Len | ![](/g/icon/_dsc6487-2_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(23.7.2024 13:09:50) Sice nevim, jake tempo ta holcina na pase mela, ale sleduju jednu vrstevnici z meho rodneho mesta, ktera si bezne da 50km trasu v tempu, ktere ja nedosahnu ani pri nejrychlejsim behu a to ma na ceste treba vybeh na Klet a podobne chutovky. Obdivuju to, ac to neni muj cil, tak by se mi to moc libilo. Bohuzel na to nejsem stavena.
|
Bára + 4 | ![](/g/icon/cakrxhgh.jpg)
![](/g/b.gif) |
(23.7.2024 13:35:33) Čtyři hodiny na pásu? Hele, v covidu se běžel nějaký virtuální závod o zlatý toaletní papír, na běžeckém pásu, Radek Brunner běžel 3 dny, než ho diskvalifikovali Ultra v přírodě je super, ale tohle bylo dost šílený.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(23.7.2024 15:57:21) Přesně tak, pás je totální magořina...
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(23.7.2024 16:01:42) Zumba maratony jsou 3-4 hodiny, to zvládám v pohodě, ale běh je náročný a asi bych se už i nudila .
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(23.7.2024 16:10:04) Na pásu se nudím už po pár minutách. Běhat po horách mě baví i 5 hodin určitě, víc podle fyzického stavu a počasí.
|
|
|
jak | ![](/g/icon/cakrxhgh.jpg)
![](/g/b.gif) |
(23.7.2024 21:00:34) Pás je super, v zimě úplně ideální.
|
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(24.7.2024 7:06:20) Babi, pas je náhodou super vec keď Ti podmienky nedovolia vybehnút von. Keby som mala miesto, tak ho chcem doma. A ani nie tak pre mňa (málokedy je počasie, ktoré mi bráni ísť vonku), ale pre moju rodinu. Sú to typické “pásové” typy, ktoré baví ta mechanika, u toho sledovať TV atd. I keď teda MM chodí von denne, to zas ano. Takže hračka pre deti 😆
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(24.7.2024 8:06:50) Tu magořinu pásu jsem myslela především ohledně ultramaratonských výkonů. Byla to reakce na Bárou zmiňovaného Radka Brunnera ("běžel 3 dny, než ho diskvalifikovali"), plus tedy Knedli tvoji úvodní historku, že děvče běží asi 4 hodiny a ještě tak hoďku si chce dát.
Jinak oblibu pásu nikomu neberu, mě holt to fakt nebaví - pro mě běhání nemá s nějakým automatickým pohybem, který ani moc neprožívám (souběžné sledování tv) nic společného. Kromě toho technika normálního běhu (natož v terénu) a na pásu je odlišná (diametrálně), je to jiný pohyb.
Co se týká podmínek venku na běhání, tak ve zdejším kraji dokážu všech těch asi šest dnů, kdy se nějak rozumně vyběhnout opravdu nedá, prostě neběžet - takový závislák zas nejsem
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 11:17:08) Zhubla jsem jen kilo a to si myslím zase naberu, až se po cestě víc napiju nebo tak . Skákání ve vlnách, celodenní chození, procházky po večeři a nic moc.
|
Stáňa * | ![](/g/icon/postavy_vesele14_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 11:23:38) Já jsem teď kvůli vyborne polopenzi a boruvkovym omáčkam se zmrzlinou a šlehačkou taky pribrala😒 doma to ale užít mít nebudu, tak snad se to srovnali.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 12:35:20) Já jsem s jídlem ani nijak nevybočovala, jedna zmrzlina a dva nalešniky , někdy jsme si vařili, mladí jedí taky zdravě, párkrát restaurace.
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 12:41:25) Ev, co jsou nalešniky?
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 12:56:39) Palačinky, to je tam typický, mají i nalešnikárny, ještě gofry - vafle a lody zakrencone - točená zmrzlina.
Měla jsem s broskvemi a tvarohem a čokoládovou.
|
|
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 12:58:07) Ja som sa zvážila na začiatku prázdnin a druhýkrát včera. Mám o kilo viac, no… skôr o kilo a pol. Analýzu si nezapnem, chcem si myslieť, že ide o nárast svalovej, nie tukovej hmoty 😆 Na oblečení nemám šancu nič poznat, celý mesiac som neobliekla nič čo by nebolo volné či pružné 🤷🏽♀
|
|
|
|
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 18:50:16) Babi, to dievča bežalo nakoniec šílených 6,5 hodiny! 😱 A že vôbec nevyzerala unavene, a aj to povedala - že končí kvôli času, nie kvôli únavě, že energie má ešte dosť. Je to vôbec možné, resp je to normálne?
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 19:21:22) Normální to samozřejmě není. Je to výjimečné
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 19:46:00) 6,5 hodiny? tak to snídala dva máslové dorty , anebo ji někdo strašlivě vytočil a musela se vyběhat z frustrace, aby dotyčného neběžela zabít
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(26.7.2024 19:50:12) Mne skôr napadlo, či v tak extrémnom prípade nie je možná nějaká neurologická příčina? Ako keď niekto necítí bolest, tak ona únavu..?
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(27.7.2024 16:38:04) No, na druhou stranu, třeba trénovala na nějaký ultra.. No se běží i 10 a víc hodin, a když není dost nabehano po lesích a po horách, tak se to dohání tady. Takže, ten, kdo je schopen ubehnout v horách 70 km s vysokým převýšením, za 7-9h, da na pase x hodin s prstem v nose.. Fyzicky. Hlava je zas jina věc
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.7.2024 16:52:07) Jo, o ultra již jsem psala. S tím, že na páse je to fakt magořina (myšleno na hlavu).
Takový Spartathlon v délce 246 km má ženský rekord 22:35:31 (český 27:47:16), tedy průměrná rychlost téměř 11 km v hodině (9) včetně kopců, občerstvování, čůrání... prostě všeho.
Běžkyně, která má výkonnost na takovou akci, nebo se k ní blíží, MUSÍ být po 6,5 hodině na páse "čerstvá", jinak by to ultra neuběhla.
Ano, je to výjimečné, ale nemusí to být žádná vada. Kombinace fyzických předpokladů, motivace a psychické odolnosti.
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.7.2024 16:49:26) Spíš myslím, že trénuje na nějaký extrémní závod.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.7.2024 16:53:31) Jo, nemusí to být ani běh (nebo čistý běh). Prostě potřebuje vydržet v tahu několik dnů.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(27.7.2024 17:00:56) To nechápu, proč si to ty lidi dělaj
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(27.7.2024 17:07:37) Baví je to. Euforie v cíli je opojná.
Tedy baví je i ta příprava, pak průběh závodu nebo akce (výstup na horu, přechod pohoří, cesta na severní pól), cíl je jen třešnička na dortu, ale umí být skvělá.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(27.7.2024 17:26:51) Nezbývá mi, než věřit
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(27.7.2024 17:51:20) Babi přesně, je to tak. A teda kromě toho, ze ultra nejsou úplně dobry pro telo to musí byt zážitek..
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 21:23:10) Tak hlásím, že k cílovému datu (dvakrát posunutému) mám stále o necelé kilo víc, než byla ideální představa, ale celkem jsem spokojená, neb objemově to vychází dobře - mj. potřebuji, aby se mi nedřela vůbec stehna, což klaplo. Teď ještě aspoň devět dnů nepřibrat ![~:-D](/g/s/1.gif)
Stravu již nebudu rozebírat , za pohyb se chválím - naběháno mám.
