém velmi rychle zkrachuje. Pořizovat si dítě s tím,že jsem závislá na RP je opravdu krátkozraké z ekonomického pohledu. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:42:48) Tinas - myslím, že těch škrtů v sociální oblasti už bylo dost. Jediný, kde se neškrtá, ale navyšuje, jsou státní výdaje - tj. opět ty předražené zakázky, kolik stojí výdaje na naše úžasné zákonodárce, výsluhy ........ Tam se šetřit nebude - viz. nová kancelář šéfa NKU /to se zametlo/, Ratha /to se taky zametlo/ a další, co se neprovalilo. Všichni hýkali smíchy, když se profláklo, za co utráceli poslanci v Anglii své peníze. Oni to totiž musí všechno vykázat. Tady se poslanci tváří jako spasitelé, kterým se tohle stát nemůže. No, to nemůže, když prokazovat nemusejí nic, dostávají paušály. Tady začněme a když to nebude stačit, můžeme sáhnout i na ten RP - pak to pochopí každý. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:17:30) Myslím, že právě v tom spočívá ta demokracie. Vždycky jsem děti na Zš učila, že demokracie nejsou jenom práva, ale i povinnosti a zodpovědnost. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:21:52) Orion - naprosto souhlasím, v tom se shodneme. Ovšem momentálně to vypadá tak, že zbydou jen povinnosti, ale práva pramalý. No, možná že z práv ti stačí právo si nakoupit to, co mají i v jiných státech, popovídat si na netu /na Kubě si o tom mohou nechat zdát/ a právo nedostat fyzicky přes ústa, kdykoli si výkonná moc vzpomene. Ovšem - toto právo už taky dostává leckdy na frak. No a možná jako výsostné právo vnímáš to, že nemusíš žádat o povolení mít dítě. A jsme zas u toho - každý ta práva a povinnosti vidí jinak. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:24:25) Byla tu někde diskuse jak naše demokracie vykazuje znaky totality. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:25:10) Každopádně vidím, proč se na školách neprobírá listina základní práv a svobod a ústava - ona by ta diskuze asi nebyla moc příjemná. Protože v naší společnosti bylo a je zvykem jen mluvit o povinnostech, protože kdo by se chtěl brát taky o svoje práva, je zakuklená stará struktura, komouš a vyžírka. Zvláštní, obzvlášť když si uvědomíme, že za bývalého režimu člověk těch práv zas tak moc neměl. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:11:08) Orion, psala jsi toto: Řeknu na to pouze to, že učitelství je práce a není zrovna psychicky lehká, nicméně jsem se za tvé daně neflákala doma ani jinak tvé daně nepromrhávala Tudíž v kontextu z toho vyplývá, že ty jsi pracovala, tudíž i ty moje daně byly vynaloženy účelně /já neříkám, že ne/, ale ta matka pečující o dítě do 4 let věku se doma fláká a zneužívá právě ty daně. No já nevím, já neřekla, že tys je zneužívala, já řekla - že by to bylo stejný, kdybych řekla. No a že si nemůžu vybrat, na co ty daně půjdou? To nemůžu. Ale už to, že vyjadřuju nesouhlas, tak se snažím si to vybrat. Protože víc lidem třeba dojde, že péče o děti není válení se doma a bude nás tolik, že to budeme moci ovlivnit. A já skutečně doufám, že to pochopí hodně lidí a nejen těch, kterým by se momentálně příspěvek hodil. Já ho už nevyužiju, ale přesto ho chci zachovat, protože si myslím, že to jsou účelně vynaložené peníze - no ale to už bych se opakovala, proč si to myslím. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:22:41) Jenomže ty si stojíš také pouze za svou věcí, ty daně jsou potřeba i v jiných místech, nejenom na matky s dětmi, tady je třeba více zapracovat v té které rodině. jednoduš proto, že jsme lidé, nemnožíme se pudově (tedy doufám, že aspoň někteří) a rozmýšlíme na co máme a na co ne. A když si mamina na MD může celé dopoledne prokecat na Rodině, to má tolik práce, ona se nefláká? Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:34:32) Orion - je na ní, jak se postará o dítě. A že se musí postarat, to chápeš. Třeba dítě spí a nebo si u ní hraje s myší. Každopádně bylo zjištěno, že třeba úředníci běžně se i 1/4 své pracovní doby zabývají soukromými záležitostmi. Ti se neflákají? A co argument, že zeštíhlit státní správu nelze, neboť ti lidé jsou neumístitelní a zvýší se nezaměstnanosti a díky tomu proloubí krize? Takže někomu můžeme vytvářet umělé podmínky a jakmile jde o válící se matku s malým dítětem, tak budeme velmi zásadoví. Dokud nebude skákat celý den jak fretka, válí se. Hezký. Kolik z vás, kteří chtějí RP zrušit, se na protest proti vyplácení RP vzdalo dobrovolně všech příspěvků týkajících se dětí? Asi nikdo. A bohužel proti jsou většinou ti, kteří příspěvek už prostě nepotřebují. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:40:39) Já nevím zda ty příspěvky budu ještě někdy potřebovat, nicméně si myslím, že by mě zrovna nevytrhly. na pracovištích, které znám lidé makají jako fretky, aby o práci nepřišli. A když jsem byla doma také mi nějak nezbýval čas (na MD bych znovu tedy nechtěla), ovšem jsem si neudělala pohodové dítě. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:43:27) Orion, ty jsi ted kde? Nerikej, ze makas nekde jako frekta... Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:45:59) Já teď využívám vaše daně a flákám a nudím se doma nezaměstnaná, poté, co jsem opět absolvovala neúspěšný pohovor. No nemám důvod nadávat na náš stát. tak ať už mi sakra zajistí práci. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:50:18) Orion, no to bys mela, bud delat verejnu prace, nebo hledat inzeraty a odpovidat na ne, ale urcite ne tady krafat o tom, ze neprotebujes davky.. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:52:45) Inzeráty jsou zveřejňovány na netu a jelikož jsem velmi schopná a rychlá stíhám i kafrat. Odpovědět  magrata1  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:02:10) Orion, takhle zvednout prdel a jít se někam zeptat osobně místo vysedávání na Rodině by možná pomohlo. Aspoň já jsem byla úspěšnější při osobní pochůzce po možných pracovištích než inzeráty. Běhala jsem jako fretka, abych mohla jít ve 2 letech dcery makat. A u toho jsem studovala VŠ, abych měla lepší možnosti do budoucna. No, a teď jsem si uvrzla vlastně 2 děcka na jednom rodičáku (třetí se má narodit v necelých dvou letech malé) Jo, a když můj zaměstnavatel vytuneloval firmu, stát se na mě vys..., nikdo mi nedá těch 90 tis., co mi ti zmetci dluží. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:06:24) Však jsem psal, že jsem byla na pohovoru, ten bývá osobně. A už jsem to napsla, ve dvou a půl letech dcery jsem nastoupila do pracovního procesu, makala a makala, nedržela ústa. Nicméně druhou Vš jsem dokončila, když bylo dceři 5 let. Nevím, zda jsi to nepochopila, o tom, jak mi stát sežene práci, to bylo mašlena s dosti vysokou nadsázkou, velice dobře vím, že snažit se jednoduš musím já. Nejsem totiž blbá. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:10:01) Orion, jenomze ja furt nevidim rozdil, ze tu krafe nekdo kdo je na RD nebo nekdo kdo je na podpore v nezamestnanosti.. Ty jsi placena stat od toho aby jsi si aktivne hledala praci.. Ale ty delas, protoze jsi velice schopna, jak sama tvrdis akorat to jaksi neni efktivni, kdzy praci stale nemas.. Stejne jako jsou velice schopne ty matky na RD, ktery tu krafou.. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:11:17) Teď teda nevím,a možná se pletu,ale nevšimla jsem si,že by Orionka psala něco o tom,že je registrovaná na pracáku. Možná mi to,ale uniklo pokud to psala. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:13:13) Psala, ze zije s nasich dani, z toho usuzuji, ze je na pracaku. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:14:46) To bude tím, že při pohovorech nezjišťují rychlost překlikávání z jednoho okna do druhé (to záleží i na počítači, že) apak podpůrčí dobu jsem si jasi přeplatila na daních, nebo je zaplatila někomu, kdo to paltí teď mně. A Ty si myslíš 6e budu někoho zajímat ve čtyři odpoledne. A ještě jedna Věc moje dítě dopoledne vyžírá stát ve škole a já fakt nemám nic víc na práci. Z dnešního pohovoru jsem byla doma v 9 hod. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:17:04) Stejne, jako si vetsina matek predpaltila RD na danich, v cem je rozdil Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:21:53) Hm,tak to je sporné. Některé matky otěhoteněli hned na škole nebo po škole. Některé pracovali krátkou dobu a pak X let čerpají RP a porodné. Tak to přece nemusí vůbec být,že si všichni předplatí a po těch 3 letech znovu půjdou pracovat a odvádět daně. Navíc máme jistou skupinu spoluobvyatel,která nikdy platit nebude. Znám holku,která má 4 děti a nijak se třeba netají tím,že jí stačí to co na děti dostane od státu. I takový lidé jsou mezi námi. A já z daní tisíckrát raději dám peníze matce,která pečuje o nemocné dítě,než té,která si pořídí 4 děti a pak jim ukazuje tento styl života. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:40:14) Tinas, podle mne je to dost fama, ze se da s davek, ktere dostanes v CR na ctyri deti vyzit.. Fakt by me zajimalo co bere za davky. Ma kamradku, ktera ma ctyri deti, jeji manzel podprumerny plat a podle men krome rodicaku nebere nic a bydli ve statnim byte, takze daji dost penez za najem. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:17:54) Jinak ja jsem vzdy mela praovni dobu do sesti, takze 16.00 prima cas na pohovor. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:21:58) No vidíš a mě si zvou na pohovory dopoledne, nejspíš proto, že se mnou nechtějí ztrácet svůj soukromý čas. Většina matek a všichni nezaměstananí si vydělali a předplatili. Ale někdo víc a někdo míň. Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:30:05) 16.OO jsem nikdy nemala soukromy cas, to jsem vzdy makala, jako fretka. Mozna je to u tebe kamen urazu. Ajeden pohovor za den, je celkem malo, ne. Chtelo by se to trosku zacit snazit a vzit zodpovednost za sebe do vlastnich rukou. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 18:17:58) Fakt nevím, kde žiješ, jeden pohovor denně je docela dost, vzhledem k tomu, že hledám práci, kterou bych mohla a chtěla se svými vědomostmi dělat se v mém okolí objevuje jedenkrát za tři týdny. Ještě k tomu bydlím na vesnici cca 30 km od Žďáru nad Sázavou, nezaměstanost je tu docela vysoká a práce je minimálně. Kuchaře hledají neustále, ale to jaksi není práce, kterou bych mohla dělat a ani nechtěla. I na to musí mít člověk buňky. nevím, kde žiješ, usuzuji, že ve větším městě. a život tady u nás je hóódně jiný. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 18:19:50) no a proč ne, já jenom z vlastní zkušenosti nechápu jak to některé maminky stíhají. Odpovědět  magrata1  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:02:37) Xantipo, tady to vypadá, jakoby 90% matek více dětí rodilo, jen aby dostaly dávky a aby se do smrti válely doma, případně proškolily své děti v kradení, aby tak vylepšily svůj rodinný rozpočet. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:07:07) Když si povšimneš kolik a jakých rodina má více dětí, pak by to snad i sedělo. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:15:07) Orion - jakému počtu říkáš více dětí? Já abych byla v obraze a mohla se začít stydět, že vyžírám stát prostřednictvím svých dětí Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:26:35) Tady se jednalo o procenta vyžrajících rodin. Minulý rok jsem pracovala v romské čtvrti, nikdo z rodičů nepracoval a nikdo neměl méně jak 4 sourozence. Tož na toto to byla narážka. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:08:27) Xantipo, holt prostě máme každá jiný pohled na osobní odpovědnost. To už se tak stává,že se lidé na nějakou věc dívají rozdílně. Odpovědět

Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:26:21) Zef - právě proto, že mluvíme o tom, že zrušení vyplácení RP v současných podmínkách a za současné situace je totální zhůvěřilost a plivnutí do tváře občanům. Protože to, co si stát momentálně představuje jako demokracii, to není demokracie, ale normální regulérní okrádání. Je to přesně ve stylu - co je tvoje, je moje a co je moje, do toho ti je houby. Takže - já chci pořídit a vyplatit to a tamto /no a co, že je to zbytečný, ale mně by se to hodilo a když to nebude fungovat, nevadí, pořídí se něco jinýho/, tak ty občane cáluj a neptej se a nereptej, buď rád, že máš demokracii. Zvýšíme DPH - no a co, my můžeme, zrušíme tu a tamtu dávku - můžeme, zavedeme ten a tamten poplatek - můžeme. Vy plaťte, přece jste si to prožrali. A i v západních demokraciích je podpora rodin s dětmi, stačí si to jen občas přečíst i na tomto fóru. Občas sem někdo hodí svou vlastní zkušenost ze žití v jiném státě. Takže ono to není o tom, že tady je všechno a v západní demokracii nic. To je mýlka, ale toto tvrzení nám neustále předhazují politici a znovu říkám - žasnu, jak snadno na to lidi skočí. Kdo chce nějakou podporu, hned je nazván příznivcem totality - no to už je taky dost ohraný a trapný. Odpovědět

Siddhártha  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:09:58) To je přesně to, co nechápu. Mám se postarat o sebe, o své děti a mám být solidární a postarat se o ostatní. Opravdu nevím, jak tohle mám dělat. Bud se postarám o sebe a své děti a pak chci platit menší daně, abych mohla postarat, nebo se budu vysokýma daněma starat o ostatní, pak ale chci rodičák takový, abysme aspon přežili. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:17:17) Mince má dvě strany: tu totalitní, kdy se stát postará a tu demokratickou, kdy je to jednoduš na nás. Mince nám na hraně stát nebude, logicky. tady jde o to, že dvacet let je krátká doba aby zmizely totalitní návyky a upevnila se zodpovědnost sama za sebe. A taky krátká doba, aby poumírali totalitní důchodci. A to vůbec nemluvím o tom, aby se tam nahoru dostali lidé odchovaní jenom demokracií. Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:32:25) Orion, ano byla bych proto,aby stát umožnil část daňového odpisu na náš důchod a část odvodů,abych mohla třeba přeposílat na důchod rodičům. To by mi přišlo mnohem spravedlivější,než živení X dalších cizích lidí,kteří třeba společnosti potažmo mě nikdy nic nedali. Víc než dávky by mě zajímalo daňové zvýhodnění (odpis) rodičů na děti,takže by to skutečně mohl odepsat ten,kdo pracuje. = Přímá podpora rodin. Odpovědět

tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:29:28) Xantipo, nežijeme v socialismu,aby se o nás staral stát.Z odvedených daní se platí infrastruktura,zdravotnictví,doprava,důchody aj věci. Rozhodně daně neslouží jenom k vyplácení porodného ,RP,pastelkovného apod. dávek. Někteří ani do toho systému nic nedali a jenom čerpají,takže jednou se na to dnou sáhnout musí,ale tahle debata není o státním rozpočtu a financování kdečeho. Tahle debata byla dotazem,proč si lidi ve finanční nouzi pořizují další a další děti,což je pro mě taky nepochopitelné.A ano samozřejmně ze systému také unikají peníze za předražené zbytečné zakázky,takže i s tím je potřeba něco udělat. Znovu opakuji odpovědnost za děti mám především já jako rodič a ne stát. Odpovědět  Xantipa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:33:15) Tinas - a jsme u toho - z daní se nefinancuje JENOM státní správa, ale i infrastruktura, ...... No a je v tom samozřejmě také podpora rodin s dětmi - to je snad jasný, ne? Odpovědět  tinas  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 14:37:15) Xantipo, tak podpora je už v tom,že máš státní školy,školky,nemocnice atd. Pořád nechápu,proč by ti měl někdo platit za to,že si pořídíš dítě. Notabene,když tyhle peníze dostávají i ty co se o svoje děti řádně nestarají. Odpovědět  leli  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:45:52) Já zas nechápu, proč by měly v budoucnu moje děti vydělávat na infrastrukturu pro lidi, kteří byli líní starat se víc než o jedno dítě, případně se báli o svou životní úroveň a zakrývali to údajnými potřebami jejich dítěte, podobná kravina. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 15:51:40) Jenomže rodiče těch jedináčků vydělávali na tebe a tvé děti pocelou dobu tvé MD. Víš to je věčný koloběh života sociálního státu. A nebo Tvé děti vydělávat na nás nebudou, protže my se důchodu už nedožijeme. Odpovědět  leli  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:00:41) Tohle je koloběh každého státu, zdá se mi, že kdo to nechápe jsi právě ty. Je pravděpodobné, že moje děti budou vydělávat déle než ty tři roky co jsem byla na rodičáku. Pokud tě to uklidní, tak na jiné dávky nemáme nárok, sleva na dani je podle mě směšná. Zajímavé, že třeba v Německu jsou přídavky na dítě vypláceny plošně, no, snad se nenakazili nějakým "totalitním komunistickým virem" . Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:11:10) No dobře, jenže já nebudu na důchodu ty tři roky x počet tvých dětí a myslím, že ani většina rodičů z těch ménědětných rodin. Tak si mě představ hubená vyšší blondýnka, už prošedivělá o hůlčičce, neb má páteř, bez zubů, protože na ně nebude, vykládá puberťákům o sametové revoluci a přeměně totality v demokracii. Tý jóó z té představy jdu smam do kolen a ještě lepší až si pro mě zubatá přijde vprostřed příprav interaktivní tabule. Odpovědět  leli  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 16:41:17) Tvému výpočtu moc nerozumím, nechápu proč to násobíš, každé dítě bude platit daně zvlášť. Ale třeba ti budou moct moje děti zaplatit léky proti skleróze, i když jistě chápeš, že by měly finančně vypomáhat především mně, která jsem přišla o úžasný karierní postup v lukrativním oboru . Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 18:33:20) No násobím to prot, že tvé děti se narodily také každé zvlášť a s každým zvlášť si předpokládám byla doma- A při dnešních doplatcích na léky hóódně pochypuju, že za 30 let budu mít vůbec nárok na bezplatné léky nebo zdravotnictví. A propo vždyť já vlastně zaplatila také tvé porody a očkování Tvých dětí. Prosím Tě, když už máme natolik sociální stát tak si ho užívejme dokud to jde, on už dlouho nebude. A ještě jedna věc: pro stát mají význam (když budu velmi drsná) lidé produktivní a pracující, ne počet narozených dětí, protže mezi počtem pracujících za ccca 30 let a počtem nyní narozených dětí nelze udělat rovnítko. Naši vykutálení poslanci se snaží tímto dotlačit lidi k tomu, aby plodoli, ale po státu nic nechtěli ( a tady budou výsledkem ideálně děti skutečně rozmyšlené a zajištěné, takže se nám snad zastaví množení skupin lidí méně žádoucích), aby stárly byli předem zajištěni a aby byli třeba i nemocní, ovšem zase nic nechtěli. Prostě, aby se lidé v ohledu svého vlastního života starali zodpovědně sami o sebe. Chtěli jsme demokracii máme ji. Odpovědět  Liška s banem :)  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 18:40:50) Orion, určité skupiny obyvatel se množí bez finančních úvah předem, prostě it happens, v 16 letech poprvé a pak každý rok znovu a znovu. Spíš by to chtělo osvětu v antikoncepci a třeba aby antikoncepci pojišťovny proplácely. Odpovědět  leli  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (14.10.2010 14:48:29) Tak znovu Orion, k tomu tvému výpočtu, až budem v důchodu (pokud se ho dožijem, souhlasím), budou platit daně tři moje děti a jedno tvoje, bez ohledu na to, jak dlouho budeš ty v důchodu, to je ten princip. Dá se čekat, že daně budou platit dost dlouho na to, aby společnosti vrátily co do nich vložila a i dost navíc. Po dobu, kdy jsem byla na rodičovské dovolené, jsem měla prokazatelně mnohem menší příjmy než v zaměstnání a při podnikání (mmch. u starších dětí to bylo 2,5 tis. za měs.), moje výdaje na tři děti budou prokazatelně vyšší než na tvoje jedno, takže je možné, že i díky tomu si budu spořit na stáří méně než ty. Pravděpodobnost, že budou moje děti pracovat, je nejméně 90% (usuzuju z prům. míry nezaměstnanosti), takže není důvod snižovat význam mých dětí pro společnost. Já jsem si děti určitě kvůli státu nepořizovala, ale to, že mu tím prospěju a i lidem, kteří vychovali méně dětí než já, je jasné snad každému. Takže ze mě laskavě přestaň dělat vyžírku, kterou jsi musela podporovat na mateřské dovolené. Nevím, kolik jsi