Jak jste na tom, dámy?
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 21:30:03) Stehna se mi netřou, ale včera na koupališti prohlásil chlapeček vedle mě Tady jsou dneska samý těhotný , tak aspoň vypadám mladě
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 21:34:30) Mladá tanečnice-zpěvačka s útlýma nožkama
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 22:22:45) V těhotenství jsem měla břicho a oteklý kotníky , po porodu jsem ty otoky vyčůrala, břicho zůstává
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 22:27:07) A nahlásila se mi na večeři kamarádka, která skoro nic nejí a nejede ani v módu vegan nebo vegetarián, kuřecí prsa ano, sýr ne, je to výzva, těším se, ráda dělám hostitelku a tohle bude zajimavy
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 22:31:52) Poslala seznam povolených potravin?
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 22:51:09) Částečně, a něco přinesou. Jsou z Kalifornie. Bude výběr zeleninových salátů, výběr zálivek, kuřecí nudličky, ovocný salát, oříšky, těším se ![:-)](/g/s/0.gif) Před skoro 40 lety nás s MM seznámila.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 7:05:29) Evelyn, tak to je hezké (a potravinově bych si s nimi rozuměla ), užijte si to
|
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 22:21:35) "Jak jste na tom, dámy?"
Slušně. V rámci možností, kdy mám pohyb omezen asi tak na 10% svého ideálu, se mi daří držet stravou ucházející stav. Zbavila jsem se cca 3 kg, něco určitě v aktivní hmotě a vodě, ale zmizel i nějaký ten špek. Váha je nízká, jak by ani nemusela, objem cca v pořádku, stehna se mi nedřou, nic moc nikde nepřebývá, do plavek se vejdu
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 22:24:40) Plavat můžeš?
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.8.2024 23:03:46) Babi, to můžu, jenže to pořádně neumím. Neumím dát hlavu do vody. Snažím se plavat každý den, ale jsou to spíš takové terapeutické půlhodinky proti zešílení ![:-)](/g/s/0.gif)
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 7:06:03) Ropucho, no aspoň něco...
|
|
|
|
|
Termix | ![](/g/icon/ruze.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 7:20:51) Nefungují mi hormony, je mi 50. Snažím se. Od neděle denně nejméně 20 km chůze v poměrně velkém vedru. Včera náročná 14 km dlouhá túra, ale v opravdu těžkém terénu. V noci jsem od bolesti nohou vůbec neusnula. Zatím nemám pocit, že by zmizelo byť i jen kilo.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 7:25:15) Termixi, jak nefungují hormony? Co tím myslíš? Každopádně on se ten pohyb časem projeví - mně taky "doběhlo" hubnutí až po pár dnech po takto intenzivním období. Držím palce
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 9:22:59) Termix, a co jídlo? Jestli tu vydanou energii doplňuješ zpět, kromě namožených svalů nemusí přijít žádný efekt. Mám experimentálně vyzkoušené na sobě (též věk 50+), že s pohybem se sice hubne příjemněji, ale jídlo je klíčové. Kalorický deficit prostě musí být, ať se hýbeš hodně nebo málo.
|
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 11:31:14) Termixi, vítej v klubu , tohle znám
|
|
apo-lena |
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 12:24:00) Termixi, tam bude hrát roli i voda v těch namáhaných svalech. Babi, obdivuji tvou disciplínu. Evelyn, jak často se s kamarádkou vídáte?
Za poslední měsíc jsem asi nic nezhubla, mám 86,5-87,5, obnovila jsem společenský život, trochu sportuju, byla jsem 4x v Praze autobusem. Loni bych si netroufla. Do tabulek zapisuju, ale mám problém se držet do 100%. Teď jsem zase pár dní vzorná, tak snad ubude nějaký ten cm a kilo. Cítím se líp, zase si ladím oblečení a koupila jsem si nějaké šperky. ![~:-D](/g/s/1.gif)
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 12:27:36) Apo-leno, cítíš se líp - bezva
|
apo-lena |
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 12:46:33) Babi, je to moc fajn. 2x do týdne jdeme někam plavat, 2-3x něco podniknu s kamarádkou. Občas už vyrazím někam na jídlo nebo na zmrzlinu. Taky jsem konečně dovybalila ty krabice po stěhování. Nebyly tam ani 10 let.
|
|
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 13:41:01) Apoleno, naposled tu byla před 7 lety.
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 14:26:38) Tak já jsem se nevazila, ale v zrcadle vypadam lip .. mám radost, ze se mi dari dělat plank, vidím výsledky. Jinak mám radost i z běhání, nic mi neboli, a běhá se mi dobře. Jim převážně taky tak nějak v normě. Kilo dolu by bodlo čistě kvůli váze na běhání, ale nehrotim to.
Pečený tvaroh mi taky zaujal, zkusim! Díky
|
|
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 22:53:07) Tak k té disciplíně... teď jsem si tu z nervů u tenisu dala (v půl jedenáctý večer!) toastovej chleba, co mám v mrazáku pro vnučky ![~a~](/g/s/26.gif) jasně, z jednoho plátku se neoplácám, ale z principu blbě, sakra
|
Peppa |
![](/g/b.gif) |
(2.8.2024 23:21:02) Babi, to přežiješ 😁
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(3.8.2024 10:20:39) Přežila, ale půl kila navrch proti minulému týdnu (to je humor, je mi jasné, že to je "v rámci chyby měření").
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(3.8.2024 11:41:51) Ponaučení: nesledovat po nocích tenis
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(3.8.2024 15:24:36) copak to jde, v případě té smíšené čtyřhry?
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(3.8.2024 17:56:02) Klidně .
Ja sport nesleduji vůbec, ale v noci kolikrát taky ujedu, když usínám ve 2.
|
|
|
|
Stáňa * | ![](/g/icon/postavy_vesele14_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 6:44:38) Hlásím, že se mi podařilo dostat na váhu, kterou jsem chtěla mít na konci května. Následkem velkého výdaje energie, snížení množství jídla a experimentováním s tím, co (ne)můžu kvůli nesnášenlivosti lepku. Chleba jsem oželela vcelku lehce, ale strašně mi chybí sladké buchty. Chci zkusit nějaké bezlepkové varianty, jakmile budu mít trochu víc čas. Teď chuť na sladké řeším kouskem vysokoprocentní čokolády a zmrzlinou, kterou jsem dřív nikdy moc nemusela
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 7:28:07) Stáňo, tak později, ale přeci - gratuluji ![~x~](/g/s/23.gif) S bezlepkovými buchtami neporadím konkrétně, jen vím, že to určitě jde
|
apo-lena |
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 10:19:11) Stáňo, gratuluji. Mám osvědčenou pohankovou mouku do všech těst, kromě kynutých. Dávám ji stejné množství jako pšeničné. Je v pohodě do rolád, piškotových a třených těst, ale ještě lepší je do makovce nebo ořechových a mandlových těst, perníku. Přece jen voní a chutná trochu jinak. Do makovce a sušenek dávám i ovesnou mouku. Normálně rozsekám vločky v robotu. (Běžné vločky mohou obsahovat trochu lepku, zpracovávají je tam, kde pšenici. Dají se sehnat i čistě bezlepkové, jestli ti vadí i stopy lepku.) Můj oblíbený korpus pod smetanový dort (z kousekdortu.cz - ostružinový dort): 2 vejce, 4 lžíce cukru, 2 lžíce mletých mandlí, 2 lžíce pohankové mouky, 1 lžíce oleje Uděláš sníh z bílků, zašleháš cukr a postupně všechny ostatní ingredience.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 12:53:01) Pohanková mouka je super, oblíbila jsem si ji a používám, i když zrovna nemám doma bezlepkového dietáře. Mohu doporučit též bezlepkovou Jizerku, je to myslím tapioková mouka a dobře mi funguje jako náhrada hladké pšeničné.