toho zaplatila na mé porody a očkování našich dětí, ale já pracovala před dětmi, mezi nimi a budu i po nich, můj manžel také nikdy pracovat nepřestal. A můžu za to jen děkovat, jsme totiž zdraví a naše děti taky, lidem, kteří nemají takové štěstí budu ze svých daní přispívat moc ráda. Když jsem si četla zpětně diskusi, psala jsi někde (pokud jsem to nějak nezamotala), že jsi vystudovala dvě vysoké školy a nyní pobíráš dávky, asi nečekáš, že ti to začnou předhazovat lidé se střední školou, kteří nepřetržitě pracují, že vydělávali na tebe a tvé vzdělání, že? Dále k "množení skupin lidí méně žádoucích", tato skutečnost vyplývá ze špatně nastaveného sociálního systému, nic z toho, co udělala vláda, problém neřeší, jen ubírají tam, kde to jde nejsnáz, ale mám dojem, že na nepřizpůsobivou menšinu to vliv mít téměř nebude. Co se týče sociálního státu, tak mám dojem, že státy s nejvyšší úrovní života mají i nejdokonalejší sociální systém. A já mám za to, že k takovým státům bychom se chtěli přiblížit a ne se ho vzdát. Platíme nemalé daně a soc. a zdrav. pojištění na to abychom byli sociálním státem a právě proto, že jsme občané "snad" demokratické země, tak máme právo se ohrazovat proti tomu co se teď děje. Říkáš: "Chtěli jsme demokracii máme ji.", ale podle mě tohle má teda do demokracie dost daleko, obrovské veřejné prostředky jsou zneužívány, ale hlavní nepřátelé státu jsou důchodci a rodiny s dětmi, protože ti parazitují na pracujících. Ta tvoje odevzdanost mě až děsí, to chceš něco učit naše děti, jako občané mají nejen povinnosti ale i práva! To co tu teď je, podle mě není skutečná demokracie, ale nějaký stav před ní, aspoň doufám. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (14.10.2010 21:38:57) Na méně dětí je méně finančních nákladů, takže tři děti budou vracet za tři porody, tři očkování, tři vzdělání. Vlastně každý občan by v budoucnu měl vrátit to, co do něho bylo investováno. V tomto zřejmě tedy nebude rozdíl v počtu. České školství je státní a nestátní, co se toho týče osobně jsem z toho státního čerpala pouze jednu vysokou školu. Myslím, že by si mohla vědět, že druhá VŠ je již hrazená studentem a po dosažení 26 let věku si student platí i sociální a zdravotní. Logicky nejde stihnout dvě VŠ do 26 let. Dcera se mi narodila během studia první VŠ a v té době jsem pobírala RP 3100,-. Nemyslím tedy, že bych snad v tomto náš stát vyžírala. Docela brzy jsem se zapijila i do prac. procesu, v době, kdy jsem začínala druhou VŠ a tu jsem tedy platila ze své kapsy. Jen tak pro orientaci cca 10 000,- na semestr a odváděla daně, coby pracující. Děti ve škole v Rámci dějin starověkého Řecka se učí demokracii, kde jsem také zdůrazňeala ty povinnosti (věř, že pro většinu dětí je to novinka). A nikdo z tebe vyžírku nedělá, pouze ohrazuji to, že lidé mají jedno dítě z mnoha důvodů, a jsou to jenom jejich důvody. Úplně polopaticky, více dětí stojí stát více peněz a proto by každé dítě mělo tyto investice vracet.- A myslím, že je jedno zda pět dětí bude z jedné rodiny nebo třeba ze třech rodin. K mé nezaměstnanosti, odváděla jsem daně já nyní a stále můj manžel. Z místa jsem neodešla na vlastní žádost a jiné místo si hledám, po Novém roce skončím třeba i jako pracovnice u lisu, těšit mě to nebude, ale když nebude nic jiného smířit se s tím budu muset. A poslední pokud jsi četla celou diskusy, jistě si i přečetla, že jsem napsala o článku jak naše demokracie vykazuje známky totality. Jenže je vykazuje hlavně díky našim politikům a lidem, kterým zatím nedošlo, že přežitky totalitního státu, jako RP plošně, jaksi do demokracie nepatří. Když se neustále dává za příklad prvorepubliková demokracie a Masaryk a Beneš, mohlo by se také vědět, že tam něco jako porodné, rodičovský příspěvek a podpora v nezaměstnanosti 5 měsíců neexistovalo a korupce byla také neskutečně vysoká, aféry se možná lépe tutlaly. A jistě si nemyslím, že nejvyspělejší státy mají nejvyspělejší sociální systém. Jak je to s mateřskou v Anglii, ve Francii, jak je