|
|
|
|
|
Stáňa * | ![](/g/icon/postavy_vesele14_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 6:45:05) Hlásím, že se mi podařilo dostat na váhu, kterou jsem chtěla mít na konci května. Následkem velkého výdaje energie, snížení množství jídla a experimentováním s tím, co (ne)můžu kvůli nesnášenlivosti lepku. Chleba jsem oželela vcelku lehce, ale strašně mi chybí sladké buchty. Chci zkusit nějaké bezlepkové varianty, jakmile budu mít trochu víc čas. Teď chuť na sladké řeším kouskem vysokoprocentní čokolády a zmrzlinou, kterou jsem dřív nikdy moc nemusela
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 12:44:52) Buchty jsou dobrý i bezlepkový. Nedávno jsem dělala banánovou z mandlový mouky a bylo to moc dobrý. Pohanková se taky hodí nebo ovesný vločky.
|
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 13:18:27) Stáňo gratuluju![~x~](/g/s/23.gif)
Ja jsem beznadějná, smiřuju se s tím, že budu klimaktericka bába s břichem. Včera jsem dvě, asi pětašedesátnice na procházce, potkala, šedivý květáky na hlavě, normální postava a každá valila před sebou těhotenský břicho.
Ještě se snad nechám ostříhat a obarvit na šedou, protože chci, aby bylo vidět, že jsem stará a ne těhotná ![~n~](/g/s/15.gif) ![~n~](/g/s/15.gif)
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 13:47:00) Evelyn, zkoušela jsi nějaké posilovací cvičení? Ty máš vzornou stravu, hromadu kardio pohybu, více už v tomto směru asi nemůžeš udělat... Ale možná nějaké cvičení zaměřené na tvarování těla by fungovalo?
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 13:59:03) Ropucho, zkoušela jsem podle Šípkový a Kynychový, ale tahám všechno krkem, asi nemám vůbec břišní svaly
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 14:05:02) Evelyn, to by chtělo s trenérem. Sám si člověk tak akorát ublíží (nebo v lepším případě ničeho pořádného nedosáhne). Si myslím.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 14:07:50) Ještě navíc všude čtu, že v menopauze roste břicho a prsa![~:(](/g/s/4.gif)
Vážím míň, než ve 30, ale to břicho podle fotek, mám teď větší a nohy tenčí.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 14:18:06) "to břicho podle fotek, mám teď větší a nohy tenčí"
Nohy bys určitě mohla posílit, nabrat svaly. Už to by zmenšilo kontrast. A věřím, že i v oblasti břicha by se dalo tělo do nějaké míry vytvarovat. Ale to jen rozumuji na základě různých proměn, co jsem kde letmo nakoukala, vysvětlit by ti to musel individuálně někdo vzdělaný v oboru.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 14:29:24) Svaly na nohou mám, na lýtkách až tak, že si doktorka myslela, že jsem cyklistka, ale mám to vytancovaný a hubený stehna, ale pevný. Žádný tuk,jen svaly. Teď říká, to jste vy, s těma nohama
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 14:36:02) Evelyn, vida, tak od nohou už máš splněno
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 14:38:27) Bohužel nemůžu chodit oblečená tak, aby to bylo vidět ![~t~](/g/s/20.gif) Když mě někdo známý vidí v plavkách, tak se diví jak jsem vlastně hubená ![~t~](/g/s/20.gif) A přes ty vypracovaný nohy visí cejcha
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 14:53:20) Neuvažueš o liposukci, když tě to trápí?
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 15:32:22) O liposukci uvažuji, ale jsem posera
|
|
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 15:24:06) Evelyn, sakra, to mi je ľúto - nohy Ti teda môžeme Lenizávidieť, ale s tým vrškom to bude už asi nafurt ( marný?) boj. Radila si sa o tom s nejakým odborníkom?
|
|
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 15:33:33) Jdu cvičit na břicho
|
karma |
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 21:34:09) Četla jsem , Evelyn, jak píšeš o disproporci těla. Co cvičíš na břicho? Cvičíš hluboké svaly břicha, správné dýchání?
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(8.8.2024 23:40:23) Aspoň trénuju jiný postoj , z fotek jsem zjistila, že když se trochu předkloním a zatahnu břicho, tak zmizí. Já mám po babičce moc rovné držení těla, chodím skoro v záklonu .
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 5:51:35) Evelyn, tak jestli zmizí, tak celou dobu popisuješ svoje břicho větší, než je a naše představy o tobe jsou značně zkreslené , alespoň u mě
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 7:10:30) Taky myslím, že to s tím břichem nebude tak zlý.
|
Zasjaj. | ![](/g/icon/moaaaaxx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 16:39:05) Mé dvě šedesátileté kolegyně mají takový břicha, ale jedna je prostě vyloženě krásná a fakt sexy i tak.
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 17:14:59) Je mi 65 a mám taky břicho, ale i zadek a stehna. Břicho jsem měla vždycky, i v dětství a mládí, i když jsem byla štíhlá. Vždycky jsem záviděla jedné své kamarádce, která měla břicho jako desku. Teď už ji nezávidím, zemřela ve 47 letech na rakovinu. Jsem ráda za svoje tělo i s břichem.
|
Zasjaj. | ![](/g/icon/moaaaaxx.jpg)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 17:45:13) Huso, jojo, polštářek na břiše jsem taky měla vždycky. I jako hubeňoučký dítě.
|
Stáňa * | ![](/g/icon/postavy_vesele14_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 20:03:08) Já jsem malá, 160 cm, ale mám dlouhý hubený obličej s velkym nosem. Neco jako Anička Polívková. Když zhubnu pod 54 kg, tak mně zmizí tuk z obličeje a prsou, vyleze nos, ale zadek stejně zůstane. Tes mám 55 a je to akorát. Vejde se do všeho.
|
|
|
|
|
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 11:57:49) Břicho OPTICKY zmizí , ve škole mají zákaz mě fotit na FB z boku, to je těhotenství v 9.měsíci ![~t~](/g/s/20.gif) Ted se nejradši fotím opřená o lavici, ale musím hlídat, aby mě nevzali z boku.
Teď jsem si před jednou známou stěžovala na střih šatů, že vypadám jako těhotná, tak mi na to řekla
Ale tak vypadáš furt
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 12:15:54) Evelyn 😆 Zase je super, že si z toho vieš spraviť srandu ☝
|
apo-lena |
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 12:55:43) Mně to poctivé "těhotenské" břicho narostlo až kolem 90 kil. Ta horní část mi trochu splaskla, ale od pupíku (včetně) mi visí pneumatika. Vypadám jako po porodu paterčat.![~f~](/g/s/7.gif)
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 13:38:30) U nás má většina padesátnic kolem 90 kilo, jsme tam vysoký +/- 170 cm.
Ale mají třeba velký zadky nebo to mají rozložený rovnoměrně všude. Těhotná jsem jenom já
|
Rodinová | ![](/g/icon/images_172.jpg)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 13:49:50) Teda pro me predstava ze bych pri tyhle - vicemene moji vysce - tahala 90 kilo prijde dost neuveritelna, to musi bejt desna zatez.
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 14:06:04) Rodinova, to asi přijde postupně. Telo si zvyká. Ale taky si to často říkám, když vidím, co si kdo na sobě nese.
Já mám 175 a motam se kolem 70 kg. Idealne se citim při 69-71. Jako mlada jsem mívala 64kg. Ale váhu samotnou tak neřeším, řeším, jak mi sedí oblečení a pohled do zrcadla.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 20:24:02) Teď jsem četla v nějakých diskuzích, jak ženy přibírají v menopauze 20 kilo , tolik jsem přibírala na mateřských, těch posledních 20 ze druhý MD jsem shodila pohybem a jídlem po 2 hodinách, ale těch prvních 20 se mě drží, tak doufám, že nepřiberu zase 20 zpátky kvůli menopauze.
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 20:54:46) Není to nutný, z mých kamarádek (je nás 5) přibrala v přechodu 20 kilo jenom jedna. Celý život byla extrémně hubená, tak teď má trochu nadváhu, není obézní.
|
apo-lena |
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 21:17:55) Mám kolem padesátky hodně kamarádek, dvě jsou přirozeně hubené pořád. Občas si v předklonu nahmatají špíček. Dvě trochu přibraly na břiše, ale tak 5kg. Dvě jsme tlusté, ale obě přibíráme posledních 20 let. Ona pomaleji, já skokově.
|
|
|
Stáňa * | ![](/g/icon/postavy_vesele14_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 21:42:36) Evelyn, můžu tě ujistit, že mám spoustu kamarádek 60+, které nepřibraly ani kilo. I moje mamka, 75, má stále stejnou váhu. Většina z nich je dost aktivních. Moje máma je tryskomyš, kam já se na ni hrabu.
|
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 22:05:03) Neznám nikoho, kdo by po menopauze tolik přibral, mnohé moje známé nepřibraly vůbec, některým se spíš změnila postava, ztratily pas a vyrostla jim prsa. A my, co jsme byly tlusté před menopauzou, jsme zůstaly holt tlusté i po ní. Neznám nikoho, kdo zhubl a vydrželo mu to.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(9.8.2024 22:54:08) Mamka je hubená i po menopauze, ji hodně, snaží se trochu přibrat má asi 48 kilo, ale to je přírodní úkaz.
|
apo-lena |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 6:43:23) Evelyn, na YouTube je MM personal styling, kde ukazuje, jak oblékat různé tvary postavy. Velká prsa, větší bříško a štíhlé nohy jsem tam taky viděla. Já jsem víceméně kulička, ale už podle ní umím vykouzlit iluzi pasu.
|
|
|
|
Saamajna |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 7:42:21) Evelyn, "v nějakých diskuzích, jak ženy přibírají v menopauze 20 kilo"
![~t~](/g/s/20.gif)
Ale urcite ne KVULI menopause! Tipuju na prežíraní, mozna frust ze zmen vzhledu - kuze je sussi a najednou jsou vrasky vsude videt.
|
CisloPi | ![](/g/icon/mic.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 9:04:45) No nevím https://www.nzip.cz/clanek/769-prechod-priznaky
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 9:21:43) Cislo Pi, to je dobrý odkaz ![~R^](/g/s/10.gif) Jednak pravidlo třetin, tj. třetina žen nezaznamená potíže vůbec. A dále toto: "Přibývání na váze je způsobeno jednak hormonálními změnami, jednak poklesem bazálního metabolického výdeje (BMR), který souvisí s věkem. Chce-li žena předejít váhovému přírůstku, musí změněným podmínkám přizpůsobit nejen svou stravu, ale i příjem a výdej energie obecně. K přibývání na váze obvykle přispívají nezměněné stravovací návyky a čím dál větší nedostatek pohybu."
Tvrdím to dlouhodobě, lidé mají často zkreslenou představu, kolik a jakého jídla potřebují zkonzumovat.
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 9:32:05) Ropucho, málokterá žena má tu silnou vůli, aby se začala po menopauze víc hýbat než v mládí a omezila příjem potravy pod mez příjemného nasycení. Jistě takové ženy jsou, ale nebude jich mnoho.
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 9:40:12) A to já myslela, že to je jasný, že se to tak musì udèlat. To není silná vůle, ale pud sebezáchovy.
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 9:42:56) Huso, nojo, když není vůle, nejsou výsledky. To holt je na každém, jak svůj život uchopí. "Příjemné nasycení" je jednak tzv. v hlavě, jednak je nekonečno možností, jakým jídlem se příjemně nasytit. Na složení jídla pocity nasycení hodně závisí. A v neposlední řadě, množství potřebné k nasycení je otázka zvyku. Starší člověk, který se téměř nehýbe, často nemá šanci spálit to, co má z mládí zažité jako "normální" porce a složení jídla.
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 10:21:25) Som zvedavá či ja zvládnem prechod na menšie porcie. To bude výzva! 🫣 Teraz to mám tak, že zloženie stravy je dobré, množstvo nedobré, tj nadmerné. Zároveň ale i nadměrný výdaj energie, takže asi ok. Váha je asi rovnaká, vážím sa cca raz mesačne. Počítám, že za cca 10 rokov znižím výdaj, a budem musieť i príjem, sakra.
|
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 10:38:09) Já ve svém věku a ani tak 15 let zpátky už nemám ambice být krásná, protože už krásná prostě být nemůžu. Chci být zdravá a mockrát jsem četla vyjádření lékařů, že ve vyšším věku je mnohem zdravější lehká nadváha (BMI kolem 27), než úplná štíhlost. A zároveň se chci cítit příjemně, což pro mě znamená i dosyta se najíst jídlem, které mi chutná, což není ani pečený bůček, ale ani dušená zelenina bez ničeho. Chci si občas i zahřešit nějakou tou čokoládou, dortíkem, zmrzlinou, pivem bez výčitek svědomí. Nechci cvičit a namáhat se do zpocení, ale normálně se příjemným tempem projít na čerstvém vzduchu. Nechci furt řešit svou postavu a vzhled. To už mám za sebou a nebylo to vůbec příjemné. Teď už si chci jen užívat.
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 10:43:54) Husa, to je výborný prístup 👍
Ja to mám nastavené v hlave inak, preto to budem mať ťažšie 🤷🏽♀
|
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 11:09:33) No, já jsem krásná i s tím břichem . Hýbu se hodně, ve školním roce jsem někdy večer až vyčerpaná, hodně s detma chodíme a pak ještě ty moje kroužky na hodinkách často až 20 tisíc kroků. Zrovna zítra jedu do Prahy na zumba párty, celé odpoledne tanec - 5 lektorů. Ve 40, když jsem začínala, jsem po půl hodině myslela, že zdechnu v křoví . Asi si tělo za těch 16 let zvyklo na zátěž a je to, jako když nic nedělám. Jídlo si zadávám do kalorických tabulek, mám nastavený příjem pod 6000 kj.