to tam s porody, nemluví se docela často o tom, právě tady na Rodině. Přečti si pozorně, co si napsala Ty a neoznačuj rodiče jedináčků za vyžírky, na které budou Tvé děti pracovat, protže houby víš, co vede lidi k tomu aby měli jenom jedno dítě. Protože takových provokatérů jako Jana Veselá z diskuse Mám jen jedno dítě a víc nechci je skutečně minimum. Odpovědět  leli  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (14.10.2010 23:28:41) Jednak jsem za vyřírku nikoho neoznačovala a za druhé neřeším počet dětí jiných ani jejich důvody, pouze to, jak je na vícečetné rodiny nahlíženo, tvoje slova jsou toho důkazem. Ani ty nevíš, zda si lidé s více dětmi mohli vybrat, zejména u vícečetných těhotenství. Když jsem ti odpovídala, reagovala jsem vždy na tebe, na to, když jsi psala, že na mě rodiče jedináčků vydělávali po dobu mé mateřské, na moje porody a očkování, takže nevím, kdo pozorně nečte. O školách jsem psala já, to je pravda, ale chtěla jsem tím spíš dát najevo tu absurdnost, když si vyčítáme, co kdo komu dluží. Jak je to s úhradou 2. VŠ nevím, stačí mi jedna, ani zda platba 10 tis. za semestr pokryje náklady na studenta, to asi souvisí s typem školy. No a taky polopaticky, pokud mají rodiny méně dětí a zvyšuje se věk, kterého se občané státu dožívají, je to pro stát a jeho obyvatele velmi nevýhodná demografická situace. Výdaje na zdrav. péči a sociální služby se zvyšují, počet lidí, kteří produkují klesá. I to je důvod, proč se musíme na stáří finančně zajistit více než předchozí generace a budeme do důchodu odcházet později. Takže znovu, více budoucích daňových poplatníků, lepší demografická situace, atd... Nejvyšší životní úroveň je v zemích jako je Luzembursko, Nizozemí a zemích Skandinávie a tamní sociální systémy jsou na vysoké úrovni, asi bys je označila za přežitky totalitního státu. Píšeš o historii a soulasím s tebou, že se některá období nekriticky vyzdvihují a naopak, některé věci se neposuzují podle jejich dopadu a efektivity, ale podle doby jejich vzniku. Stačí říct totalita nebo 1. republika a hned mají někteří jasno. Tak a dost, končím ať napíšeš cokoli. Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (15.10.2010 11:48:29) zhledem k rycholsti, jak se v ČR mění politické názory je demografický vývoj zanedbatelný. Abychom nakonec obviňovali naše rodiče, že si nás jako Husákovy děti pořizovali. Stejně tak děti v letech 2007-2009. Za vyžírky jsi označila rodiče jedináčků, protože je pro ně přednější pohodlí než přispět k výraznějšímu demografickému růstu. ,,Hauk" Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (15.10.2010 12:10:21) Orion, no ty jsi byla prvni, kdo oznacil vicedetne rodiny za vyzirky a ze maji deti proto, aby braly davky od statu.. To ze je domgraficka krivka zanedbatelna je blbost, deti jsou pro spolecnost dulezite.. Sama mam jedinacka . To ze by Leli nekde oznacovala rodice jedinacky za vyzirky jsem nikde nevycetla a to na podobny hlasky jsem dost citlova. Jeste k hledani prace, kamarad s doktoratem a paxi ve vyzkumu ted nastupuje na misto pomocneho udrzbare ve skole, protoze nechce sedet na davkach. To vis, demokracie je hlavne o osobni zodpovednosti a nevyzirani soc. statu tzn. ofrnovani se nad praci.. Odpovědět  Hrošinka+David 5/05+Klárka3/07  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (15.10.2010 12:10:59) holky, já teda nechápu, že tady rozebíráte počet dětí, to je každého věc, nechápu,ež se kvůli tomu někdo do někoho naváží každý si může zvolit, oboje má svoje výhody i nevýhody. Mám 2 děti a jsem spokojená, myslím,že to je tak akorát. kdysi jsem toužila mít víc dětí, už ne(z několika důvodů), ale líbí se mi vícečetné rodiny Odpovědět  Hrošinka+David 5/05+Klárka3/07  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (15.10.2010 12:20:13) Ještě něco: pokd některá je z vás opravdu ve finanční tísni a omohlo by jí věnování dětského oblečení a bot (po mých dětech), tak se mi ozvěte mailem, ráda bch někomu pomohla. Někdysi lidi myslí, jak jsou na tom špatně