Návaly horka mám, ale horko je mi celý život, teď k tomu mám v noci i návaly zimy, takže se celou noc přikrývám a odkrývám sex stále super.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 11:32:23) Krása je subjektivní a ve svém věku už bych tuto kategorii taktně ponechala stranou , ale rozhodně chci být zdravá a cítit se dobře. Že jsem stará, to neovlivním, s tím se smířit musím, ale zdravé, pružné, pohyblivé tělo, v němž se budu cítit spokojeně, ovlivnit mohu. Jídlo mám ráda, ale když se sebou nejsem spokojená, jídlo mi potěšení nepřinese, naopak prohloubí problém. Takže si držím jídlo plus mínus v souladu s potřebami těla, z toho je výsledná spokojenost nejvyšší. A samozřejmě mám slabší chvíle, kdy nad rozumem zvítězí mlsná huba, to holt pak stojí nějakou vůli zase napravit.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 11:38:06) Potřebovala bych se zbavit toho inzulínu, ale to je začarovaný kruh, s inzulínem se blbě hubne a se sádlem na břiše se nezbavím inzulínové rezistence. Mám svého inzulínu dost, ale moje tělo na něj nereaguje (sádlo).
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 11:42:36) Přibývání na váze vinou aplikace inzulinu je vedlejší účinek, o kterém byste měli vědět. Ale není žádoucí se kvůli tomu léčbě vyhýbat. Pokud se vám podaří váhu nejen udržet, ale dokonce nějaké to kilo zdravým způsobem shodit, může se potřeba inzulinu snížit a bude se vám celkově dařit lépe.
Deník diabetika cz
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 11:46:03) Nehubněte hladověním, riskujete, že váš krevní cukr poklesne až příliš a dostanete se do hypoglykémie – ta může vést až ke kómatu a smrti
Deník diabetika cz
To je neřešitelný
|
|
|
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 12:05:29) “ Že jsem stará, to neovlivním, s tím se smířit musím, ale zdravé, pružné, pohyblivé tělo, v němž se budu cítit spokojeně, ovlivnit mohu.”
Ropucha 👍
|
|
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 13:06:42) "ve vyšším věku je mnohem zdravější lehká nadváha (BMI kolem 27), než úplná štíhlost"
Upřímně by mě zajímalo, jaké zdravotní benefity by mi toto mohlo přinést. Na BMI v hodnotě 27 bych musela přibrat 25kg. Vymakat si ve věku 50+ 25kg svalů by se mi asi nepodařilo a obalit se pětadvaceti kilogramy špeku bych nepovažovala za zdravé v žádném směru. Určitě existují lidé stavění tak, že jejich tělo prosperuje s BMI 27, ale moje tělo by neprosperovalo a plošně mi takové doporučení přijde nesmyslné.
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 14:38:18) Ropucho, jestli bys na BMI 27 musela přibrat 25 kg, tak jsi příšerně hubená. Normální BMI je do 25. Já mám těch 27, mám 70 kg, bez 25 bych měla 45, to jsem měla tak v 11 letech. Četla jsem o tom hodně článků, ty benefity si nepamatuju kromě jednoho, že když člověk onemocní (a on onemocní, každý), jeho tělo má z čeho brát. Nejsem lékař, nerozumím tomu, nevím, jestli to tak je nebo není. Jen píšu, co jsem četla. Nejsem spokojená se svými 70 kg, chtěla bych mít 65, ale už nehubnu a kdybych chtěla hubnout, musela bych se příšerně omezovat, ať v jídle nebo i pohybu. Obojí je pro mě nepřijatelné, takže holt musím zůstat na váze, jakou mám. Hubenější než těch 65 bych být nechtěla, kamarádka má 55 a dle mého názoru je hubená až moc a nelíbí se mi to, má tenké končetiny, svrasklou kůži, je to nehezké.
|
Federika | ![](/g/icon/gr__en_nderung_ikonka_4.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 15:13:26) Huso, nevím, to je asi individuální. Já mám teď BMI 21,8, nejsem tlustá,ale ani štíhlá. Pracuju teď na shození ca 4 kil, přičemž potřebuju shodit asi 7 kg tuku a nabrat 3 kg svalů.Bohužel v našem věku ty svaly ubývají, takže budu muset líp jíst a holt něco dělat.
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 15:32:50) Federiko, spíš bych řekla, že máš možná ochablé svalstvo, ale určitě nejsi tlustá při normálním, spíš nižším BMI. Asi by to chtělo posilovat, ale hubnout určitě ne.
|
Federika | ![](/g/icon/gr__en_nderung_ikonka_4.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 15:46:08) No mám navíc 7 kilo tuku a chybí mi ca 3 kg svalů. Takže ideálně bych měla zhubnout 4 kila, ale změnit tuky za svaly![:-)](/g/s/0.gif) A jasně,posilovat, jsem líná,ale bude to nutnost.
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 16:24:02) Federiko, syn chodí do posilovny a říkal, že tam chodí i padesátnice a už po půl roce je to na nich znát. Musí se ovšem snažit, obvykle mají osobního trenéra. Já bych to nedala, upřímně závidím.
|
Federika | ![](/g/icon/gr__en_nderung_ikonka_4.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 16:30:34) Já nechci trenéra, chci cvičit doma . Musím překonat lenost a pustit se do toho, začala jsem před dvěma týdny a taky už líp vypadám v kalhotech Zatím to ale cítím jen já a do pohybu se musím nutit, není mi to zrovna úplně vlastní![:-)](/g/s/0.gif) Vadí mi vypuklý břicho, proč mám pořád vypadat jako kdybych byla nejmíň v pátým měsíci...
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 16:33:56) Pokud víš, jak cvičit, třeba podle nějakého videa, tak super. Syn když začínal, radši si zaplatil toho trenéra, aby dělal všecko správně.
|
Federika | ![](/g/icon/gr__en_nderung_ikonka_4.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 16:36:28) Mám trenéra doma Syn má roční intenzívní kurs a sám cvičí a trénuje. Ale moc si od něj radit nenechám, říká, že jsem ztracenej případ, špatný návyky, špatný stravování (to ale není tak úplně pravda, snažím se ) a jsem líná.
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 15:36:27) Federiko, rozhodně je to individuální. BMI je zavádějící údaj, nezohledňuje stavbu těla, ale proto asi také má široké rozpětí a moje údaje jsou v normě, která se označuje za zdravou. Lékař na preventivních prohlídkách mou kondici vždy chválí s nadšeným úsměvem a kolikrát si vylije srdce, v jak mizerné kondici k němu přicházejí mnozí pacienti v mém věku i mladší. Z toho usuzuji, že jsem v pořádku a žádný zásobní špek nepotřebuji ![:-)](/g/s/0.gif) Hodila by se mi možná nějaká svalová hmota navíc, v tom bych si zdravotní benefity představit uměla.
|
|
Stáňa * | ![](/g/icon/postavy_vesele14_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 16:34:16) Federico, mam BMI 21,5. Stejně jako ty nejsem ani stihla ani tlustá. Ale vím, že kd z zhubnu, tak jen obličej a prsa. Zadek mi zůstane stejný, vyleze nos a vrásky. Nabrat svaly na rukou by bylo fajn, ale i ks z teď každou volnou chvíli makám rukama-brous3ni, natírání, úklid při rekonstrukci, tak na rukou mi žádné svaly nepřibyly. A do posilovny chodit nebudu.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 16:42:55) "vím, že kd z zhubnu, tak jen obličej a prsa. Zadek mi zůstane stejný, vyleze nos a vrásky"
On ti zhubne i ten zadek, ale až naposled. A souhlasím, že to není ono, hubnout pouze takto. To pak člověk vypadá jako nemocný. Chce to posilovací cvičení, aby mizel tuk, ale zůstala (nebo i přibyla) svalová hmota, jak píše Federika.
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 17:44:26) Fed, kolik meris?
BMI je orientační, ale něco napovi, ne že ne. Já, jak jsem už psala, se v posledních letech radši řídím oblečením a pohledem. Protoze se mi stalo, ze jsem před par lety chtěla zhubnout tak 2-3 kg. Byly mi malé kalhoty v pase, citila jsem se otekla. Vážila jsem cca 68, cely život jsem se držela kolem 65 a tak jsem měla metu, ze se zas k te 65 přiblížím. No a začala jsem chodit cvičit s trenérem, 2x3x v týdnu, plus sem tam můj běh. No a zvazila jsem se po par měsících a vyděsila se.. měla jsem 73. Pro mě šílený číslo. Ale pak jsem si zasla na měření InBody a oproti předchozímu měření jsem měla daleko lepší hodnoty. Víc svalu, méně tuku, a celkově všechno lepší.
Takže jedu dal, kombinuju běh, silový trénink, snazim se dobře jist a nevazim se.
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 17:51:54) .. špatný stravování (to ale není tak úplně pravda, snažím se..
Fed, nemá pravdu tvuj chlapec!? Protože tohle mi pobavilo.. vzpomínám , jak jsi tu líčila tvoje “žrádelni orgie”!
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 17:56:16) A ještě pro pobavení.. zeť cvičí a říká, ze zacal katovat. Říkám mu, co to je? No a on na to, ze to je jako rýsovat.. tzn zbavovat se tuku. Takže to bych teď taky chtěla .. katovat![~:-D](/g/s/1.gif)
|
|
Federika | ![](/g/icon/gr__en_nderung_ikonka_4.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 18:51:46) A žranice, no jo. Byla jsem s kamarádkou na dovolené a ta mi říkala, že ještě nikdy v životě neviděla nikoho sežrat najednou tolik sladkýho. Přesto se hlídám, snažím se jíst pravidelně, tolik neprasit, jím maso,zeleninu, přidávám si protein do jogurtu. A víc chodím.
|
|
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 18:00:07) “ Takže jedu dal, kombinuju běh, silový trénink, snazim se dobře jist a nevazim se.”
Moja reč, Beat 👍
|
|
Federika | ![](/g/icon/gr__en_nderung_ikonka_4.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 18:49:52) Beat, měřím 166. A chodím teď právě na InBody. Ale ani bych nemusela, stačí mi vidět se ve spodním prádle, prostě žádná tvrdá Xena A vím,že jen zhubnutím se to nezlepší, to by bylo ještě nejjednodušší.
|
|
|
|
Saamajna |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 18:14:41) Posilovna pro me doted byla skoro sprosty slovo, pro pitomce. Ale... Pred 7 tydny po padu po blbym uklouznuti na mokre podlaze a hnusnym zlomeni paze (OP, kovova deska v tele, bolesti jeste furt, o "muceni" na physioterapii nemluve), jsem si konecne poradne precetla, na co vsechno je svalova hmota dobra!!! Sakra, na vse. A tak jsem nabehla do fitneska na merici pristroj na analyzu tela
(https://rodina.cz/saamajna/album/20240805_084316.jpg)
a v utery mam individualni trening s vypracovanim treningovyho planu na pristi mesic.
To jinak nejde, to by tech urazu a bolesti vekem jen pribyvalo...
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 18:18:05) Saamajno, je to tak. Proste svalová hmota, dobry dech, schopnosti balancovat a padat se hodí..
|
Saamajna |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 18:26:28) Ano, ano a ano.
![~g~](/g/s/8.gif)
|
|
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 21:01:22) Veru, svaly SÚ dôležité. Preto sa nimi radšej predzásobujem, aby som nebola nepripravená až začnu v menopauze upadať.
Okrem silného tela ja mám teda ešte úchylku, keď paže proste musia byť pevné a pekne vytvarované. Zadok pevný - a ideálne i brucho, no tam mám slabiny (neviem sa furt pozbierať z troch sekcií 🫣).
Keby som si mala vybrať, či budem štíhlá ale “mäkká”, alebo plnoštíhla a osvalená, tak jednoznačne by som brala druhú možnost.
|
Federika | ![](/g/icon/gr__en_nderung_ikonka_4.jpg)
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 21:07:24) Jo, já chci bejt štíhlá a tvrdá a bohatá a zdravá
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(10.8.2024 21:13:02) Hej, Fed, to je ideal! 🤩😁
|
|
petluše | ![](/g/icon/kytka2_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.8.2024 8:03:41) Jee, mám to podobně, jen ne tvrdá ale vláčná!
|
|
|
petluše | ![](/g/icon/kytka2_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.8.2024 8:04:08) Jak cvičíš triceps?
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(11.8.2024 10:17:43) Petluse, nevím, na koho je otázka , ale já mám rada tricepsovy klik o lavičku. Většina lidi ho pry nemusí, ale já ho mám v oblibě.
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(11.8.2024 12:18:35) T.r. klik o lavičku je super. Inak je tých cvikov veľa. S gumou, s činkou. A klasika - kliky.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.8.2024 12:27:07) "je tých cvikov veľa. S gumou, s činkou"
Já zvedám plechovky s psím žrádlem, jsou akorát do ruky ![~:-D](/g/s/1.gif) S nákupem činek váhám, nejsem si jistá, jakou váhu se vyplatí pořídit. Gumu mám a o lavičce uvažuji, ta by se šikla na různorodé cviky.
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.8.2024 12:31:01) Taky by mě zajímalo, jaký činky by byly pro mě vhodný, když si nemůžu pořídit celou sadu. Mám necelý kilo, to je myslím na nic. A manžel má nějaký, který neunesu. Občas cvičím s láhví vody 1,5 l
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(11.8.2024 16:14:00) Hmotnosť činiek… Nechcete ASPOŇ RAZ navštívit fitko? Tam sú k dispozícii všetky váhy. Skúsite cviky, ktoré máte v pláne cvičit a možno sa Vám ukáže to čo mne - že univerzálna váha neexistuje. Ale ak by som predsa len mala mať len jeden či 2 páry, tak asi 3 kg a 5 kg. Ja doma na silové kardio dávám 1 kg. Na beh so závažím 0,5 kg. Na predpažováky 3 kg. Biceps, triceps 5 kg.
Vo fitku je väčší vyber, tam na 1 cvik jedine 4 kg beriem. Na iný zas jedine 6 kg. Na lavičku + výpady 7,5 kg.
Atd atd
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.8.2024 16:46:30) Do fitka na starý kolena chodit nebudu, to už mám za sebou. Chtěla bych něco, aby mi neplandaly ty paže nahoře. Činky, co máme doma mají 8 kg, to je na mne moc. Mám hrozně slabý ruce celkově.