a přitom třeba ani pořádně neznají, co to je finanční tíseň. pro každého to může i znamenat něco jiného, každý má hodnotu nastavené trochu jinak. někdo se cítí ve finanční tísni, ale třeba nechce slevit ze svých nároků, někdo by ani nedal dětem oblečení z druhé ruky. POkud jste se některá ocitla ve finanční krizi a pomohlo by vám nějaké to oblečení (vel.110 a níž-kluk, vel.104 a níž-holka),tak mi napište mail. říkám si-mám to dát na charitu, do azyláku apod. a nebo přímo někomu? .... Nějaké oblečeníjsem už teda věnovala kamarádkám, tak to je přebrané, ale určitě se ještě něco najde, určitě nějaké dobré boty (vel.30 a níž-klu, vel.26 a níž-holka) Odpovědět  &  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (15.10.2010 12:40:01) Hrosinko, ja to taky nechapu, ze ma nekdo potrebu resit cizi rozmnozovani.. Odpovědět  Maťa.  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 17:21:23) Odpovědět

Šešule  aby  (13.10.2010 13:06:08) Aby lidi jako ty měli o čem přemýšlet Odpovědět

*Niki*  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:24:43) Jano Kar., pracuj a počet dětí nech na ostatních Odpovědět

Gaudí+2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:47:25) je to jako s podnikáním. Jdeš do toho a nevíš jak to dopadne. Zadlužíš a snažíš se vybudovat firmu. je to risk a někdy to prostě nevyjde. Ale to neznamená, že se firma neměla zakládat. Stejné je to s dětmi. Když chceš mít děti tak doufáš, že to zvládneš, že je uživíš. Děláš pro to maximum, ale i přesto to někdy nemusí vyjít. stane se něco, cos třeba nemohla ovlivnit a máš problém. Jenže kdyby jsme tenhle risk nepodstupovaly, tak prostě děti mít nebudem. O tomhle je holka život. Nelze prostě všechno naplánovat a předpovědět Odpovědět  Orion  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (13.10.2010 13:52:15) to máš stejný jako s pojištěním, může se ti něco stát a nemusí. Ale jde o to, že přemýšlíš o budoucnosti, o tom co by mohlo být kdyby... Odpovědět

koxtry  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (14.10.2010 13:53:11) Tak asi spadáme do této kategorie. Máme 2 děti 7 a 5 let a plánovaně čekáme třetí. Manželovy výdělky jsou, jak už to u OSVČ bývá, různé,někdy houšť a někdy nic. Moje výdělky jsou slušné, ale na mateřské už nebudou. K početí třetího dítěte nás vedly cca tyto důvody: 1) jsme si řekli, že každý umí něco - někdo vydělat prachy, někdo skvěle zpívat, nám jdou děti. Jsou zdravý, šikovný, hezký, chytrý... počatý na lusknutí prsty a porozený taky tak. Tak proč toho potenciálu nevyužít? 2) jsme oba ze tří dětí. Přišlo nám vždycky normální mít širší rodinu, vždycky jsme oba minimálně tři děti chtěli. 3) je třeba pořídit dvěma věčně rozhádaným drakům společného nepřítele, aby je to stmelilo 4) jsme pro to, aby český národ (nebo prostě ten mix genů, co v sobě neseme) nevyhynul, na což prostá početní reproducke nestačí 5) jsme si řekli, že když si naši rodiče pořizovali třetí děti, taky si je v podstatě "nemohli dovolit" a jak jsme rádi, že jsme na světě...a že ve chvíli, kdy o tom začneme uvažovat příliš ekonomicky, zasrabíme a nepůjdeme do toho, což by z důvodů uvedených v předchozích bodech bylo škoda 6) jsem vždycky cítila, že naše rodina není ve čtyřech lidech kompletní 7) myslím, že když je doma více dětí, vyrostou z nich lidé empatičtější, skromnější a zvyklí na to, že někdy je třeba dát přednost jinému, schopnější dohody, kompromisu. Což jsou vlastnosti, kterých si u lidí cením a které chci ve svých dětech podporovat. Na třetí mateřskou jsem se připravila, udělali jsme nějaké finanční rezervy ( i když žádný zázrak, ale lepší než nic), udělala jsem si nějaké kurzy (masérský, laktační poradenství atp.), takže mám větší možnosti přivýdělku, a manžel rozjel nějaké nové projekty, aby bylo víc peněz. A teď se budeme modlit, aby to všechno klaplo Odpovědět  Kudla2  Re: Proč si lidi pořizují 3.dítě, když i se dvěma vyjdou jen tak tak?  (14.10.2010 14:47:51) klidná kočko, tenhle přístup je mi moc sympatický a fandím Odpovědět