|
Federika | ![](/g/icon/gr__en_nderung_ikonka_4.jpg)
![](/g/b.gif) |
(11.8.2024 17:08:58) Já mám doma půlkilové zátěže k natažení na ruku, půjčené od dcery. Stačí mi to bohatě. A s tím cvičím tohle, je to super, 7 minut a ač se to nezdá, je to účinný![:-)](/g/s/0.gif) Účinný je to teda hlavně roto, že je to jediný cvičení, ke kterýmu se dokopu docel a pravidelně, protože to je snadný a rychlý![:-)](/g/s/0.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=tJPYlilrvtg&t=504s
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 11:48:20) Federiko, na odkazu mi slečna vyznala spoustu lásky a vyzvala k následování, ale samotné cvičení se mi nepřehrálo. Každopádně paže nepotřebuji ani trochu zeštíhlit, potřebuji mezi kosti a kůži dostat trochu svaloviny. Za mlada se mi mé paže líbily, teď s povolující kůží už se mi nelíbí. Ale tuším, že budu muset hodně přitlačit. Bicepsy mi kdysi narostly, když jsem celé dny zvedala děti, což bylo o dost více zátěže než mávání jednoručkami
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 13:15:56) Ruky sú - neviem prečo - dosť zanedbávaná časť u žien. Vsetky (moje známe) chcú cvičit len brucho a zadok. Pritom ruky sú omnoho viac na očiach ☝
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 13:51:03) Jsem na koupališti a řekla bych, že většina žen necvičí nic. Břicho, zadek ani paže. A to ani ty mladé a štíhlé.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 14:33:44) Já jedu zase na zumbu, ale jen 1 hodinu, a nemusím do Prahy
|
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 15:37:23) Inko, já si lidi kolem sebe obvykle neprohlížím, spíš se je snažím co nejméně vnímat. Ale pod dojmem diskuze jsem se včera a dnes u vody záměrně rozhlédla. Štíhlých dospělých žen odhaduji 10%, fit osvalených max. 1%. Z 90% jsou k vidění postavy buď relativně štíhlé + břicho, nebo celkově silné (těch nejvíce). Nedospělé dívky nezahrnuji. Omlouvám se všem spolurekreantkám za pokleslý monitoring, přemohla mě zvědavost, nedostatek důležitější činnosti a zdejší drbárna. Od teď si budu hledět opět jen postavy vlastní ![~x~](/g/s/23.gif)
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 16:12:23) Dnes záměrně zírám zpevněné postavy jsem viděla 2.
|
|
|
*Hany | ![](/g/icon/3674_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 18:23:23) "Jsem na koupališti a řekla bych, že většina žen necvičí nic. Břicho, zadek ani paže."
Já tohle všechno několikrát týdně cvičím, ale není to vůbec vidět. Prý mám dost svalů, ale to tvrdí jen lidi, co si mohli sáhnout. Na pohled to vůbec nevypadá.
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 18:46:11) Hany, a strava je ok?
|
*Hany | ![](/g/icon/3674_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 19:04:11) Strava OK - to se přece každý rok mění, takže nestíhám sledovat, co je zrovna v módě jako zdravé.
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 19:24:06) Hany, nepýtala som sa na trendy, ale na to, či to nejak riešiš (pomer výdaj-príjem, sacharidy vs bielkoviny a pod).
|
*Hany | ![](/g/icon/3674_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 19:37:04) Řešila jsem před pár lety, vydržela jsem poctivě půl roku, ale efekt byl úplně nulový. A správný poměr bílkovin - sacharidů fakt neznám. Stačí si tady přečíst, jaká má být správná snídaně. To mě baví. Od 4 vajec bez pečiva až po nějakej ovesnej blivajz.. V tom teda vidím diametrální rozdíl. Abych se cítila dobře, dodržuju už 2 roky přerušovaný půst 16/8. Ani nehubnu, ani netloustnu.
A asi už nedokážu nic napsat nebo odeslat, protože mi tu všechno překrývá nějaká reklama, která nejde schovat.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 19:45:08) Hany, dovoluji si tipnout, že s takto přednastartovaným přístupem se ke kýženým změnám nedopracuješ. Jaká je správná snídaně PRO TEBE, to se opravdu nedočteš tady. Ale odborná rada by ti třeba pomohla. Strava je důležitá a možná je škoda, že se zbytečně věnuješ cvičení bez výsledků.
|
*Hany | ![](/g/icon/3674_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 19:59:31) Ono to bylo bez výsledků i po tom půlroce odříkání. Ani deko, ani centimetr dole. Takže už mě definitivně přešla chuť něco řešit a radši normálně žiju. Výsledek je naprosto totožnej.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 20:21:16) Hany, odříkání evidentně k ničemu nevede a bylo by třeba jít na to jinak
|
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(12.8.2024 20:37:28) Odříkávání je veľmi široký pojem. Či to bolo redukčné, na rast svalovej hmoty, a pod.
|
|
apo-lena |
![](/g/b.gif) |
(13.8.2024 10:38:49) Hany, já jedu redukční dietu bez odříkání. Hubnu velmi pomalu, ale dopřávám si dobré jídlo. Mám výhodu, že mi chutná všechno i zelenina. Kalorické tabulky mi dovolují nějakých 1640 kcal. V pohodě používám cukr, olej a máslo. Jen v malém množství 5g cukru na porci, 2-3g másla pod vejce, 2,5ml oleje na orestování porce masa a totéž na zeleninu. Ke kuřecí šunce si přidám dva plátky pršutu apod.
|
Stáňa * | ![](/g/icon/postavy_vesele14_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(13.8.2024 21:05:39) Apoleno, jak vypadají 2 gramy másla? To se snad ani nedá odvážit a na pánvičce vidět.
Nesnižuju tím tvoje odhodlání, naopak, jen si to neumím představit.
|
apo-lena |
![](/g/b.gif) |
(14.8.2024 6:28:07) Stáňo, 2g másla nejsou skoro vidět. Koupila jsem si nové nádobí, aby šlo používat extra málo tuku. Pánvičku na vajíčka mám maličkou. Tak to jde. U té zeleniny je to horší. Už cibule spotřebuje veškerý tuk. Buď dělám víc porcí najednou (a tím mám víc tuku do začátku) nebo pak "podlévám" masovým vývarem. Část jsem ho zmrazila v pytlíčcích na ledové kostky.
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- | ![](/g/icon/eyeunivr.jpg)
![](/g/b.gif) |
(13.8.2024 20:37:02) Jestli to znammená 8 hodin jíst a 16 nejíst, je to v podstatě hladovka.
|
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 14:56:33) Hany, no moment,
"Stačí si tady přečíst, jaká má být správná snídaně. To mě baví. Od 4 vajec bez pečiva až po nějakej ovesnej blivajz.. "
ty snídaně tu nikdo neuvádí jako příklad správnosti, ale jako to, co konkrétně jemu funguje a/nebo vyhovuje. Mně vyhovují dvě míchaná vajíčka bez pečiva, mám to vyzkoušené roky, ale nikdy to nepředkládám jako univerzální recept. Ty vajíčka mají svoje výhody, opodstatnění, smysl... ale málokdo to může využít (buď nemá rád vejce po ránu, nebo je blbě tráví, nebo bez pečiva nedá ránu, nebo bez sacharidů kolabuje, atd atd...), což chápu.
Ty si prostě musíš sama najít, jaké stravování u tebe podpoří cvičení v tom smyslu, aby na tobě bylo vidět - pokud to tedy chceš. Mně samotné úplně stačí, že jsem fyzicky fit, tedy "cvičení" na sobě cítím, ale jestli je to i vidět neřeším.
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 15:08:20) Babi, dnes i včera som si na Teba spomenula ☺Mala som k raňajkám vajíčka. S tým, že do hodiny si dám ten “ovesný blivajz”. Ale ten hlad furt neprichádzal, vajíčka ma udržali sýtu na viac než 2h, a to je u mňa čo povedať ☝
|
|
kysnutá knedla |
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 15:40:28) “ Stačí si tady přečíst, jaká má být správná snídaně. To mě baví. Od 4 vajec bez pečiva až po nějakej ovesnej blivajz.. "
S takýmto prednastavením musí byť cesta za vysnenou postavou strašne ťažká. Chcelo by to nájsť si svoju cestu, ktorá bude - ak nie příjemná, tak aspoň znesiteľná.
|
|
*Hany | ![](/g/icon/3674_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 15:53:19) "Mně samotné úplně stačí, že jsem fyzicky fit, tedy "cvičení" na sobě cítím, ale jestli je to i vidět neřeším."
Jasně, ale moje odpověď byla ke komentáři, že někde u vody byla spousta lidí a na nikom nebylo vidět, že by cokoli cvičil. Tak já sice cvičím (a se mnou pravidelně cca 20 bab), ale na nikom z nás to vlastně není vidět. Asi ten typ, co mu po týdnu běhání narostou svaly, není moc častý.
A co se týká té snídaně, tam byl dotaz, jestli mám správný poměr bílkovin a sacharidů. A já netuším, jaký ten správný poměr má být. Když vlastně se lidi neshodnou ani na pitomé snídani. Každopádně asi stejně skončím u nízkosacharidové diety, protože to je poslední věc, kterou jsem po cestě pokusů - omylů ještě nevyzkoušela. Vysvětlení dám v nějakém dalším příspěvku, až najdu vhodný odkaz.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 16:08:39) Hany, ano, "odpověď byla ke komentáři, že někde u vody byla spousta lidí a na nikom nebylo vidět, že by cokoli cvičil", proto píšu, že pokud chceš, aby to bylo i vidět, tak... pokud je ti to jedno, jsi v pohodě už teď.
"A co se týká té snídaně, tam byl dotaz, jestli mám správný poměr bílkovin a sacharidů." no ano, ale bílkoviny a sacharidy se za prvé neřeší jen při snídani, za druhé u každého je ten poměr jiný - někdo prosperuje víc na vyšším poměru sacharidy/bílkoviny (což doporučuje většina článků o výživě), někdo na lowcarb. Nezbývá, než to vyzkoušet.
Lidi se nemůžou shodnout ani na pitomé snídani, protože jejich těla a způsoby života nejsou shodné.
|
Peppa |
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 16:23:59) Já jsem odstrašující příklad, přibírám konstantně, připadá mi že je úplně jedno co a jak nebo jestli vůbec jím.. celý minulý týden jsem první jídlo měla až oběd a pak už jen večeři. Výsledek je 1,5 nahoře. Takže tak. Pohyb byl teda nula, ptz jsem nemocná a mám taky zrovna ms, ale tím to asi nebude 😑 Jak se dá shodit jedno kilo?
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 16:48:31) 1,5 kila tím klidně být může. Kilo se dá shodit koncem MS a 1 - 2denním půstem. Akorát to asi nebude trvalé.
"první jídlo měla až oběd a pak už jen večeři" nevypovídá vůbec nic o množství a skladbě, navíc někomu vyhovuje pro udržení váhy či hubnutí spíš začít jíst dříve (snídaně) a pokračovat malými porcemi, než "jen" oběd a večeře.
|
Rodinová | ![](/g/icon/images_172.jpg)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 16:56:31) No, velkym usilim jsem asi za 4 mesice zhubla kilo, ale drzi to
|
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 20:03:53) Peppo, kdysi jsem měla hrozný režim, jedla jsem nejvíc v druhé půlce dne, doma v klidu a hodně jsem přibírala.
Mně stačilo rozložit jídlo do celého dne a nemít hlad. Moje dr. říká ,ze čím víc se hlavní jídlo posouvá k večeru, tím hůř.
|
Peppa |
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 20:15:17) Eve, já jsem vcelku disciplinovaná v tom, že si něco nedám, čoko, chipsy, drink, zmrzku..Potřebovala bych disciplínu spíš v tom, že se najím. Což je třeba po ránu blbý, mám hlad nejdřív hodinu dvě po probuzení. Hlad, ne chuť. A to už jsem v práci, takže když nemám nic s sebou, smůla. Většinou mám aspoň banán, ten sním během dopoledne a po druhé jedu domů a dám si nějaký oběd, porce spíš menší a pak už jen studenou večeři. Ale kolikrát i ten banán přivezu zpátky..
|
|
Stará husa |
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 20:20:48) Evelyn, já si taky myslím, že nejlepší je si to jídlo rozvrhnout pěkně během dne, aby člověk neměl hlad a pak se nepřežiral. Ale měla jsem v práci kolegu, který celý den jen kouřil a pil kafe a jedl jen jednou denně teplou večeři od manželky. Byl štíhlý, otázka je nakolik byl zdravý.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 20:41:54) Huso, já si zase myslím, že úplně všechno je individuální a je tzv. v hlavě, co člověk přijme za své. Samozřejmě platí kalorie a živiny, platí nějaké chemické a fyzikální procesy v lidském těle. Ale konkrétní vyhovující režim si každý pro sebe musí vychytat. Mně trvalo desítky let, než jsem si přišla na ten svůj. A zrovna X jídel denně mi nevyhovuje, vyhovují mi dvě. Když se mohu najíst v klidu a dostatečně a užít si to, vystačím si s tím na mnoho hodin a nemám pocit strádání.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 21:12:55) Já nesmím jist na noc, nacpat se a odvalit se do postele, naše rodové prokletí. Moje maminka na tom přežívá celý život s 50 kilama, u mě je to vražedný.
|
Ropucha + 2 | ![](/g/icon/xxxxxxxx-toad.jpg)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 21:36:24) "nacpat se a odvalit se do postele, naše rodové prokletí. Moje maminka na tom přežívá celý život s 50 kilama"
Moje také! A já se až ve středním věku dopracovala k tomu, že to potřebuji obráceně, hlavní jídlo dopoledne a večer už žádné nebo jen symbolické.
|
Federika | ![](/g/icon/gr__en_nderung_ikonka_4.jpg)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 21:40:46) A mně je pak v noci blbě. Teda těžko mi je i když se nacpu a jdu spát, to jo. Ale když se nenajím, kručí mi v břiše a točí se m hlava a nemůžu usnout.
|
|
|
Peppa |
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 21:49:35) To nejde, nacpana blbě spím.. a ráno pak mám hroznej hlad.. večeři jím tak čtyři hodiny před spaním.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 21:50:42) Nacpaná usnu nejlíp.
|
Stáňa * | ![](/g/icon/postavy_vesele14_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 22:00:05) Já taky😀 před spaním nesmím mít hlad.
Donedávna jsem si myslela, že držím prerusovany pust 16/8. Ale bylo tu vysvětleno, že kafe s mlékem se taky pocita, i když po něm ještě tři hos8ny nic nejím (kafe v 9, první jídlo ve 12). Asi to má logiku, ale i tak začínám s prvním jídlem v poledne a vyhovuje mi to.
|
|
Beat | ![](/g/icon/famis10_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 22:02:39) Já večer většinou nejim, nemám tu potřebu. Ale stane se, ze jim přes deb málo, tak pak jim cely večer. Nemám problém ani s jedním. Vim, kdy mám přestat a nikdy se neprejidam. Neumím to snad. Ani v hotelech, nebo na oslavách.. proste jím jen dokud nejsem akorát plna. Pak dost.
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(18.8.2024 22:50:09) Teď, jak jsem začala brát ten Rybelsus odpoledne, tak večer nemám hlad, ani na nic chuť. Změnila se mi osobnost
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(19.8.2024 14:19:15) Evelyn, není to trochu děsivý?
|
|
Čumča. | ![](/g/icon/xumxax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(19.8.2024 14:22:03) Evelyn, jak osobnost - přesedláš na Metalzumbu? A zpívat začneš: "Denaturáááááát!!!" jako Tomi Paci v Comebacku?
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|